※前スレ
局地戦闘機雷電その8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547298170/
※注意事項
このスレは、
戦闘爆撃機や、B-17の迎撃が可能な程度の(金星)零戦を含む甲戦闘機を語るスレではありません。
14試局戦である雷電、を語るスレです。
日本語を正しく理解しましょう。
探検
【局地戦闘機】 雷電その9
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2019/02/16(土) 14:53:33.40ID:bbK6dIez
307名無し三等兵
2019/03/03(日) 18:49:55.76ID:e26eu/+z308名無し三等兵
2019/03/03(日) 20:29:20.52ID:t7/7TJzl Do335みたいにプロペラを爆薬で吹っ飛ばしてから脱出とかコストを掛かる手間なんぞ日本で期待するだけ無駄そうだな
309ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2019/03/03(日) 20:35:38.39ID:XBtI1VXn プロペラの爆破飛散装置は試作2号機から導入予定だったはず。
311名無し三等兵
2019/03/03(日) 20:53:26.31ID:t7/7TJzl あらそうなんだ
一応パイロットの生命維持を考えていたのか
最も練度の高いパイロットは戦争後期では失いたくなかったのかな
一応パイロットの生命維持を考えていたのか
最も練度の高いパイロットは戦争後期では失いたくなかったのかな
312名無し三等兵
2019/03/03(日) 21:33:49.28ID:kLHYCnOK プロペラに脱出兵 同調装置を付けてれば、問題ない
313名無し三等兵
2019/03/03(日) 22:10:36.64ID:EQEREfRj そろそろコトブキの時間だから、みんなで見ようぜ
314名無し三等兵
2019/03/03(日) 22:42:16.33ID:IciOA7n0 設計図をキチンと輸入しても、量産に苦しむ日本じゃ、
DB601系列は、どうやってもかなりキツい。
クランクシャフト鍛造がボトルネックになりがち。
まだユモの方がマシらしいが。
DB601系列は、どうやってもかなりキツい。
クランクシャフト鍛造がボトルネックになりがち。
まだユモの方がマシらしいが。
315名無し三等兵
2019/03/04(月) 00:49:17.65ID:Bf1APkg6 ついでに言うと、水冷の場合、ラジエター抵抗が馬鹿にならない。
例えば、ラジエーターの1/3が突出してる飛燕の場合、
エンジンの正面(抵抗)面積+ラジエーター1/3面積は、瑞星の正面面積と大同小異。
「水冷」信仰も、一度キチンと疑った方がイイ。
例えば、ラジエーターの1/3が突出してる飛燕の場合、
エンジンの正面(抵抗)面積+ラジエーター1/3面積は、瑞星の正面面積と大同小異。
「水冷」信仰も、一度キチンと疑った方がイイ。
316名無し三等兵
2019/03/04(月) 00:54:41.16ID:0KaFJ6d7 >>315
んなこたぁ無い、ラジエター分を考慮しても同一馬力なら水冷の方が正面断面は少ない
空冷と水冷の優劣比較で水冷の唯一の取り柄は正面断面が少なくなるって一点のみ
その一点すらないのならそもそも水冷なんか採用する意味がない
んなこたぁ無い、ラジエター分を考慮しても同一馬力なら水冷の方が正面断面は少ない
空冷と水冷の優劣比較で水冷の唯一の取り柄は正面断面が少なくなるって一点のみ
その一点すらないのならそもそも水冷なんか採用する意味がない
317名無し三等兵
2019/03/04(月) 10:26:07.19ID:fg0oAcvu318名無し三等兵
2019/03/04(月) 10:58:31.19ID:knqJ3K59 プロペラハブを爆破してペラごと脱落、だったかな <震電
ちなみに翼面馬力と速度をプロットすると水冷は同じ翼面馬力でも回帰直線から15キロくらい速い
妙に速い空冷とか妙に遅い水冷とかもあるから「水冷だから、はやい!」にはならんが
ちなみに翼面馬力と速度をプロットすると水冷は同じ翼面馬力でも回帰直線から15キロくらい速い
妙に速い空冷とか妙に遅い水冷とかもあるから「水冷だから、はやい!」にはならんが
319名無し三等兵
2019/03/04(月) 14:57:52.39ID:OhnEpVEa リッター馬力は液冷の方が高い傾向
整備性は明らかに空冷
被弾に弱いのは液冷だけど
グッドソンは被弾したP51の手動燃料ポンプを押しまくって無事に帰投してる
喪失した冷却液の替わりに燃料を過剰に送って焼付きを防いだらしい
土井さんはその著書に
冷却器の抵抗は冷却器を通過する気流の速度が遅いほど抵抗が少ないと書いている
