【XF9-1】F-3を語るスレ100【推力15トン以上】

2019/03/05(火) 23:35:52.65

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ99【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551174776/

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2019/03/08(金) 13:08:50.86

>>241
P-1とC-2みたく部品共用で大型攻撃機開発ってのはあるんでないかな
三発なり四発になるかもしれんが

2019/03/08(金) 13:10:13.83

とはいうものの12tはないだろ。
XF9と同じ程度に見とけばいいんじゃないかな。

それかホントにドライ10tしかなくてスパクルは
可能だが宣伝されてるほど速くはない。
ってとこか。
ならドライ推力が公表されてないのも何となくうなづける。

2019/03/08(金) 13:16:08.26

>>241
ウェポンベイの容積は変更なしで内蔵ランチャーの数を減らして
大型ミサイル4発くらい入るようにすりゃいい。
それか中型ミサイル4発+AAM2発みたいな感じで。
もちろんJDAM系も。

2019/03/08(金) 13:19:39.92

個人的には対艦対地は無人随伴機に任せられたら良いなと思う…どうしてもミサイルぶら下げたらRCSデカくなって危険性上がっちゃうし

2019/03/08(金) 13:20:41.49

まあ、90年代初頭にドライ推力10㌧以上達成は凄いことですけどね
あの当時はF100/F110でも十分凄いエンジンだった

2019/03/08(金) 13:21:11.16

>>243
XF9も12トンいきそうなのは何よりですね
しかしこの性能を満たすエンジンを30年前に作ったアメリカは冷戦の頃どれだけ凄かったのやら

2019/03/08(金) 13:21:44.69

>>245
有人機より大きな随伴無人機という考え方もあるな
先ず内蔵が前提として大型の誘導弾を内蔵すると機体が大きくなってしまうんでなあ

2019/03/08(金) 13:21:56.77

>>246
ウェット10トン台ですからね

2019/03/08(金) 13:24:16.82

>>237
全くその通りだと思うが、完成もしていない機体がF-22を超えたなどと言う声が多数で異論が荒らしと言われてしまう現状にはとてもじゃないが納得は出来ないなぁ。

2019/03/08(金) 13:27:54.56

発表も見ないアンチ国産のブーイモ馬鹿か

2019/03/08(金) 13:31:07.16

↑こういう脊髄反射アンチ認定馬鹿の方が荒らしとしか言えんだろう?

2019/03/08(金) 13:33:20.36

F-22という戦闘機は事実上見捨てられた存在だけどね
敢えて言うなら「技術的には成功した運用上の失敗作」とでもいう存在
おそらくF-22が今後復活する可能性はほとんどないでしょう
F-22クラスの性能をこれから欲しいということになっても
おそらくF-22再生産や発展型ではなく新設計でF-22クラスの性能の機体開発を目指すでしょう

2019/03/08(金) 13:37:46.98

完成してから評価しろというのは真っ当な主張だと思うがね。
要素研究発表されたから超えたも同然などとはマトモな頭をしていたら吐けない言葉だ。

2019/03/08(金) 13:42:51.36

なら完成してから来ればいいんじゃね　
おまえさん　ここに書き込む事無いだろ

2019/03/08(金) 13:44:02.48

F-22発展型なんかも完成もしてないけどな
それは別に気にしない人がいましてねえ(笑)

しかもアメリカ政府と議会の許可もないのに
その話には乗るべきとか主張するバカがいるんですよ
誰とは言わないですが(笑)

