※前スレ
局地戦闘機雷電その8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547298170/
※注意事項
このスレは、
戦闘爆撃機や、B-17の迎撃が可能な程度の(金星)零戦を含む甲戦闘機を語るスレではありません。
14試局戦である雷電、を語るスレです。
日本語を正しく理解しましょう。
【局地戦闘機】 雷電その9
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2019/02/16(土) 14:53:33.40ID:bbK6dIez
359名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:49:13.88ID:APWTN/7u 誤字 文章読めても、ね
360名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:53:11.73ID:2EEIwJYI なんか 日本語でおk の人w来てるん??w
361名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:55:13.03ID:APWTN/7u だつおは知的障害者w
362名無し三等兵
2019/03/09(土) 16:56:38.15ID:EH6qP4Jp 二号零戦は設計の不備を指摘されてもしゃーない
正規状態の燃料が十二試艦戦の要求や性能標準の全力1.2時間に満たないんだもん
それこそ雷電までのつなぎのやっつけ仕事で
燃料タンクの増設すらしなかった
あそこで五二甲型相当(推力排気管の実験含め)、
さらに進んで栄/金星互換の六X型方式をやっとくべきだったよね
急いで十四試居戦作っても当分は要求に達しないことはわかってた(火星二〇型必要)わけだし
それまでは零戦の改良をやらにゃいかん
実際は空冷機の推力排気管は中島以外あんま熱心じゃないしビミョーな開発計画
正規状態の燃料が十二試艦戦の要求や性能標準の全力1.2時間に満たないんだもん
それこそ雷電までのつなぎのやっつけ仕事で
燃料タンクの増設すらしなかった
あそこで五二甲型相当(推力排気管の実験含め)、
さらに進んで栄/金星互換の六X型方式をやっとくべきだったよね
急いで十四試居戦作っても当分は要求に達しないことはわかってた(火星二〇型必要)わけだし
それまでは零戦の改良をやらにゃいかん
実際は空冷機の推力排気管は中島以外あんま熱心じゃないしビミョーな開発計画
363名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:13:24.95ID:cuPIW3/z364名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:15:22.75ID:QZaS29oe365名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:20:35.43ID:QZaS29oe366名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:23:33.75ID:cuPIW3/z >>355
>何を言ってるのか全く分からない
ドイツ人はソ連軍に感謝している、ここが大事!
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
>何を言ってるのか全く分からない
ドイツ人はソ連軍に感謝している、ここが大事!
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
367名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:33:50.98ID:8bxad51z まあヨーロッパのヘボい設計ではロシア軍に太刀打ちできないってことね、今も昔もw
368名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:36:31.49ID:8bxad51z もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ(そのように実質的なものではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
ランカスターからユーロファイターに至るまで、ヨーロッパ空軍は役立たずだよ?
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ(そのように実質的なものではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
ランカスターからユーロファイターに至るまで、ヨーロッパ空軍は役立たずだよ?