つまり入口から冷却器まで導風路の断面を拡げて気流の流速を落とすわけだけど
入口で境界層分離してるかしてないかで拡散できる量に差が出るらしい
土井さんはP51の冷却器設計を絶賛してる
整備性は明らかに空冷
被弾に弱いのは液冷だけど
グッドソンは被弾したP51の手動燃料ポンプを押しまくって無事に帰投してる
喪失した冷却液の替わりに燃料を過剰に送って焼付きを防いだらしい
土井さんはその著書に
冷却器の抵抗は冷却器を通過する気流の速度が遅いほど抵抗が少ないと書いている
つまり入口から冷却器まで導風路の断面を拡げて気流の流速を落とすわけだけど
入口で境界層分離してるかしてないかで拡散できる量に差が出るらしい
土井さんはP51の冷却器設計を絶賛してる
320名無し三等兵
2019/03/04(月) 15:05:07.05ID:qWQ84PhA となるとむしろラジェーターを出来るだけ小さくってのは正面投影面積云々以前に抗力が高くなるだけって事だな
321名無し三等兵
2019/03/04(月) 15:09:44.97ID:caF6ThOU >>293
>その無駄玉って考え方がどれだけ日本軍を害したと思ってるんだ?
>百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝るとかまだ信じてるのか?
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がどうかしましたか?
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
>その無駄玉って考え方がどれだけ日本軍を害したと思ってるんだ?
>百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝るとかまだ信じてるのか?
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がどうかしましたか?
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
322名無し三等兵
2019/03/04(月) 23:16:16.13ID:lQTpasQY バッワローで何が悪い
323名無し三等兵
2019/03/05(火) 11:30:02.48ID:3g/Omymd >>279
天雷はエンジン以外はまともなオーソドックスな双発機なのに計画通りの性能が出なくてポシャったよな。
天雷はエンジン以外はまともなオーソドックスな双発機なのに計画通りの性能が出なくてポシャったよな。
324名無し三等兵
2019/03/05(火) 11:39:05.19ID:rZw77K+s >>314
丸メカのJumo210でよかったかもって感想の事だろ
丸メカのJumo210でよかったかもって感想の事だろ
325名無し三等兵
2019/03/05(火) 14:06:55.25ID:kO4qxFG8 >>319
抵抗は速度の二乗に比例すっから高速の空気をラジエーターにぶつけるより、
流路広げて流速落としてから当てる方が抵抗は少ない・・・が、
その後で高速の気流の中に排出するとこでどうするか、が問題になるけどね
P-51はその辺きれいに広げて絞って排出できてたようだけど
あと境界層云々は境界層の内側にインテークつけても入ってこないから無駄に入り口デカくなっちゃうよ、って意味
抵抗は速度の二乗に比例すっから高速の空気をラジエーターにぶつけるより、
流路広げて流速落としてから当てる方が抵抗は少ない・・・が、
その後で高速の気流の中に排出するとこでどうするか、が問題になるけどね
P-51はその辺きれいに広げて絞って排出できてたようだけど
あと境界層云々は境界層の内側にインテークつけても入ってこないから無駄に入り口デカくなっちゃうよ、って意味
326名無し三等兵
2019/03/05(火) 14:38:14.81ID:TbOBOeRg328名無し三等兵
2019/03/06(水) 01:32:19.94ID:XO003/OP330名無し三等兵
2019/03/06(水) 11:21:16.22ID:ukzjzf2w 単列星型
┏┓
━┛┗
副列星型
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直列6/12
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副列星型
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直列6/12
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331名無し三等兵
2019/03/06(水) 11:35:41.59ID:TkFr3aTC 単列星型