主張の矛盾がバレバレだからバカにされる

2019/03/08(金) 13:45:01.00

>>254
発表も見ないで脊髄反射で批判するブーイモ馬鹿

2019/03/08(金) 13:45:54.19

>>215
F-35どころかF-15J形態三型（仮）におとる機体を輸入とかないです

2019/03/08(金) 13:51:55.31

>>255
F-22発展型なんて話もした事は無いがな。
誰これ構わず異論は同一人物と思ってしまうのはホントに病気だぞ?妄想癖だな。

と言うと、誰とは言ってませんが？なんて逃げ口上を打つのだろうなぁ。

2019/03/08(金) 13:53:51.61

>>259
とりあえず　あんかぐらい正しく打て

2019/03/08(金) 13:55:29.71

オレに反対する奴は全部同じ人の自演！だと思ってんじゃない？

2019/03/08(金) 14:04:57.31

>>260
おっとスマン。256だな。

2019/03/08(金) 14:06:53.37

>>261
お前と一緒の妄想癖患者にするなよ（笑）

2019/03/08(金) 14:10:25.41

>>254
XF-9のスペックと将来予想とそれを双発に積んだ戦闘機について、何を基にして悲観的予想を行なってるのか教えて

2019/03/08(金) 14:26:40.42

>>264
XF-9はIHIが言ってる通りの物じゃ無いかと。
現時点比較でのサイズ辺り出力最高峰レベル。

F-3としてみて悲観的　センサーフュージョン関連、マルチロール、機体価格、国産独力でのアップデート能力、費用。

楽観的　エンジン推力（アメリカ製に比べて優位かどうかは別にしても必要十分だと）

2019/03/08(金) 15:36:07.71

>>265
センサー周りなんかは個別研究の成果を見ていけば良いのでは？軍事だけでなくね
価格周りは如何ともし難いけど競合に価格競争力ある選択肢もないし飲むしかない、国内に金が落ちるのがせめてもの慰みにするしかない

F-3もそれ以外の案も要素分解すればそこまで悲観も楽観もしたもんじゃないと分かると思うけどな

2019/03/08(金) 15:37:20.58

まぁカネの事に関しては楽観視は出来ないねぇ。
調達価格もそうだけど、2030年代の日本経済自体がどうなのかという…

2019/03/08(金) 15:42:07.61

尚の事国産ですなあ

2019/03/08(金) 15:42:33.81

戦闘機の値上がりを見るとF-3は1機200億でも安い気がする
F-16Vで145億とかするらしいし

2019/03/08(金) 15:46:31.75

PCAは現時点での見積り価格3億ドル(330億円)らしいからなぁ
F-35も日本でのノックダウン込みだと150億いきそうな感じだったし

2019/03/08(金) 15:50:25.62

高いと言われていたF-2より高いF-16V
F-16がこれだけ発展性が有るんだからF-2もまだまだ発展出来るのに

2019/03/08(金) 15:53:09.45

>>269

ただ、そのあたりはインフレ率をどのくらいで予想しないと…

F-22の時は一機当たりの目標コストが1986年貨幣価値で1500万ドルだったことを考えれば。

そういったところを考えないで”コスト”を論議するのはアンフェアな気も。

考えようによっては一機300億だったとしても、40年間抑止力としてわが国の国防に貢献できれば、結果的には安い買い物だった…ということだってあり得る。

まぁ、色々なコストが安いに越したことはないが、”安物買いの銭失い”が国民の生命と財産だったら洒落にならん、という視点を欠いた議論は有害ではないかと。

2019/03/08(金) 16:12:42.95

>>269
購入する国の条件が違うから比較は難しいけど、日本で考えればF-35が110億で買えるのにF-16Ｖが145億ってことは有り得無いかと。
F-3がその時点でのF-35の2倍と言われたら、幾ら国内に金が落ちるとはいえ賛成し難いな。
調達ペースが低すぎてまともに戦力化出来ない。

2019/03/08(金) 16:22:24.14

>>273
>幾ら国内に金が落ちるとはいえ
そうかな？　
年10機　1100億円の寄付（防衛力は整備される）と
年10機　2000億円の公共投資だよ？　90%国内でも乗数効果5ぐらいで、9000億円の国内GDPを喚起できる。

2019/03/08(金) 16:22:38.14

うぜーからNGした。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-r4tQ [49.104.19.74]) · 2019/03/08(金) 16:23:56.76