369名無し三等兵
2019/03/10(日) 10:13:44.26ID:vAfEmlV+ ガイジはそう思うらしいな
370名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:47:24.52ID:bTHqJIhZ >>369
>ガイジはそう思うらしいな
トランプ氏は「エマニュエル・マクロンは米国、中国、ロシアから欧州を守るため独自の軍を創設することを提案している。
だが、第1次、第2次世界大戦の相手はドイツだった。それがどうしたらフランスのためになるんだ?」と投稿。
「パリでは米国が到着する前、ドイツ語の勉強が始まっていた」とし、多くのフランス国民をいら立たせる
であろう表現で同国を侮辱した。その上で「NATOに金を払うのか、払わないのかだ!」と続けた。
https://www.afpbb.com/articles/-/3197515?cx_amp=all&act=all
>ガイジはそう思うらしいな
トランプ氏は「エマニュエル・マクロンは米国、中国、ロシアから欧州を守るため独自の軍を創設することを提案している。
だが、第1次、第2次世界大戦の相手はドイツだった。それがどうしたらフランスのためになるんだ?」と投稿。
「パリでは米国が到着する前、ドイツ語の勉強が始まっていた」とし、多くのフランス国民をいら立たせる
であろう表現で同国を侮辱した。その上で「NATOに金を払うのか、払わないのかだ!」と続けた。
https://www.afpbb.com/articles/-/3197515?cx_amp=all&act=all
371名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:56:06.68ID:bTHqJIhZ >>352
>我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。
トランプ氏、ドイツを痛烈批判 「ロシアの捕虜だ」
2018年7月11日 17:54
【ブリュッセル=中村亮】トランプ米大統領は11日、ドイツがロシアから天然ガスを大量購入する計画を痛烈に批判した。
トランプ氏はドイツのロシアへのエネルギー依存度が高まるとして「ドイツはロシアの捕虜のようなものだ」と指摘。
米欧はロシアの軍事的脅威への対抗で結束を目指すが、ドイツがガス購入を通じてロシア経済を潤わせるのは「とても不適切だ」と不快感を示した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32870260R10C18A7FF2000
>我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。
トランプ氏、ドイツを痛烈批判 「ロシアの捕虜だ」
2018年7月11日 17:54
【ブリュッセル=中村亮】トランプ米大統領は11日、ドイツがロシアから天然ガスを大量購入する計画を痛烈に批判した。
トランプ氏はドイツのロシアへのエネルギー依存度が高まるとして「ドイツはロシアの捕虜のようなものだ」と指摘。
米欧はロシアの軍事的脅威への対抗で結束を目指すが、ドイツがガス購入を通じてロシア経済を潤わせるのは「とても不適切だ」と不快感を示した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32870260R10C18A7FF2000
372名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:57:54.91ID:PFdatF+V 【3.10、3.11】 東京大空襲「逃げるな耐えろ」死者10万、福島原発事故「安全だから住め」死者毎年20万
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552189012/l50
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552189012/l50
373名無し三等兵
2019/03/10(日) 13:07:13.93ID:bTHqJIhZ >>338
>当時の日本の基礎工業力は、ボールベアリングのボールの精度でも
?
○林(百)委員 そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html
○福井(勇)委員 前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html
>当時の日本の基礎工業力は、ボールベアリングのボールの精度でも
?
○林(百)委員 そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html
○福井(勇)委員 前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html
374名無し三等兵
2019/03/10(日) 13:09:01.28ID:fn5o/92f 日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
375名無し三等兵
2019/03/10(日) 13:13:14.05ID:fn5o/92f 187 名無し三等兵 2018/08/23(木) 06:35:43.01 ID:BpUsN6V7
>>186
>9日に作戦発動、国境に築いた要塞防御陣地、前線飛行場はすべて踏み潰しましたが?
では改めてゼロ戦の話に戻そうか?
593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
>8月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ
北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。
>>186
>9日に作戦発動、国境に築いた要塞防御陣地、前線飛行場はすべて踏み潰しましたが?
では改めてゼロ戦の話に戻そうか?
593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
>8月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ
北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。
376名無し三等兵
2019/03/10(日) 13:43:38.78ID:qLuZEKg1 久しぶりにイエナ坊w見たなあw
377名無し三等兵
2019/03/10(日) 21:52:33.70ID:fjOdTmBO 雷電は失敗作だ。諦めが肝心
火星を前提とした零戦を設計したほうが早い
火星を前提とした零戦を設計したほうが早い
378名無し三等兵
2019/03/11(月) 07:52:28.82ID:wLLNFCms つ烈風
379名無し三等兵
2019/03/11(月) 08:10:16.09ID:eEbsrYt3 トランプ大統領が怒っていること。
ヨ ー ロ ッ パ 軍 は 役 立 た ず だ !
ランカスターもユーロファイターも役立たずって知ってたか?
ヨ ー ロ ッ パ 軍 は 役 立 た ず だ !