.. ┏┓
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副列星型
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...... ┗┛
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332名無し三等兵
2019/03/06(水) 11:39:27.99ID:dEXApaw1 現物写真と図面(図面はDB605)
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/7c/77b3b1e9b95c160d04d794caed1c336a.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-77-af/hirshiy/folder/425633/12/11205312/img_2?1262988642
これが何千回転とピストンで回されてグネグネと応力がかかって粗悪品は折れる
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/7c/77b3b1e9b95c160d04d794caed1c336a.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-77-af/hirshiy/folder/425633/12/11205312/img_2?1262988642
これが何千回転とピストンで回されてグネグネと応力がかかって粗悪品は折れる
333名無し三等兵
2019/03/06(水) 11:57:45.06ID:pQtmCIit それ以前にピストンリングが逝きそうw
駄目技術自慢w
マジレスすると一番壊れるのは
ベアリング!!
これで国力や技術力の差が出る
(日本製でも当然壊れるが寿命以前に交換するのw
元々その寿命が異様に長いw)
駄目技術自慢w
マジレスすると一番壊れるのは
ベアリング!!
これで国力や技術力の差が出る
(日本製でも当然壊れるが寿命以前に交換するのw
元々その寿命が異様に長いw)
334名無し三等兵
2019/03/06(水) 12:16:30.00ID:tvu1f46a 200時間持てばいいから問題ない
それまでに撃墜されるから
今みたいに数万時間とか飛行させない、というか燃料無くてできない
それまでに撃墜されるから
今みたいに数万時間とか飛行させない、というか燃料無くてできない
335名無し三等兵
2019/03/06(水) 12:30:47.75ID:gTqnve58 そういう思想が今も続く海外w
だから日本製品は優秀だったw
だから日本製品は優秀だったw
336名無し三等兵
2019/03/06(水) 14:48:45.24ID:Uec20xr2 当時の日本製航空機部品用ベアリングって、現代のパチンコ玉より精度が低く、たまに明らかに楕円な欠陥品が混じってたというやつか
337名無し三等兵
2019/03/06(水) 15:10:21.78ID:7Aya/wc0 戦中のままの欧米かw
実際度々エンジン割るとか泣くし
日本製の部品が有れば全部変えるw
電装でもなwそれだけ糞だw
実際度々エンジン割るとか泣くし
日本製の部品が有れば全部変えるw
電装でもなwそれだけ糞だw
338名無し三等兵
2019/03/06(水) 17:15:10.09ID:aCCF8kDG 「当時の日本の基礎工業力は、ボールベアリングのボールの精度でも表面の凹凸がヨーロッパのSKF社製(スウェーデンにて1907年に創業し、
軸受(ベアリング)および軸受ユニットなどを製造)のものは0.001mm以内に収まっていたものが日本製のものは0.012 - 0.015mmと桁違いに悪かった。」
軸受(ベアリング)および軸受ユニットなどを製造)のものは0.001mm以内に収まっていたものが日本製のものは0.012 - 0.015mmと桁違いに悪かった。」
339名無し三等兵
2019/03/07(木) 05:00:58.16ID:1faL6NeT 当時の日本は基礎工業力が弱くないか?
化学製品でも防弾タンクに内張りするガソリンに溶けないゴムの件でも
日本は手間かけて一から開発したが、米独は国内の化学メーカー探したら調達できたし。
化学製品でも防弾タンクに内張りするガソリンに溶けないゴムの件でも
日本は手間かけて一から開発したが、米独は国内の化学メーカー探したら調達できたし。
340名無し三等兵
2019/03/07(木) 05:05:12.62ID:1faL6NeT 日本陸軍は飛行機や上陸用装備は頑張ってるのに大砲がやたら弱く、開発に時間がかかるうえに生産数が少ない。
化学や金属などの分野が苦手?