>>273
インドのF-16V（F-21）が1機145億円の予定

2019/03/08(金) 16:23:57.43

アンチ国産と防衛省内外国機派は似て非なる存在
アンチ国産という連中は外国製戦闘機なら何でもよいと考えてるが防衛省内外国機派はちがう

防衛省内外国機派というのは高い稼働率も要求するからライセンス生産の推進者でもあった
空自の戦闘機数は十分とは言えないから高い稼働率が実現できないと運用者としては困るから
外国製主力戦闘機をライセンス生産するのは外国機の完成度の獲得と高い稼働率を実現する為の手段だった
それが実現できていたのはF-15までのF-X

それがF-22導入失敗からF-35の導入までの期間に外国機派も認識を改めるしかなくなった
知っての通りF-22は日本に供与されることなくアメリカが常に最新兵器を供給するとは限らないことが明らかになった
F-35もそうだがライセンス生産不可でF-15迄のような高い稼働率は期待できなくなった
おまけに日本側の都合で改修できる可能性はゼロ

難癖付けて生産中止にしたF-2は初期トラブルが解消されて逆に使い勝手の良い戦闘機として評価が高まっていった
こうした動きの中で次のF-Xは自主開発で行くべきという意見が大勢を占めていった
F-35自体の性能云々よりも運用上の不都合を外国機派でさえも認めるしかなくなったのが今回のF-X

アンチ国産は2000年代初頭の外国機派の考えを吹き込まれて思考停止をしている
その外国機派が十数年の間に大きく考えを改めるしかなくなったのが今回がF-Xの結果

2019/03/08(金) 16:25:24.07

【世界教師】　私はマⅰトレーヤ、今は匿名です、日本から始まる世界経済の破綻の後、テレビに出ます。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552027916/l50

2019/03/08(金) 16:36:15.58

>>273
ミッション別のコストやTCOなんかの比較もあるし国の場合は公共事業として税収として帰ってくる金も考える必要がある
ユニットコストだけが倍になったらダメなんてのは暴論に過ぎるよ、そこもきちんと要素で考えなきゃ

2019/03/08(金) 16:38:29.93

≫204さん
英語が読めないもので…
ご教示有難う御座います。

2019/03/08(金) 16:53:26.92

>>238
＞Bill Sweetman (3 November 2014). "J-20 Stealth Fighter Design Balances Speed And Agility".

いま検索してみましたが、J-20やJ-31を西側戦闘機と比較する個人ブログのサイトのようですね。
残念ながらF119エンジンがドライ推力で２６，０００ポンドという記載は確認できませんでした。

>>239
そうですね。
私も純粋にF119-PW-100 の非公開データーのドライ推力を知りたいと思い、この話題には無関心
ではいらねない性質（タチ…）でして。W

>>280
今のところは、F119のドライ推力の『正解』というのは確定してないと考えるべきかと思います。
引き続き情報収集のセンサーを稼働させて下さい。私自身も注意を怠らないように努力します。

