【SAAから】リボルバースレS&W#17【M500まで】
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このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。
※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#16【M500まで】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538234568/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>480
>大きなストレス下でのガンファイトでは正直ヘッドショットなんて無理だと思うぞ。
いや…《ドサッ》でマンストップでしょ?標的は動きを止めている。
また暫くしてムクリと起き上がって来られても困るから、行動不能に陥ってる間に急所を
「片目瞑ってよ〜く狙う」んだよw …これよ! >>481
>44マグナム未満は豆鉄砲という意見にもうなずけたり
・M629-3”:「ノーノーノー」ドゴーンッドゴーンッ《ドサッ》
・M69-4.25”:「ノーノーノー」ドゴーンッ《ドサッ》
>>483
つまり、こういう事ですね…
・M29-6.5":「やれやれだぜ」ドゴーンッ《ドサッ》「こいつは44Magと言って…お前さんの頭を一発で…云々」
・SBH-7.5”:「この外道ガーッ」ドキューン《ドバッ》「細けぇ事ぁいいんだよ」 それは当たったという願望込みの理想論、威力云々の前に大抵は当たってない 44マグナムといえば、ディーン氏がガンプロのインタで、昔S&W model 29を
2年ほど携帯してたって言ってたな。44マグナムでもレミントン240グレインの
鉛弾頭を950フィート/秒で飛ばすミッドレンジで、本人曰くそんなにきつい弾じゃ
無かったとのこと。まさかのリアルダーティーハリーである。 >>480
どういうわけかリボスレには銃身長を見た瞬間に
「やはりマグナムは4インチ以上だな・・・・」とかいう持ちネタにしないと死ぬ人がいる
パウダー量や長銃身での初速に対し効率が悪いのでダメなんだそうだ >>489
まあ実際、数値でネットにデータが挙がってるしな…これは受け入れねばならない事実。 >威力より反動的に非効率すぎない
だから44Magなどより公務では357や45口径が推奨だったんだろう。
連射性は重要。
https://youtu.be/IWHDLJ_HLW0?t=103
>まさかのリアルダーティーハリーである
広域の荒野森林を管轄する州の地方シェリフなんかは、
パークレンジャーみたいに猛獣にも対処しなきゃ、だらか。
44口径も場所柄ではOKらしいね。 >>492
>だから44magなどより公務では357や45口径が推奨だったんだろう
1970年代のアメリカの警察では「マグナムの時代」だったらしい。M19も
1957年に発売されるやいなや瞬く間にベストセラーになって、私服警察官からの
強い要望で2.5インチバレルモデルが製作され、公的機関に供給されたそうだしね。
この2.5インチバレルモデルは公的機関の人気が高くて製造が追いつかなかったそうだ。
>44口径も場所柄ではOKらしいね
警察官ではないけれど、ブッシュパイロットにとっては44マグナムリボルバーは必需品だったらしい まぁ357は最初Nフレだったからな…。
禁酒法時代やギャングの時代にはまだなかったが、そういう時期を通過してLE的な要望はあったかもだ。
で、NフレからKフレで357が撃てるってんでM19はブレークしたんだろうが、その前にFBIが357を採用していたってのもあるだろうな。
で、FBIでは3インチか3.5インチの特別モデルだった(エジェクターロッドの長さギリギリ)。
コマーシャルモデルは4インチと2.5インチだろ?