化学や金属などの分野が苦手?
341名無し三等兵
2019/03/07(木) 05:29:55.44ID:C50jJvhz 大砲系の人は海軍に取られたとか、ありそう?
342名無し三等兵
2019/03/07(木) 05:49:14.07ID:LJsNUs4z 戦前、英国のフレミングが見つけたペニシリンについて情報の重要性を石井四郎が理解したら真剣に日本や満州の土からスクリーニングしたのかなあ
碧素は大戦末期に生産してはいたけどね
碧素は大戦末期に生産してはいたけどね
344名無し三等兵
2019/03/07(木) 12:53:31.84ID:HOF9I7rU 大砲なんか放っておいてより大事な航空機と航空機用の火器に重点投資した陸軍の方が
46センチ砲のために専用の輸送船まで用意した海軍と比べ物にならず理性があるよな
あの熱意で20ミリ機銃の工場がいくつ作れたか、13ミリの実用量産がどれだけ早まったか?
海軍の砲熕関係者があほだったかより上が悪いのか
46センチ砲のために専用の輸送船まで用意した海軍と比べ物にならず理性があるよな
あの熱意で20ミリ機銃の工場がいくつ作れたか、13ミリの実用量産がどれだけ早まったか?
海軍の砲熕関係者があほだったかより上が悪いのか
345名無し三等兵
2019/03/07(木) 23:44:09.46ID:KTVLtrxy 雷電はもう趣味的な機体
346名無し三等兵
2019/03/08(金) 13:12:48.35ID:RLgFXJnL347名無し三等兵
2019/03/08(金) 14:23:55.90ID:tdY9Qo6E 気流広げて速度落として絞って排気、は何も間違ってないでそ
「ラジエーターで温めて推力ぅぅぅ!!!」なんてどこにも書いてないと思うけど
「ラジエーターで温めて推力ぅぅぅ!!!」なんてどこにも書いてないと思うけど
348名無し三等兵
2019/03/08(金) 14:25:12.58ID:tdY9Qo6E つまり「漫然と高速の空気をブチ当てたり、無駄にでっかいラジエータをブラ下げたりするより
よほど良くできてたようだね」としか書いてないのだが、>>326のダボハゼ君なの?
よほど良くできてたようだね」としか書いてないのだが、>>326のダボハゼ君なの?
349名無し三等兵
2019/03/08(金) 15:58:59.10ID:RLgFXJnL おいおい大事な自説の解説が抜けてるぞ
>あと境界層云々は境界層の内側にインテークつけても入ってこないから
ここんとこkwsk
>あと境界層云々は境界層の内側にインテークつけても入ってこないから
ここんとこkwsk
350名無し三等兵
2019/03/08(金) 19:02:43.81ID:E1LtY4IN 自説も何も現代ではジョーシキだろ
351名無し三等兵
2019/03/08(金) 19:42:47.53ID:kVGKJey0 境界層の内側にインテークつけても
境界層流が入ってこないのが
どこのジョーシキだって???
境界層流が入ってこないのが
どこのジョーシキだって???
352名無し三等兵
2019/03/09(土) 07:39:35.38ID:cuPIW3/z >>338
>ヨーロッパのSKF社製(スウェーデンにて1907年に創業し、
ならば何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか?
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
↑
ドイツ人はソ連軍に感謝しているのに、日本人はソ連軍に感謝したという話を聞いたことが無いが?
>ヨーロッパのSKF社製(スウェーデンにて1907年に創業し、
ならば何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか?
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
↑
ドイツ人はソ連軍に感謝しているのに、日本人はソ連軍に感謝したという話を聞いたことが無いが?