2019/03/08(金) 17:05:01.28

>>276
＞インドのF-16V（F-21）が1機145億円の予定

さすがに全ての機体をそのユニットコストで調達はしないでしょう。‘アノ’インドがそんなにすんなり
交渉を受け入れるとはとても思えないですよ。W

（－ωー）そんなに簡単に決めるなら、さっさとUS-2を買え！！　ついでにP-1もな！！　と、言ってみる。W

2019/03/08(金) 17:07:14.32

>>282
ミサイルとか爆弾とか全部コミコミセットなんでないの

2019/03/08(金) 17:07:57.05

プラズマアンテナ、アクティブ反射制御を発表

　防衛装備庁はこのほど、報道向けに電子装備研究所の研究および施設の一部を公開した。
特に航空機分野の重要な技術とされるステルス化技術については、現在基礎研究を行っている「プラズマステルスアンテナ技術」および「アクティブ反射制御」を発表。
プラズマやメタマテリアルを利用した技術となる。
　今回ステルス化研究を発表したのは、防衛装備庁の電子装備研究所。
そこでは、サイバー領域を含む情報・通信、レーダー、光波など、防衛エレクトロニクス部門として要素技術研究やシステム化技術研究などを行っている。
電子装備研究所によれば、ステルス化技術は大きく2つの技術に分けられ、1つは形状ステルスで、もう1つは材料ステルスとなる。
ステルス化技術で最も重要な部分は形状で、到来する相手側の電波を機体へ当てない、あるいは当たっても相手側へ返さないように、物理的面積や指向性をコントロールする。
　材料ステルスについては現在、形状ステルスを補うかたちの技術となっている。
これは、電波の反射量をコントロールする。
反射量を減らす材料としては、一般的には電波吸収体などで、レーダー波を反射させない素材を用いる技術となっている。

http://www.jwing.net/news/10531

2019/03/08(金) 17:11:27.33

>>282
インドはP-8運用してる…

2019/03/08(金) 17:13:06.86

>>282
1.6兆で110機とあったから割っただけよ

2019/03/08(金) 17:14:07.30

＞F-3のユニットコスト

単純にF-35Aの2倍という数字を出してもあまり意味がないですね。

量産初号機と２０機目以降では当然価格は違う訳なので、どの時点でのユニットコストを想定
するかで話が全然違ってきます。

F-35JSFの話では、業界用語の「ラーニング・カーブ」の実施後の「ランプレート」での価格の
低下が思うように下がらないという話題が多かったです。

F-3では希望としては最終納入価格で１２０憶円を下回るくらいのユニットコストを目指して欲しい
ですね。一人の納税者としては…

2019/03/08(金) 17:16:06.01

インドの装備機種はカオスですな

2019/03/08(金) 17:23:49.77

>>287
120億は難しいだろなあ……
F-35の値段下がらないのはアップグレードを繰り返してるからでないかね？
常に改修しているような感じになるから下がってもすぐ上がるみたいな
逆に言えばその値段で抑えてるのかもしれんけど

2019/03/08(金) 17:23:53.28

>>283
Defense News によれば、インドで主翼をはじめとした機体の部品の製造を行い、インドをF-16Vの
サプライチェーンに入れるとLM社が説明していたので、ひょっとするとその価格には工場の設備投資
すら含まれている可能性がありますね。

そしたら、そりゃユニットコストとは言えないですね。

>>286
Defense News によれば…　それはもういいか。

>>285
（－ωー）じゃあ、C-2を買え！！　と、とりあえず言いなおしておく。W
（そう言や、ニュージーが買うとか買わないとかJane'sに出ていましたね。まあ、どうでもいいか）

2019/03/08(金) 17:27:32.87

>>290
C-2をニュージーランドに提案とF-3を関係付けるとしたら同じ英連邦の英国とのJNAAMの話が進みそうだとかかね
英連邦と日本との関係はこれから強くなっていくかもね

2019/03/08(金) 17:31:55.67

>>290
インドは米製戦闘機を運用してなかったから、ミサイルとかその他の『スターターキット』込みの金額も…

2019/03/08(金) 17:32:17.33

>>289
ええ、厳しいことは理解しているつもりです。そこをあえて高めの目標設定を上げて逆にに激励
をしたいと思います。（希望と結果は別ですから…　W）

＞F-35のランプレートが下がらない…

だんだんと解ってきたんですけど…
ようは、下がらない時の大統領のオバマがロッキードマーティンに舐められていたんじゃね？

その証拠にトランプに代わったらすぐにLMのマリリンCEOが値下げしました。W

2019/03/08(金) 17:40:31.76

インドでライセンス生産だと
ラファールは1機267億
タイフーンは1機230億
で売り込みが有ったとか

2019/03/08(金) 17:51:08.55

>>281
F135はF119とコアは同じで、コア口径とTITが同じ、
運用速度差により1.58倍もの高バイパス化が可能になり、それにより高出力化したエンジンと見ています。
1.58倍のバイパス比がどれくらい影響するかからの推定もできるかも知れません。
余剰酸素が多い分F135のほうがABでの推力向上率は大きいでしょう。