ランカスターもユーロファイターも役立たずって知ってたか?
380名無し三等兵
2019/03/11(月) 12:38:41.51ID:YVfv25Je だまってろよ社会の役立たず
382名無し三等兵
2019/03/12(火) 12:30:15.52ID:xBzCLUbW しかし急にヨーロッパ叩きを始めたのは何故なんだ?
383名無し三等兵
2019/03/12(火) 13:40:57.38ID:QwEjGVfw 薬飲み忘れたんだろ
384名無し三等兵
2019/03/13(水) 09:03:46.63ID:M0mvMjl9 役立たずのくせにプライドばっかり高くて・・・トランプ大統領怒っちまうぞ?
385名無し三等兵
2019/03/15(金) 06:07:52.65ID:KrO5qlgO あれ?
俺オレ雷電クン居なくなった?
時系列無視のデタラメ連投クン…
雷電に携わった人々を無能呼ばわりの糞野郎が…
去ったw
俺オレ雷電クン居なくなった?
時系列無視のデタラメ連投クン…
雷電に携わった人々を無能呼ばわりの糞野郎が…
去ったw
386名無し三等兵
2019/03/15(金) 15:59:58.73ID:+kjONeAl 僕の考えたしゅごいミゼットファイターに乗って成層圏へ飛び去ったんでそ
387名無し三等兵
2019/03/15(金) 18:51:51.17ID:C1s0ixgn 前後逆にして主翼に後退角付けたら震電っぽくなる
388名無し三等兵
2019/03/16(土) 07:02:01.09ID:tO+5PPAz J2M1をペラ4枚で実戦投入でいいだろ。
時間がないから
時間がないから
389名無し三等兵
2019/03/16(土) 10:20:25.46ID:81efAV9W 火星23型を搭載した14局戦改の試作機では雷電用のペラが間に合わなくて
剛性の高い1号局戦の紫電11型のペラを装備して
試験飛行をして振動は問題なかった
なら増加試作や量産も同じペラでやれよ!
と思ったが誰も言い出せなかったのかな?
と思うが
剛性の高い1号局戦の紫電11型のペラを装備して
試験飛行をして振動は問題なかった
なら増加試作や量産も同じペラでやれよ!
と思ったが誰も言い出せなかったのかな?
と思うが
390名無し三等兵
2019/03/16(土) 17:54:26.82ID:lsGqeZnE まじで?
興味深いな
それが本当なら色々ひっくり返る
ある程度厚くしたプロペラの面で性能に妥協して雷電持ってくと「改良型零戦でいいじゃん」
零戦の改良打診すると「雷電でいいじゃん」
で、結局登場時期が遅くなったプロペラの厚い雷電と実戦に間に合わない金星零戦に涙すると
興味深いな
それが本当なら色々ひっくり返る
ある程度厚くしたプロペラの面で性能に妥協して雷電持ってくと「改良型零戦でいいじゃん」
零戦の改良打診すると「雷電でいいじゃん」
で、結局登場時期が遅くなったプロペラの厚い雷電と実戦に間に合わない金星零戦に涙すると
391名無し三等兵
2019/03/16(土) 22:13:58.00ID:tO+5PPAz 紫電も火星のままでよかっただろ
392名無し三等兵
2019/03/16(土) 22:30:36.84ID:iGK0JAfQ 戦闘機の発動機が三菱の火星と中島の誉に分かれて
どっちかがダメになっても大丈夫!な予定だったけど雷電は機体、紫電は発動機がいかんかったね
どっちかがダメになっても大丈夫!な予定だったけど雷電は機体、紫電は発動機がいかんかったね
393名無し三等兵
2019/03/17(日) 06:06:46.63ID:eMqBbAmo J2M1のペラを4枚で長くして正式採用で終了
視界改良は湾曲部分のみ平面で改善
その後延長軸を廃止してJ2M2と進む
視界改良は湾曲部分のみ平面で改善
その後延長軸を廃止してJ2M2と進む
394名無し三等兵
2019/03/17(日) 06:12:22.81ID:eMqBbAmo 紫電改良するなら
新設計火星零戦で
99艦爆22型なら零戦64型か引き込脚の99襲撃機で
新設計火星零戦で
99艦爆22型なら零戦64型か引き込脚の99襲撃機で
395名無し三等兵
2019/03/18(月) 18:24:03.06ID:rI4tqGTv396名無し三等兵
2019/03/18(月) 20:52:18.06ID:xsjiIPkT 雷電とか紫電はハ104でも良くね?