353名無し三等兵
2019/03/09(土) 07:43:08.38ID:A+JNJgoJ 艦上機
ゼロ戦21型の時期なら
7.7×6で良かった
20ミリは甲型で別途設ける B17対策
ゼロ戦21型の時期なら
7.7×6で良かった
20ミリは甲型で別途設ける B17対策
354名無し三等兵
2019/03/09(土) 07:46:05.91ID:A+JNJgoJ 零戦32型
雷電
実に惜しい
32型が徹底的に戦闘爆撃機インターセプターの指向になっていれば。
雷電
実に惜しい
32型が徹底的に戦闘爆撃機インターセプターの指向になっていれば。
355名無し三等兵
2019/03/09(土) 09:08:54.08ID:6TlGMwMJ >>352
当時のスェーデンのベアリングメーカーとはなんの関係も無いレス、何を言ってるのか全く分からない、キチガイか?
当時のスェーデンのベアリングメーカーとはなんの関係も無いレス、何を言ってるのか全く分からない、キチガイか?
356名無し三等兵
2019/03/09(土) 10:19:21.92ID:akr8fFdM スェーデンw
戦後賠償に苦しむドイツを助けたのも
スウェーデンw
ハッセルブラッドにはツァイスレンズが!
で今はというと一式フジフィルム製になっている
ハッセルブラッド!
戦後賠償に苦しむドイツを助けたのも
スウェーデンw
ハッセルブラッドにはツァイスレンズが!
で今はというと一式フジフィルム製になっている
ハッセルブラッド!
357名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:05:36.86ID:8AzmDFBr 零戦32型が局戦仕様とかまだ本気で言ってる馬鹿が居るのか
358名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:45:37.22ID:APWTN/7u だつおって文章読めなても理解はできないからから反射的にレス付けるよね
もう知的障害者だろ
もう知的障害者だろ
359名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:49:13.88ID:APWTN/7u 誤字 文章読めても、ね
360名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:53:11.73ID:2EEIwJYI なんか 日本語でおk の人w来てるん??w
361名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:55:13.03ID:APWTN/7u だつおは知的障害者w
362名無し三等兵
2019/03/09(土) 16:56:38.15ID:EH6qP4Jp 二号零戦は設計の不備を指摘されてもしゃーない
正規状態の燃料が十二試艦戦の要求や性能標準の全力1.2時間に満たないんだもん
それこそ雷電までのつなぎのやっつけ仕事で
燃料タンクの増設すらしなかった
あそこで五二甲型相当(推力排気管の実験含め)、
さらに進んで栄/金星互換の六X型方式をやっとくべきだったよね
急いで十四試居戦作っても当分は要求に達しないことはわかってた(火星二〇型必要)わけだし
それまでは零戦の改良をやらにゃいかん
実際は空冷機の推力排気管は中島以外あんま熱心じゃないしビミョーな開発計画
正規状態の燃料が十二試艦戦の要求や性能標準の全力1.2時間に満たないんだもん
それこそ雷電までのつなぎのやっつけ仕事で
燃料タンクの増設すらしなかった
あそこで五二甲型相当(推力排気管の実験含め)、
さらに進んで栄/金星互換の六X型方式をやっとくべきだったよね
急いで十四試居戦作っても当分は要求に達しないことはわかってた(火星二〇型必要)わけだし
それまでは零戦の改良をやらにゃいかん
実際は空冷機の推力排気管は中島以外あんま熱心じゃないしビミョーな開発計画
363名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:13:24.95ID:cuPIW3/z364名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:15:22.75ID:QZaS29oe365名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:20:35.43ID:QZaS29oe366名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:23:33.75ID:cuPIW3/z >>355
>何を言ってるのか全く分からない
ドイツ人はソ連軍に感謝している、ここが大事!
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
>何を言ってるのか全く分からない
ドイツ人はソ連軍に感謝している、ここが大事!