XF9はより小口径で、（14％燃費がいいのなら空気も14％少なくていい）、TITも高いので混合比も濃くなる（冷却用空気の減少で）為、
排気速はより速いことになります。
コアの排気速と最大運用速の差がバイパス比を上げる余地となるのでバイパス比はF119より上げれることになります。
しかしバイパス比はF119並との情報があり、これが事実なら運用速度が高いのでしょう。
F-32DMUの主翼後退角もF-22やF-15よりわずかに大きいようにみえます。

2019/03/08(金) 18:09:16.80

マッハ2で巡航とかするのかね？

2019/03/08(金) 18:17:46.46

1.6で十分でしょ？超音速の燃費の方が大事

2019/03/08(金) 18:19:27.38

より長い時間超音速を維持して飛べる性能は目指してるかもしれない
例えばドライ推力で短時間マッハ1.8を飛ぶことより長時間マッハ1.5で飛べるといった感じ
もちろん迎撃戦闘機だから上昇力や加速力も相応な要求は出されるとは思います
低速で航続距離を稼げればよしという戦闘機にはならんのは確かでしょう

2019/03/08(金) 18:21:56.69

>>294
たけーな

2019/03/08(金) 18:25:18.28

>>297
予定されている戦場と配備できる基地との間が距離があるとか想定しているのかもしれん、奄美から尖閣まで飛ぶとか
燃費についてはまあその辺は設計次第なんでね？

2019/03/08(金) 18:25:32.91

いやF-2安かった。上納金無ければ激安、今年製造したら西側第四世代最安は確実。

2019/03/08(金) 18:30:48.14

>>274　279
価格が倍になれば調達ペースが半分になる。
公共投資の効果以前に退役機の更新すらままならなく、戦闘機数の純減という事態を招く。
そこを無視して公共投資面を強調する方が
暴論だろう。
必要なのはまず戦力を揃えられる事、そこをクリアしてから国内還元を考えるのが筋だと思うが。

2019/03/08(金) 18:33:16.74

>>169
噂によると高G旋回時に金属製主翼ではありえないほど主翼がしなるらしい。
見てみたいな。

2019/03/08(金) 18:36:36.30

>>302
よさんをふやせばいいじゃない

合理的な理由があればそこは大きな問題じゃない

2019/03/08(金) 18:38:08.46

>>304
合理的な理由があればアショア二基単年度で買ったりするからなあ
なお陸自の予算……

2019/03/08(金) 18:40:01.88

スーパークルーズ時の燃料消費量って速度によって大きく異なるのかな？
音の壁を超えた直後よりある程度速い方が燃費良くなったりしないかな？
コンコルドはマッハ2でB2707はマッハ2.7だった

2019/03/08(金) 18:40:16.71

GDPの1.5%まで上げた方が良いよ
このままだと韓国に軍事費で追い越される
韓国は明確に敵だし

2019/03/08(金) 18:40:28.08

空自は稼働率を相当に気にしているのは確実だ
だから今回のF-XではF-35追加という選択肢は最初から無かった
空自は戦闘機の数をやたら増やせるわけでもないから
稼働率が低くなると運用上大きな問題が出る
空自の戦闘機の稼働率の高さに貢献してきたのはライセンス生産してたのも大きい
だから今回のF-Xでは異例ともいえる国内企業の関与を選定項目に上げている
安く数だけ揃えても稼働率が維持できなければ意味がないというのが空自の考え方
アンチ国産はこれが全くといってよいほど理解できない

2019/03/08(金) 18:41:24.41

>>304
必要な数を必要なペースで揃えられる予算があるなら何も苦労しないと思うけど。
大きな問題じゃ無いのか、、、?