398名無し三等兵
2019/03/30(土) 18:47:22.75ID:P8magLdJ 震動問題に定評がある火星系は…
399名無し三等兵
2019/03/31(日) 23:57:32.82ID:RYawTJn6 銀河が火星にかえたが振動問題あったっけ
400名無し三等兵
2019/04/01(月) 23:48:34.54ID:hovYuFlZ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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401名無し三等兵
2019/04/05(金) 15:07:15.37ID:1pLqQv5l >>399
問題になるほど数作って無い気が
それに性能低下の方が問題視されたし、そもそも双発と単発では振動っても
目の前にエンジンがあるのと、主翼介して離れた位置にあるのとではパイロット
のとらえ方も違うのでは?
問題になるほど数作って無い気が
それに性能低下の方が問題視されたし、そもそも双発と単発では振動っても
目の前にエンジンがあるのと、主翼介して離れた位置にあるのとではパイロット
のとらえ方も違うのでは?
402名無し三等兵
2019/04/05(金) 16:19:56.12ID:0cJqcaTo 振動の原因が延長軸やプロペラとの共振なんだから、前者は雷電だけだし後者は減速比の変更で直ってるし
403名無し三等兵
2019/04/09(火) 16:42:39.60ID:j2Ze2ZRt ドイツ戦闘機は幅広の木製プロペラ使ってたのに剛性足りてたのかね?
404名無し三等兵
2019/04/09(火) 17:21:16.38ID:65/J0cHe 単なる木製じゃなくて樹脂を浸透させて剛性を高めた物だから
406名無し三等兵
2019/04/10(水) 11:23:27.25ID:3bKpBEun 当時日本楽器(現ヤマハ)にいた佐貫亦男が
渡独してユンカースに学びに行った圧縮木材のプロペラ技術がそれか
著書を読んでも独逸で遊んでた印象しか無いのが何とも
渡独してユンカースに学びに行った圧縮木材のプロペラ技術がそれか
著書を読んでも独逸で遊んでた印象しか無いのが何とも
407名無し三等兵
2019/04/10(水) 11:38:00.15ID:FPfkm+FR ピアノの応用だよ
408名無し三等兵
2019/04/10(水) 21:06:55.29ID:dpHMjWbH BMW801は火星と異なり前後のマスターロッドが隣接配置でクランクシャフトの剛性が高かった。
409名無し三等兵
2019/04/10(水) 21:54:05.43ID:uzmJp0Rg あとゴツい、あのエンジン
出力の割に重いってのも振動抑制にはなる
出力の割に重いってのも振動抑制にはなる
410名無し三等兵
2019/04/14(日) 09:33:06.07ID:SHUOWmVx プロペラ
J2M1
長くして4枚で制式採用
雷電に視界は不要
J2M1
長くして4枚で制式採用
雷電に視界は不要
411名無し三等兵
2019/04/15(月) 18:53:28.56ID:fK3KgFqO いまだに延長軸で振動がーとか言ってる情弱がいてw
412名無し三等兵