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
367名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:33:50.98ID:8bxad51z まあヨーロッパのヘボい設計ではロシア軍に太刀打ちできないってことね、今も昔もw
368名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:36:31.49ID:8bxad51z もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ(そのように実質的なものではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
ランカスターからユーロファイターに至るまで、ヨーロッパ空軍は役立たずだよ?
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ(そのように実質的なものではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
ランカスターからユーロファイターに至るまで、ヨーロッパ空軍は役立たずだよ?
369名無し三等兵
2019/03/10(日) 10:13:44.26ID:vAfEmlV+ ガイジはそう思うらしいな
370名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:47:24.52ID:bTHqJIhZ >>369
>ガイジはそう思うらしいな
トランプ氏は「エマニュエル・マクロンは米国、中国、ロシアから欧州を守るため独自の軍を創設することを提案している。
だが、第1次、第2次世界大戦の相手はドイツだった。それがどうしたらフランスのためになるんだ?」と投稿。
「パリでは米国が到着する前、ドイツ語の勉強が始まっていた」とし、多くのフランス国民をいら立たせる
であろう表現で同国を侮辱した。その上で「NATOに金を払うのか、払わないのかだ!」と続けた。
https://www.afpbb.com/articles/-/3197515?cx_amp=all&act=all
>ガイジはそう思うらしいな
トランプ氏は「エマニュエル・マクロンは米国、中国、ロシアから欧州を守るため独自の軍を創設することを提案している。
だが、第1次、第2次世界大戦の相手はドイツだった。それがどうしたらフランスのためになるんだ?」と投稿。
「パリでは米国が到着する前、ドイツ語の勉強が始まっていた」とし、多くのフランス国民をいら立たせる
であろう表現で同国を侮辱した。その上で「NATOに金を払うのか、払わないのかだ!」と続けた。
https://www.afpbb.com/articles/-/3197515?cx_amp=all&act=all
371名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:56:06.68ID:bTHqJIhZ >>352
>我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。
トランプ氏、ドイツを痛烈批判 「ロシアの捕虜だ」
2018年7月11日 17:54
【ブリュッセル=中村亮】トランプ米大統領は11日、ドイツがロシアから天然ガスを大量購入する計画を痛烈に批判した。
トランプ氏はドイツのロシアへのエネルギー依存度が高まるとして「ドイツはロシアの捕虜のようなものだ」と指摘。
米欧はロシアの軍事的脅威への対抗で結束を目指すが、ドイツがガス購入を通じてロシア経済を潤わせるのは「とても不適切だ」と不快感を示した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32870260R10C18A7FF2000
>我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。
トランプ氏、ドイツを痛烈批判 「ロシアの捕虜だ」
2018年7月11日 17:54
【ブリュッセル=中村亮】トランプ米大統領は11日、ドイツがロシアから天然ガスを大量購入する計画を痛烈に批判した。
トランプ氏はドイツのロシアへのエネルギー依存度が高まるとして「ドイツはロシアの捕虜のようなものだ」と指摘。
米欧はロシアの軍事的脅威への対抗で結束を目指すが、ドイツがガス購入を通じてロシア経済を潤わせるのは「とても不適切だ」と不快感を示した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32870260R10C18A7FF2000
372名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:57:54.91ID:PFdatF+V 【3.10、3.11】 東京大空襲「逃げるな耐えろ」死者10万、福島原発事故「安全だから住め」死者毎年20万
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552189012/l50
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552189012/l50
373名無し三等兵
2019/03/10(日) 13:07:13.93ID:bTHqJIhZ >>338
>当時の日本の基礎工業力は、ボールベアリングのボールの精度でも
?
○林(百)委員 そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html
○福井(勇)委員 前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html
>当時の日本の基礎工業力は、ボールベアリングのボールの精度でも
?
○林(百)委員 そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html
○福井(勇)委員 前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html
374名無し三等兵
2019/03/10(日) 13:09:01.28ID:fn5o/92f 日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
375名無し三等兵
2019/03/10(日) 13:13:14.05ID:fn5o/92f 187 名無し三等兵 2018/08/23(木) 06:35:43.01 ID:BpUsN6V7
>>186
>9日に作戦発動、国境に築いた要塞防御陣地、前線飛行場はすべて踏み潰しましたが?