2019/03/08(金) 18:47:01.05

固定インテークの現代の戦闘機にとってマッハ2オーバーでのスーパークルーズなんて無理かもしれんが

2019/03/08(金) 18:48:22.19

アンチ国産は何故欠陥機扱いされたF-2が一転して評判が良い機体になったかが理解できない
初期トラブルが解消されるとF-2というのは実に使い勝手の良い機体だからだ
なぜなら従来のライセンス生産機とちがいレーダーも国内生産だから電子機器関連も国内で迅速に修理できる
今となっては1番安定して高い稼働率を期待できるのはF-2ということ
F-35はライセンス生産すら不可の機体だからはなからF-2並の使い勝手なんて期待できない
この事実が認識されるにつれ外国機派も考え方を変えるしかなく今回のF-Xではほとんど自主開発一本の選定になった

2019/03/08(金) 18:48:34.34

>>308
> 安く数だけ揃えても稼働率が維持できなければ意味がないというのが空自の考え方
> アンチ国産はこれが全くといってよいほど理解できない

倍の値段だと定数を揃えるのにどれだけの時間がかかるも分からないのかな。
稼働率以前の話だ。
どこからこういう結論が出てくるのか理解出来んが、、、
日経記者は理解出来ていない君の親戚みたいなものか？

2019/03/08(金) 18:54:07.65

>>310
可変サイクル採用だとその辺は変わってくるんでないかね
>>306
熱の壁近くまでは燃費は音速突破から少しずつ良くなるそうだがな

2019/03/08(金) 18:54:17.32

>>310
マッハ2で最適になるように設計すればおけ
なお亜音速

2019/03/08(金) 18:54:37.36

なぜ空自がライセンス生産に拘ってきたか知らないようだ
以前運用していたF-86Dは空自はまだ運用をするつもりでいたが
アメリカは退役した為に部品供給が断たれて日本でも用途廃止にしなくてはいけなくなったから
この教訓から空自では主力機をライセンス生産をすることにしてきた
そう、安く買えたとしても供給国の都合で早々に退役なんてことが実際にあったのだ
生産を他国に任せるということは使用期間も他国任せになる
そして稼働率も下がるからトータルでは丸ごと購入は得ではないというのが空自の認識

2019/03/08(金) 18:56:10.87

>>311
思い込みが激しいようだが、F-3が適正と言える値段なら別に反対する理由など無いぞ。
F-35の平行運用もあるので保険もあるしな。
いい加減アンチ国産など結論ありきの下らんレッテル貼りは卒業したらどうか。

2019/03/08(金) 18:56:44.11

アンチ国産はアンチするのが目的だから、相手するだけ無駄。
理由は日本人が憎いから

2019/03/08(金) 18:58:20.79

>>314
マッハ2で最適な設計にしとくと亜音速での効率がダダ落ちにならんかな？

2019/03/08(金) 18:59:37.70

>>315
ではF-35は？
これは例外?

2019/03/08(金) 19:01:11.44

非ステルス機（五世代未満）は論外で　他に選択肢が無かった

2019/03/08(金) 19:02:11.75

今回のF-Xで国内企業の関与度や改修の自由度という
およそ新型戦闘機の開発・選定とは思えない異例な条件が掲げられたのは
防衛省内でまるごと購入のデメリットがかなり強く意識されてることを示唆している
特に空自内ではやっぱ国内生産の方がメリット大きいという認識が色濃くでたのが今回のF-X

2019/03/08(金) 19:02:39.29

>>318
亜音速まで落とさないでマッハ2でマグロみたく飛び回るのだ

2019/03/08(金) 19:02:54.59

>>317
正確にはお前みたいな日本マンセーしか出来ない日本人が嫌い、だよ。

2019/03/08(金) 19:05:13.55

F-35はやもうえない選択
なにせ先にF-2の生産を止めた上での選択だし
新戦闘機を開発するにしても間に合うわけもなし
だからといってF/A-18やタイフーンは能力不足
このままじゃヤバイという危機感からF-3は自主開発へという流れ
もしかしたらF-35がF-15並のライセンス生産ができていたら
自主開発への機運はそれほど盛り上がらなかったかもしれない