2019/04/16(火) 11:44:40.40ID:usnL2y4q 減速ケースの先から延長してるんじゃなく、減速ケースごと長くなってるから、それが振動するならどんだけだよって
413名無し三等兵
2019/04/17(水) 03:02:27.22ID:6HuNvM2u 例えば九七式中戦車チハのドライブシャフトは戦前はアメリカ製の素材、禁輸で国産化したら剛性が低下し折損事故が発生するようになった
414名無し三等兵
2019/04/22(月) 01:44:48.46ID:bvd7cTXj >>413
大陸打通作戦で南北縦貫3000キロ爆走して、中国人3500万を殺戮した『大事故』は有名だよなw
大陸打通作戦で南北縦貫3000キロ爆走して、中国人3500万を殺戮した『大事故』は有名だよなw
415名無し三等兵
2019/04/22(月) 12:54:05.19ID:6t6njUxc だつおのバカさ加減よりは有名じゃないよ
416名無し三等兵
2019/04/22(月) 16:35:58.28ID:xIzkW6O0 誉はいくら鋼製クランクケースとはいえ、全力で回すと
とにかく潤滑油漏れが至る所から起きて、パッキングとか部品精度、交差というより
軽量設計の行き過ぎで強度不足なんだろうな
とにかく潤滑油漏れが至る所から起きて、パッキングとか部品精度、交差というより
軽量設計の行き過ぎで強度不足なんだろうな
418名無し三等兵
2019/04/23(火) 20:02:49.91ID:lSvgFYTL 強度ではなく剛性。
419名無し三等兵
2019/04/24(水) 12:46:16.59ID:db0jMBVU コンロッドのビッグエンドの変形とか油ぎれによるケルメットの焼きつき、ってのはよく聞くが
全体が油漏れ???
とかいうと例の「P-40はまったく油漏れしておらず」なんぞが出てくるんだろうなあ・・・
全体が油漏れ???
とかいうと例の「P-40はまったく油漏れしておらず」なんぞが出てくるんだろうなあ・・・
420名無し三等兵
2019/04/24(水) 20:04:37.30ID:ly9fEyix 戦後、自衛隊でも使われたR-1820の日本での整備士はオイルにじみがまったくないのを見てこれはかなわないと思ったらしい。
421名無し三等兵
2019/04/24(水) 23:57:20.66ID:I1/r2YZu 当時の日本で最良の空冷エンジンは、
酸素噴射付きの栄21だったろう、と思うな。
口径の小ささ、手頃な出力、信頼性、低燃費。
金星5x〜6xも、百姓エンジンとして優秀であるけれど、
低燃費、という観点では、イマイチなんだしね。
栄のボア130に対して150というロングストロークであるが故の特性かな?
水メタとの相性が悪かった栄であるが、酸素噴射との相性、そう悪くないわけで。
という意味において、栄21ベースのインターセプター、
1100〜1200ps級という意味において、鍾馗級のインターセプターをどう発展させるべきか、
という意味合いである。
酸素噴射付きの栄21だったろう、と思うな。
口径の小ささ、手頃な出力、信頼性、低燃費。
金星5x〜6xも、百姓エンジンとして優秀であるけれど、
低燃費、という観点では、イマイチなんだしね。
栄のボア130に対して150というロングストロークであるが故の特性かな?