では改めてゼロ戦の話に戻そうか?
593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
>8月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ
北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。
>>186
>9日に作戦発動、国境に築いた要塞防御陣地、前線飛行場はすべて踏み潰しましたが?
では改めてゼロ戦の話に戻そうか?
593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
>8月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ
北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。
376名無し三等兵
2019/03/10(日) 13:43:38.78ID:qLuZEKg1 久しぶりにイエナ坊w見たなあw
377名無し三等兵
2019/03/10(日) 21:52:33.70ID:fjOdTmBO 雷電は失敗作だ。諦めが肝心
火星を前提とした零戦を設計したほうが早い
火星を前提とした零戦を設計したほうが早い
378名無し三等兵
2019/03/11(月) 07:52:28.82ID:wLLNFCms つ烈風
379名無し三等兵
2019/03/11(月) 08:10:16.09ID:eEbsrYt3 トランプ大統領が怒っていること。
ヨ ー ロ ッ パ 軍 は 役 立 た ず だ !
ランカスターもユーロファイターも役立たずって知ってたか?
ヨ ー ロ ッ パ 軍 は 役 立 た ず だ !
ランカスターもユーロファイターも役立たずって知ってたか?
380名無し三等兵
2019/03/11(月) 12:38:41.51ID:YVfv25Je だまってろよ社会の役立たず
382名無し三等兵
2019/03/12(火) 12:30:15.52ID:xBzCLUbW しかし急にヨーロッパ叩きを始めたのは何故なんだ?
383名無し三等兵
2019/03/12(火) 13:40:57.38ID:QwEjGVfw 薬飲み忘れたんだろ
384名無し三等兵
2019/03/13(水) 09:03:46.63ID:M0mvMjl9 役立たずのくせにプライドばっかり高くて・・・トランプ大統領怒っちまうぞ?
385名無し三等兵
2019/03/15(金) 06:07:52.65ID:KrO5qlgO あれ?
俺オレ雷電クン居なくなった?
時系列無視のデタラメ連投クン…
雷電に携わった人々を無能呼ばわりの糞野郎が…
去ったw
俺オレ雷電クン居なくなった?
時系列無視のデタラメ連投クン…
雷電に携わった人々を無能呼ばわりの糞野郎が…
去ったw
386名無し三等兵
2019/03/15(金) 15:59:58.73ID:+kjONeAl 僕の考えたしゅごいミゼットファイターに乗って成層圏へ飛び去ったんでそ
387名無し三等兵
2019/03/15(金) 18:51:51.17ID:C1s0ixgn 前後逆にして主翼に後退角付けたら震電っぽくなる
388名無し三等兵
2019/03/16(土) 07:02:01.09ID:tO+5PPAz J2M1をペラ4枚で実戦投入でいいだろ。
時間がないから
時間がないから
389名無し三等兵
2019/03/16(土) 10:20:25.46ID:81efAV9W 火星23型を搭載した14局戦改の試作機では雷電用のペラが間に合わなくて
剛性の高い1号局戦の紫電11型のペラを装備して
試験飛行をして振動は問題なかった
なら増加試作や量産も同じペラでやれよ!
と思ったが誰も言い出せなかったのかな?
と思うが
剛性の高い1号局戦の紫電11型のペラを装備して
試験飛行をして振動は問題なかった
なら増加試作や量産も同じペラでやれよ!
と思ったが誰も言い出せなかったのかな?
と思うが
390名無し三等兵
2019/03/16(土) 17:54:26.82ID:lsGqeZnE まじで?