2019/03/08(金) 19:07:43.73

ぶっちゃけ国産戦闘機は悲願だし
遅かれ早かれ自主開発してたと思うよ

2019/03/08(金) 19:14:32.41

>>325

それは国内メーカーやそれに関係が深い人達ではの話で
FSXの時も空自内が国内開発推しで一致していたわけじゃないだ
主力機をライセンス生産することにより運用上問題がなかったから
国内開発機に根強い懐疑の目を向けている人達も相当数いた
それがF-2の初期トラブル発生時にF-2叩きの先鋒になっていった

2019/03/08(金) 19:18:51.85

>>320
F-35が多少なりとも国内に金が落ちるノックダウンから全機輸入に切り替えたのは価格高騰による更新ペースの鈍化を空自が真剣に考え始めたからだと思うよ。
F-3もF-35より許容出来ない値段になるとしたら安泰とは思えないし、そうで有るべき。

2019/03/08(金) 19:28:21.48

>>323
ルサンチマンの塊みたいな奴やな
無能でろくでもない人生送ってる奴ほどそういう考えに染まりやすい

2019/03/08(金) 19:29:09.21

>>327
＞F-35が多少なりとも国内に金が落ちる
落ちてないから財務省が文句言ってたぞ
日本製部品使われてなかったり

2019/03/08(金) 19:29:38.54

ブーイモ君はアンチ国産という自覚はあるんだな
アンチ国産と書かれただけで自分のことだと思ってしまう

2019/03/08(金) 19:34:22.70

>>307
NATO基準で既にGDPの1.15%（6.4兆円）支出していて4.3兆円の韓国とは依然2兆円差がある上に
偵察衛星や測位衛星のような防衛費枠外だけど防衛にも使う機材の予算も桁が違っていて
今後さらにそれを1.3%まで増やすことになったんで韓国が追いつける見込みはほぼ消え失せたっぽい

ちなみにF-35導入数確定分は
日本：147機
韓国：40機

2019/03/08(金) 19:37:28.72

>>328
317やお前が有能だと言うなら俺は無能かもね

2019/03/08(金) 19:37:50.77

>>331
それは良かった
軍事費の伸び率が凄いので近々追い付くとか聞いてたから
あっちはもう確実に日本を敵と見て軍事力を強化してるのは明白なのでそれなりの対応を取る時が来ている

2019/03/08(金) 19:41:15.23

>>330
ほらな?
自分でふっかけて逃げ口上用意する程度の低い煽りしかお前は出来んよ。

2019/03/08(金) 19:54:43.69

F35はどっかでぽいされるんじゃないかな…何処かでアップデート出来なくなるだろうし

2019/03/08(金) 19:55:26.83

F-4やF-15preをポイしましたか？

2019/03/08(金) 19:58:10.30

>>335
そらテセウスのパラドックスでないが全部交換していくって訳にもいかんだろしな
まあ「何時かは今じゃない」だし今心配する事ではないわ

2019/03/08(金) 19:58:20.13

147機をポイしたらF-3の調達数がえらい増えるなぁ(´・ω・`)
DDH向けのF-35Bは…F-3の後にF9-1双発のお化けASTOVLでも作るんか？

現実的には不具合発生時の冗長性考えたら多少古くなろうと他機種はなかなか捨てれん罠

2019/03/08(金) 20:02:05.58

>>319
今後強制アップデート地獄が確定でまってるな

2019/03/08(金) 20:02:43.38

>>338
まあ2050年以降とかだとF-35も引退はじまるんでね？
むしろ海自や陸自にぽいとかがあるかもしれんなF-35B

2019/03/08(金) 20:06:01.84

>>339
アップデートせず陳腐化するよりましじゃねぇかな

2019/03/08(金) 20:07:47.18

>>339
強制アップデート・・・

Q．いつアップデートしますか？
　１・・・いますぐアップデートする。
　２・・・今夜アップデートする。