これはFBIは2.5インチじゃダメって判断を下した証左ではないかな…
市民感情を鑑みてマグナムは非人道的って事で.38spl+Pになった(ダーティーハリーの社会的影響だな) >>494
> これはFBIは2.5インチじゃダメって判断を下した証左ではないかな…
なんだ、GUN誌読んで無いの?そのものズバリな解説あるのに
携帯性の良い2インチが良かったんだけど、反動が大きかったりだとか命中精度が良く無いとかエジェクターロッドが短すぎて再装填しにくいとかで3インチの方にした
ついでに銃身は太いものになってるそうだ >>495
>エジェクターロッドが短すぎて再装填しにくい
マグナムの話から逸れて申し訳ないが、俺もこれは聞いたことあるけど
実際にグアムでS&W M642 エアウェイト撃って排莢するとき、エジェクター
ロッドは短かったが操作がし辛いって事は無かったなー。エジェクターロッドが
短くてやり辛いってのは手の大きいアメリカ人での話なんじゃないかと思う。 マグナムだと内圧高いせいでシリンダー内にカートリッジが張り付くから、短いロッドだと1回の動作で排莢出来ないじゃないの? >>497
なるほど、そういう事か。確かに俺が撃ったのは通常の38スペシャルだった。
最大でも2回エジェクターロッド叩けば全弾排莢されたよ。ガンプロの「Jフレーム
を使いこなす」でも38スペシャルはシリンダーに張り付くことは少ないと書かれてたな。
なるほど、マグナムによる内圧の高さか。 Kフレームからの357mag射撃って銃にかなりのダメージを与えると聞いたけど今のは大丈夫なのかな
何せJフレームから357magが撃てる時代だからな
でもダイジロー先生はS&W M340PDで357magを撃つのはお薦めしないと言っている >>499
どこで見聞きしたかは忘れてしまったけど、現在発売されている、Kフレ357マグナムは
大丈夫だったと思う。ダイジロー氏の340PDから357マグナム撃つのはお勧めしないって
のは反動の強さの面が大きんじゃないかな。確か、340PDで市販されてる357マグナム撃つと
親指と人差し指の間を鉄の棒で叩かれたような衝撃が来ると言ってた記憶がある。 >>500
そうか、今のKフレームなら安全に357magを撃てるのか
じゃあLフレームよりはKフレームの方がスリムで軽量でいいな
ダイジロー先生の件は確かそんな感じだったと記憶してる オリジナルのM19は38splが75%、357Magで25%の割合で撃つ位の強度設計されていたらしい…。
なんかKフレのシリンダーに.357を6発収めるため、エジェクターロッドの位置が高くなり、
寸法を確保する為に銃身の下方が削られて薄くなっているらしい。
http://www.fototime.com/E3976054F1B4B23/xlarge.jpg
つまり今は材質上は兎も角、銃身の下は物理的にちょっと薄いって事か。
旧モデルの問題は、140grより軽い弾丸を使ったマグナムだとフォーシングコーンを痛めるという事もあるらしい。
新しいバージョンからは厚いフォーシングコーンになって耐久性が上がったって事だけど、弾頭重量(速い軽い弾)も関係して来るんかい。
あと落し難い箇所のカーボンの汚れを適正に取り除いてないと、連続して撃ち続けてしまうのが良く無いらしい…。
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20180517/11503d2cd8c228857757acaee1a042cf.jpg
シリンダーストップラッチのリセス(溝)が薬室と隣接していて肉厚が薄いので陥没して来るとも聞いたから、強装薬も控えた方がイイのかな?
結構神経質なので357を気兼ねなく良く撃つならやはりLフレだそうだ。 Kフレームはあちこちギリギリになっちゃってっからねえ
材質の見直しなんかでマシにはなっても根本的にゃ変わらんし、タマの方も高速化してたりで
やはり安心してガンガン撃つのはやめた方がよかろ >>502
リボルバーに限らず強装弾の使用は銃にとって車に例えると急発進・急ブレーキ
をするようなもんだからガンガン撃つのはやめておいた方が良いかもね。 撃つこと自体が危険なのよね
何発撃てば危険ではなく1発目から危険
トラッカーなどは安全対策で強壮弾を入らないようにしてる 海外のM19/66のユーザーはガンガン撃っても大丈夫な弾のレピシはどの辺?ってのを話題にしてるっぽい。
機械翻訳で細かいニュアンスまでは分らんけど、どうも115grだとか125gr以下がボーダーラインで、
オフィシャルな重い158grで、マグナムの骨子は残す範囲で低速低圧ならOK(パウダーチャージを抑える)って事らしい。
あと神経質にカーボンの清掃を行い、完調状態で一気に何十発も連続して撃たなければ、耐久性は保証されるって事らしい。
軽量弾の357がKフレには余りヨクナイ(要するに高速弾が良くない?)ってのは意外だった…。 よれたら買い換えればいいじゃんって気もしないでもないけど やっぱりKフレームで357magは夢か
最近出てきてるスカンジウム合金製のJフレームで357magもやめといた方がよさそうだな
(リコイル的な問題ではなく強度的に) >>508
25番さんのブログの「S&W Kフレーム・マグナムを考察」という記事によると
Jフレームはフォーシング・コーン部分の肉厚は薄いけど、ストレス集中ポイント
が無いからどこかが一箇所だけ集中して壊れるような事は少ないのだそうだ。
だから、不思議な現象だとは思うが、357マグナムを撃つ場合KフレームよりJフレーム
の方が壊れにくいと言える。それにスカンジウムの信頼性も上がってるしね。 単純な部材の厚さや素材の強度じゃわかんない領域なんかね?