興味深いな
それが本当なら色々ひっくり返る
ある程度厚くしたプロペラの面で性能に妥協して雷電持ってくと「改良型零戦でいいじゃん」
零戦の改良打診すると「雷電でいいじゃん」
で、結局登場時期が遅くなったプロペラの厚い雷電と実戦に間に合わない金星零戦に涙すると
興味深いな
それが本当なら色々ひっくり返る
ある程度厚くしたプロペラの面で性能に妥協して雷電持ってくと「改良型零戦でいいじゃん」
零戦の改良打診すると「雷電でいいじゃん」
で、結局登場時期が遅くなったプロペラの厚い雷電と実戦に間に合わない金星零戦に涙すると
391名無し三等兵
2019/03/16(土) 22:13:58.00ID:tO+5PPAz 紫電も火星のままでよかっただろ
392名無し三等兵
2019/03/16(土) 22:30:36.84ID:iGK0JAfQ 戦闘機の発動機が三菱の火星と中島の誉に分かれて
どっちかがダメになっても大丈夫!な予定だったけど雷電は機体、紫電は発動機がいかんかったね
どっちかがダメになっても大丈夫!な予定だったけど雷電は機体、紫電は発動機がいかんかったね
393名無し三等兵
2019/03/17(日) 06:06:46.63ID:eMqBbAmo J2M1のペラを4枚で長くして正式採用で終了
視界改良は湾曲部分のみ平面で改善
その後延長軸を廃止してJ2M2と進む
視界改良は湾曲部分のみ平面で改善
その後延長軸を廃止してJ2M2と進む
394名無し三等兵
2019/03/17(日) 06:12:22.81ID:eMqBbAmo 紫電改良するなら
新設計火星零戦で
99艦爆22型なら零戦64型か引き込脚の99襲撃機で
新設計火星零戦で
99艦爆22型なら零戦64型か引き込脚の99襲撃機で
395名無し三等兵
2019/03/18(月) 18:24:03.06ID:rI4tqGTv396名無し三等兵
2019/03/18(月) 20:52:18.06ID:xsjiIPkT 雷電とか紫電はハ104でも良くね?
398名無し三等兵
2019/03/30(土) 18:47:22.75ID:P8magLdJ 震動問題に定評がある火星系は…
399名無し三等兵
2019/03/31(日) 23:57:32.82ID:RYawTJn6 銀河が火星にかえたが振動問題あったっけ
400名無し三等兵
2019/04/01(月) 23:48:34.54ID:hovYuFlZ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
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401名無し三等兵
2019/04/05(金) 15:07:15.37ID:1pLqQv5l >>399
問題になるほど数作って無い気が
それに性能低下の方が問題視されたし、そもそも双発と単発では振動っても
目の前にエンジンがあるのと、主翼介して離れた位置にあるのとではパイロット
のとらえ方も違うのでは?
問題になるほど数作って無い気が
それに性能低下の方が問題視されたし、そもそも双発と単発では振動っても
目の前にエンジンがあるのと、主翼介して離れた位置にあるのとではパイロット
のとらえ方も違うのでは?
402名無し三等兵
2019/04/05(金) 16:19:56.12ID:0cJqcaTo 振動の原因が延長軸やプロペラとの共振なんだから、前者は雷電だけだし後者は減速比の変更で直ってるし
403名無し三等兵
2019/04/09(火) 16:42:39.60ID:j2Ze2ZRt ドイツ戦闘機は幅広の木製プロペラ使ってたのに剛性足りてたのかね?
404名無し三等兵
2019/04/09(火) 17:21:16.38ID:65/J0cHe 単なる木製じゃなくて樹脂を浸透させて剛性を高めた物だから
406名無し三等兵
2019/04/10(水) 11:23:27.25ID:3bKpBEun 当時日本楽器(現ヤマハ)にいた佐貫亦男が
渡独してユンカースに学びに行った圧縮木材のプロペラ技術がそれか
著書を読んでも独逸で遊んでた印象しか無いのが何とも
渡独してユンカースに学びに行った圧縮木材のプロペラ技術がそれか
著書を読んでも独逸で遊んでた印象しか無いのが何とも
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