水メタとの相性が悪かった栄であるが、酸素噴射との相性、そう悪くないわけで。
という意味において、栄21ベースのインターセプター、
1100〜1200ps級という意味において、鍾馗級のインターセプターをどう発展させるべきか、
という意味合いである。
422名無し三等兵
2019/04/25(木) 12:05:50.25ID:W1gmla77 ハンガーで酸素漏れて全機丸焼けの未来しか見えないが、
ぼくのかんがえた、みぜっといんたーせぷたー君が病院から出て来たのか
ぼくのかんがえた、みぜっといんたーせぷたー君が病院から出て来たのか
423名無し三等兵
2019/04/25(木) 12:33:44.21ID:0iIdmuzn 頭に酸素が行き渡らなくなったんだろう
424名無し三等兵
2019/04/25(木) 17:02:22.29ID:+0+fGR6r425名無し三等兵
2019/04/25(木) 19:10:42.95ID:3vacYlgV 酸素過給を実験していた百式がどうなったかも知らないとか
冷笑以下なんだが
冷笑以下なんだが
426名無し三等兵
2019/04/25(木) 19:16:38.67ID:3vacYlgV ついでに
実験してみたら地上では顕著にパワーが上がるものの、
上空ではうまくいかん、てのも結果が残ってるなー
その他諸々を「さんそぎょらいなら、できたもん!」で片付けるとかもうマヂにアレもんやぞ
実験してみたら地上では顕著にパワーが上がるものの、
上空ではうまくいかん、てのも結果が残ってるなー
その他諸々を「さんそぎょらいなら、できたもん!」で片付けるとかもうマヂにアレもんやぞ
427名無し三等兵
2019/04/25(木) 20:01:24.53ID:BolUF+dU 純酸素を流すダクトが細くて高空で酸素が十分に供給できなかったらしい
428名無し三等兵
2019/04/25(木) 22:07:00.87ID:MLz8APub おやおや、アジ歴にある隼の酸素噴射実験レポートを
目を通してないクセにドヤ顔でマウント取りたがるヤシがいるのか(笑)
目を通してないクセにドヤ顔でマウント取りたがるヤシがいるのか(笑)
429名無し三等兵
2019/04/25(木) 22:09:21.10ID:MLz8APub そもそも中島が言い出しっぺの酸素噴射、
三菱の百式司偵で実験してるって、嘘くさく聞こえるが。
機体もエンジンも三菱製なんだし。
三菱の百式司偵で実験してるって、嘘くさく聞こえるが。
機体もエンジンも三菱製なんだし。
430名無し三等兵
2019/04/25(木) 22:50:06.27ID:3KUQi4hT 酸素魚雷は実用化に時間かけてイギリス人すら思いつかなかった工夫してるからね・・・
431名無し三等兵
2019/04/25(木) 22:55:47.76ID:gcHMsHGw 普通に電気モーターを改良すれば良いだけの事、実際、戦後に酸素魚雷はどこの国も作って無い
432名無し三等兵
2019/04/25(木) 23:27:06.49ID:3KUQi4hT ソ連「・・・」
433名無し三等兵
2019/04/25(木) 23:35:41.45ID:y/lOpTxc 日本の自衛隊が開発してるのに軍板民の恥さらしか
434名無し三等兵
2019/04/26(金) 03:30:05.56ID:WowrroHE で結局、それ量産配備はされたのか?
435名無し三等兵
2019/04/26(金) 05:05:45.13ID:TIkhGyQm 斜銃で撃たれたB-29があっさり火を噴いた例は、酸素ボンベ(黄色いのが胴体内に並んでる)を直撃したのではないか、という話もあったし、ちょっとした被弾でドカンといくリスクが大きすぎる
436名無し三等兵
2019/04/26(金) 07:19:16.12ID:mAzzZFb8 >>431
でその酸素魚雷のように満足出来る電気モーターの魚雷はいつ出来るのかね?
でその酸素魚雷のように満足出来る電気モーターの魚雷はいつ出来るのかね?
437名無し三等兵
2019/04/26(金) 12:54:47.82ID:cvLIp0Cj 乳母車の3歳児が載せていた酸素ボンベからの火災で死んだ事件なんかあるし、
酸素ボンベは怖いな
酸素ボンベは怖いな
438名無し三等兵
2019/04/26(金) 14:04:22.28ID:zlU0QkA2 B-29は与圧キャビンだから酸素ボンベそんなに積んでないんじゃね?
銃撃されて穴が開いたら乗員が機外に吸い出されるくらいだからな
銃撃されて穴が開いたら乗員が機外に吸い出されるくらいだからな
439名無し三等兵
2019/04/26(金) 17:50:04.43ID:J3PRamLG440名無し三等兵
2019/04/26(金) 18:58:25.45ID:x2T6o0Ci 過酸化水素式の酸素魚雷は米軍でもMk.16、17として採用して戦後搭載してるな
大戦中に投入したMk.18電池魚雷は雷速29ノットで射程3.7キロ
93式魚雷は1型改乙で48ノット/20キロ又は36ノット/40キロ
3型で同15キロ、30キロ
まったく代わりにならんな!