スパコンで振動シミュレーションしないとあかんかもな。
ある一定の速度の衝撃波の入力で銃全体が大きく変形して膨らんで割れるとかありそうじゃない? >>509
Kフレの場合、Jフレみたいにキャリー需要がないから
改良進まないこともあると思うな
射撃楽しみたいとかアウトドアに持っていきたい(バッグに入れて)なら
Lフレでよくね?みたいな感じで いや…Kフレ改良したのがLフレだしw
じゃ、なんでKフレが残ってるの?って言うと、KフレのDAが一番丁度良いバランスになっているから。
Lフレというか、本家本元のS&WでもKフレのバランスから外れるとDAフィールが間延びするってんだから、これはもう黄金律なんだろうな。
コルトが結局1911越えられなかったのと同じでLフレはKフレの代替にならなかったからKフレは今でも残されている…と。
マグナムに関してはLフレはKフレを置換できるけどね。 だからマグナムの話でしょ
アウトドア用は357撃ててナンボな部分があるし >>511
たしかダイジロー氏がyoutubeの動画で、祝祭の日はスナブノーズのM19キャリーする
って言ってたな。祝祭の日は犯罪率がドンとアップするから殺傷力の高い弾が撃てると
いう事でキャリーするそうだ。後、ガンプロでLフレパフォーマンスセンターモデル(詳細な
モデル名は忘れてしまった)を紹介したリポーターさんがS&WにLフレのホルスターはないか
と聞いたところ、JフレとKフレはあるけどLフレのは無いという回答が返ってきたそうだ。
まぁ、キャリーの分野ではJフレに比重が移ってるのは事実だろうけどね。 >>514
ダイジロー先生は減装弾自作してるからな
古いM19を労わって使ってるのだ
S&WがLフレームのホルスター出してないのは不思議だが
他社が出してるからいいんでないの?って感じだろうか
俺の中ではリボルバーはショルダーホルスターのイメージがあるんだけど >>515
>俺の中ではリボルバーはショルダーホルスターのイメージがあるんだけど
冴羽リョウがアニメ版ではパイソンをショルダーホルスターで携帯してたな。
ちなみに俺はIWBホルスター派だ。 Kフレームで357は負担大きすぎるみたいだが、9パラだったらどうなんだろう?
たしか9パラは38+Pよりパワーあるし、Jフレームで撃つとキツいらしいがKならだいぶマシでないかと思うんだが。 最大プレッシャーは357が35000osi、9mmが34000psiくらいのはずなんであまし変わらんかも
もっとも最大プレッシャーてのはむちゃくちゃな強装弾だったりするが むしろ327フェデラルマグナムが威力、反動、装弾数とか狙いはよくわかる でも45000psiなんでしょ?結構プライマー潰れるって言うし
つべで外人がH&Rマグナムの時と比べて露骨に嫌な顔して撃ってたのにはワラタw
30カービン並にブラストも凄そうだよな、売れないわけだ リボルバーの進化道の一つは
材料進化で、
同サイズでより威力の高い弾が撃てるようになる
小さいサイズで同じ威力のある弾が撃てるようになる
ですよね
Jフレームから44マグ
410散弾リボルバーから454カスール
などなど 素材は強くなってるだろうが人間は強くなってない
ちっこい銃から大威力の弾撃ったらお手手が痛い痛いになっちゃう 2014年の事で申し訳ないが、センチュリー・インターナショナル・アームズという会社が
「薄さ」にとことんこだわったMDL38-3という装弾数3発のリボルバーを発売したんだけど、
このリボルバーについてアメリカのネット上では「ガンファイトを終えて弾が少ない方が
良かったなんて言う人はいないよ。携帯にベストな銃より闘うのにベストな銃を選ぶよ」という
意見に対し「じゃあ、あなたはM4を携帯するの?」という反論意見があったりしたらしい。銃の
本場アメリカでも銃の装弾数多い少ない論争は活発みたいだね。個人的には小型スナブノーズ・軽量
フレーム5連装リボルバーに全弾装填して、弾をセットしたスピードローダーを1個ポケットに
放り込んでおけば護身用としては十分だと思うけどねぇ。極限状況下でのガンファイトでスピードローダー
でのリロードが果たしてできるかはかなり怪しい所だが。 >たしか9パラは38+Pよりパワーあるし
いや…こんな感じだと思うぞ?