大戦中に投入したMk.18電池魚雷は雷速29ノットで射程3.7キロ
93式魚雷は1型改乙で48ノット/20キロ又は36ノット/40キロ
3型で同15キロ、30キロ
まったく代わりにならんな!
441名無し三等兵
2019/04/27(土) 00:23:54.27ID:Bhco9ZnW 過酸化水素を使った物を酸素魚雷と呼ぶのは無理があるわな
含まれる酸素を燃やすのは従来の空気魚雷も同じだし
含まれる酸素を燃やすのは従来の空気魚雷も同じだし
442名無し三等兵
2019/04/27(土) 00:53:08.17ID:fIn/s9iX などと供述しており
仕組みを理解してないね?
仕組みを理解してないね?
443名無し三等兵
2019/04/27(土) 03:36:52.31ID:JYS8zcfR >>439
>(そら、誘導魚雷すら実用化してたからな欧州戦線)
まず海軍ですが、ナチスのUボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるUボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Uボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈(護衛空母も含む)やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破(内多数の廃艦あり)の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820
>(そら、誘導魚雷すら実用化してたからな欧州戦線)
まず海軍ですが、ナチスのUボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるUボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Uボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈(護衛空母も含む)やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破(内多数の廃艦あり)の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820
444名無し三等兵
2019/04/27(土) 04:53:17.87ID:Bhco9ZnW >>443
艦名・艦種が明確なのは、航空特攻で駆逐艦が14、輸送船・揚陸艦が12、掃海艦が1、水上特攻で揚陸艦が2だから、差分の7隻は小型上陸用舟艇のLCVPかな
まあ小物ばっかりだが、駆逐艦は特攻対策で外周に配置されていたので犠牲が集中、輸送船狙いは陸軍特別攻撃隊の戦果かな
艦名・艦種が明確なのは、航空特攻で駆逐艦が14、輸送船・揚陸艦が12、掃海艦が1、水上特攻で揚陸艦が2だから、差分の7隻は小型上陸用舟艇のLCVPかな
まあ小物ばっかりだが、駆逐艦は特攻対策で外周に配置されていたので犠牲が集中、輸送船狙いは陸軍特別攻撃隊の戦果かな
445名無し三等兵
2019/04/27(土) 09:26:16.30ID:xgmxmT4w 米軍の中型揚陸艦は一日で6隻も特攻機に突っ込まれた事があるくらいで片側に艦橋が寄ってるから
空母と誤認されたんじゃないかって言われてるな
空母と誤認されたんじゃないかって言われてるな
446名無し三等兵
2019/04/27(土) 14:28:13.25ID:tmzjzP2q >>439
だからそれを日本ができるのはいつになるのかね?
だからそれを日本ができるのはいつになるのかね?
448名無し三等兵
2019/04/27(土) 16:06:06.97ID:xgmxmT4w 大戦中の日本軍も電池魚雷使ってたんだが?
449名無し三等兵
2019/04/27(土) 17:09:43.02ID:fIn/s9iX 92式は実戦で何本撃ったのかねぇ
450名無し三等兵
2019/04/27(土) 17:21:19.07ID:y7Jm4L6Z 二段二速過給機よりも酸素使えば良かったってこと?