.380<38pl≦9o<9o+P≒38spl+P<357Mag
オートはファンクションを一定にしなければならないが、
リボはその限りでないので、38spl+P+とか357に近い強装弾も作れる。 >>523
流石にスピードローダー使うくらいならオート選ぶと思う
つか「そういう状況に遭遇する可能性がある人間」なら
多弾倉オートでも最低限持ってないとどうしようもないつか
ただじゃあ3発でもいいかって言うのは疑問だな
別に4人が襲ってくるとかじゃなくて、1人でも全弾ぶち込んで
相手を止める可能性は高いと思うので >>525
見た資料がテキトーなモノだったせいか+P+よりも9パラの方がプレッシャー高いと思ってたんだよね
+P+でせいぜい9mmマカロフ程度、357で9パラを凌駕するけどって感じ
もちろんリボルバー弾はけっこう無茶めなロードにしても撃てることは撃てるんだろうけども 38splはレシピがいろいろだしなー
昔のスタンダードロードって200ft.Lbsかそこらじゃなかったか
現代の高速化した357のちょっと下までカバーするから相当に幅広いはず >>529
38スペシャルってメーカーによって本当に差があるよね。昔のスタンダードロード
については、確かに「マスターピースピストル」というムック本によると200ft.lbs
と書かれてるな。 アンフレンテッドっていう2014年にアメリカで製作されたホラー映画を
数日前に見たんだけど、登場人物の一人が興奮状態で「こっちには銃が
あるんだぞ!」と言って持ち出した銃がリボルバー(モデル名・メーカー名不明)
だった。シーンからしてキャリーしてる銃じゃなくて自宅に置いてる銃を持ち出した
って感じだった。バレルが4インチくらいあったし。アメリカでは現在でも
ホームディフェンスにはリボルバーを置いてる所が結構あるのだろうか。 >アンフレンテッドっていう2014年にアメリカで製作されたホラー映画
パイソンじゃねーか
http://www.imfdb.org/wiki/Unfriended
そら、実用性を置いといても、4インチくらい無きゃカッコつかんわ。
まあ、ホラー映画じゃ"理不尽"に苛まれるのだから、銃や腕力なんて何の役にも立たない、頼りにならないものだろうがな。 >>532
パイソンだったのか。ベンチレーテッドリブが良く見えなかったから分からんかったわ。 >>523
画像検索したら結構カッコいいじゃん、MDL38-3
3発でも丸腰よりマシだからなぁ、つか銃撃戦で後手に回ったら何持ってても負けだし、1対多なら言うまでもないな。
エイム力より立ち回りだよ! Jフレ5インチ357Magモデルというのはあるんだな。
https://gunblast.com/SW60_KitGun.htm
ただ3インチモデルでもポケットガン足り得ず、
9oサブコンパクトより1.5インチ以上長く、12オンス重く、1インチより高く、シリンダの周りに0.5インチより厚いんだそうな。
https://www.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2011/09/IMG_0092-764x1024.jpg
やっぱJフレはスナビーなんだけど、如何せん今となっては威力とファイアーパワー(装弾数)の兼ね合いがね…
そりゃP365の方を選ぶわって感じになるのも致し方ない。
(何が言いたいかと言うと、上記のJフレ5インチ357MagモデルならP365にも比肩する訳だがCCW的にはね…て事) >>534
デリンジャーの現代版と思えばありかもな >>535
確かに装弾数の少なさはリボルバーの大きな弱点だからな。それが原因でお巡りさんの
デューティーガンから姿を消していったようなもんだし。でも、ハンドガンナーっていう
ムック本や海外のガンマニアサイト見ると9パラを使用するサブコンパクトオートより
作動の信頼性が高いと書かれてるし、操作も簡単だから銃に詳しくないし、射撃も興味
無いけど護身用に一丁銃を持っておきたいっていうユーザーとかにはまだ需要はあると思う
けどね。まぁ、それならサブコンパクトじゃなくてもうワンランクサイズが上のコンパクトオート
にすれば解決じゃんという意見もあるだろうが。 >>536
でも三発なら上下二連のデリンジャーでいいや
シリンダーも大概信頼性微妙なんだしそれなら