451名無し三等兵
2019/04/27(土) 18:15:56.88ID:9JmPmMc+ ふつうにハイオクを供給しろよ
452名無し三等兵
2019/04/27(土) 18:41:40.11ID:Bhco9ZnW >>438
http://www.warbirds.jp/crazy/images/jpeg/wp03_13.jpg
天井の移動用トンネル左右にある黄色いのが酸素ボンベ、計16個
被弾して予圧が破れたら酸素マスクが必要になるんだから、そりゃ当然積んでるわな
http://www.warbirds.jp/crazy/images/jpeg/wp03_13.jpg
天井の移動用トンネル左右にある黄色いのが酸素ボンベ、計16個
被弾して予圧が破れたら酸素マスクが必要になるんだから、そりゃ当然積んでるわな
453名無し三等兵
2019/04/28(日) 00:57:03.37ID:o0551R/Q 震電も液酸瓶を積む予定だった
454名無し三等兵
2019/04/29(月) 08:45:16.40ID:VDKNurw4 ハイオクがあっても過給機の性能を上げなければ意味がない。
455名無し三等兵
2019/04/29(月) 13:57:13.18ID:6d1qmuiB まあハイオクというか耐ノック性が上がれば多少はマシだったかも
少なくとも運転制限かけてた発動機なんかは
少なくとも運転制限かけてた発動機なんかは
456名無し三等兵
2019/04/30(火) 10:36:12.51ID:Vqd3srEA 雷電の問題は視界とか振動とか言うが
ペラの短さとJ2M1の三枚ペラでないの?
あの形にして視界が悪いとか論外
J2M1を20ミリ×4
ペラ4枚にして長くする
それだけでいいだろ。
即実戦投入可能だった。
ペラの短さとJ2M1の三枚ペラでないの?
あの形にして視界が悪いとか論外
J2M1を20ミリ×4
ペラ4枚にして長くする
それだけでいいだろ。
即実戦投入可能だった。
457名無し三等兵
2019/04/30(火) 13:25:02.29ID:2p/tLrYz ペラを大きくするなら、先端の回転速度が音速超えないよう、
エンジン側で減速機構を変更せにゃならぬ。
エンジンもプロペラも官給品という扱いの当時、
プロペラ効率向上のために、そういう擦り合わせを柔軟に行えるような
体制、日本軍には無理な相談である。
エンジン側で減速機構を変更せにゃならぬ。
エンジンもプロペラも官給品という扱いの当時、
プロペラ効率向上のために、そういう擦り合わせを柔軟に行えるような
体制、日本軍には無理な相談である。
458名無し三等兵
2019/04/30(火) 13:42:15.68ID:2p/tLrYz 昭和18年以降に主力となる、局地戦闘機である雷電の
最大の問題は、B29を迎撃するための高高度における速度、
であろう。
高度8000-10000mに10分程度で到達し、
20分の戦闘運転できる時間を確保したところや、
20-30mm機関銃を装備したところまでは、ギリギリ及第点。
しかし、この高度で600kmの最高速あるB29を
後方から追いかけて追いつくためには、650-700km近い最高速が
高度8000-10000mで必要だ。
火星26、2速全開が7000mまで高まったJ2M5の登場が遅すぎ、数も揃えられない
これこそが問題なのだ。
ターボ過給に勝負を賭けて大失敗し、過給機インペラの大型化・高回転化とか、
1段3速過給の量産とか、酸素噴射の実用化が間に合わなかったこと、
技術開発マネジメントに失敗してることが、一番の問題。
最大の問題は、B29を迎撃するための高高度における速度、
であろう。
高度8000-10000mに10分程度で到達し、
20分の戦闘運転できる時間を確保したところや、
20-30mm機関銃を装備したところまでは、ギリギリ及第点。
しかし、この高度で600kmの最高速あるB29を
後方から追いかけて追いつくためには、650-700km近い最高速が
高度8000-10000mで必要だ。
火星26、2速全開が7000mまで高まったJ2M5の登場が遅すぎ、数も揃えられない
これこそが問題なのだ。
ターボ過給に勝負を賭けて大失敗し、過給機インペラの大型化・高回転化とか、
1段3速過給の量産とか、酸素噴射の実用化が間に合わなかったこと、
技術開発マネジメントに失敗してることが、一番の問題。
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