ただ口径は大きめで頼む >>538
そんなあなたにダブルタップ・ディフェンス LLC。中折れ式の上下二連の現代版
デリンジャーで口径も45ACPだ。ただし、反動は超強烈とのこと。 COP357にしたまい
上下左右で357マグナム4連発 俺は携帯性・隠匿性・撃ちやすさ・操作の簡単さ・確実性・信頼性・安全性・暗がりでの使用を考慮して
銃はS&W model 642 CTで弾はホーナディ・クリティカルディフェンス・ライト38スペシャル90グレイン、
ホルスターはgalco tuck-n-goで弾をセットしたHKS 36-Aをズボンの右側ポケットに放り込むってな風に
するかな。サブコンパクトオートがひしめいている今時に、5連装リボをチョイスするなんて少数派なんて事は
百も承知で。 ああ、レスのし忘れがあった。弾をセットしたHKS 36-Aは一個だけズボンの中に
放り込む。んなもんわざわざレスしなくてもいいとか邪魔だと思ったのならごめん。 またごめん。ズボンの中じゃなくてズボンの右側ポケットの中だ。
連レスほんとごめん。次からは気を付ける。 COP357にしろデリンジャー系は最悪のトリガーなんで
普通の人が狙って当てられる距離は1.5m程度
よって都市部の発砲事件で多い3mでは全弾外す可能性大だぞ 普通にセフティつけて軽くすればいいでしょ
少なくともわざわざダブルアクションリボルバーより重くするのは合理性がない
ポケットに放り込むような人にはその方がいいってことかね >>546
初弾と同時に銃身が伸びるリボルバーとかないのかな
素材も軽くなってきてるし、そういう機構を入れても重すぎるということならないのでは… 19世紀にステッキガンとかあったけど、あれって相手に押し付けて撃つそうだ
つまりバントラインスペシャルで杖を作れば…? >>545
もし、護身用に持ち歩くんだったらセイフティはちと邪魔じゃないかい?
ただでさえ銃を抜いて撃つなんて状況下は滅茶苦茶大きなストレスが掛ってる
訳だから、セイフティ外して射撃なんてのはかなり難しいのでは。普通に
トリガー引くだけの方が良いような気が。
>>546
なんじゃあこりゃあ!(松田優作風) 4インチバレルからだと357mag 110grなら2000fps、125grで1700fps、これを比較的低プレッシャーの安全圏で発射出来るロードが可能。
上のほうの警官みたいに40swあれだけ撃ち込んでも向かって来るヤツでもさすがに沈むだろ。Ⅼフレ7連との組み合わせを推奨。キャリー向きではないけど。 >なんじゃあこりゃあ!(松田優作風)
ライフリングは要らない。ただ発射圧力を逃さず弾丸加速させる筒が続いていれば。
言うなれば、差し詰め、フォールディング・エクステンション・バレルw >>549
じゃあシンプルにハンマー露出させてDASA切り替えられるようにするなり…
折るならグリップ折ろうよ
オートと違って一応撃てるし 2005年に公開されたトム・クルーズ主演の映画「宇宙戦争」では、トム・クルーズ
が箱からチャーターアームズ・オフデューティーを取り出して携帯したし、2007年に
公開された映画「ミスト」では登場人物の一人が護身用にコルト・ローマンを所持していた。
ところが、2012年公開の映画「サイレントヒル・リべレーション」では射撃経験の無い、
十代中頃の年齢の主人公がステンレスのオートを携帯していた。時代は流れたという事かのぉ。 >>551
となると接続部でガス漏れしちゃ困るんで、いろいろめんどくさそうだぜ 二式テラ銃やAR7の実例がある
ただあえて言うが二連式散弾銃を真似した砲がいいんじゃないか 2016年2月号のガンプロでToshi氏が「もしも銃に詳しくない人に護身用に持たすとしたら
迷わずリボルバーだ。オートは何かと危なっかしく、万人向けではない」と言っていた。
もし、このコメント通りだったら俺は間違いなくリボルバー持たされるな。 操作性は一目で分かる、弾倉管理は必要ない、シリンダーを振り出せば安全になる…など点を見るとリボルバーは確かに初心者向きだ
発砲が少ないアジア諸国で、維持と管理に使える心労コストが少ないのリボルバーを支持する制服警官が多い >>556
とはいえ、テラ銃は薬室ごとバレルグループを引っこ抜くし、モーゼルのテイクダウンはネジで噛み合わせだし、
ガス漏れ対策はあるんよな
あまし簡易な方法だときついと思われ 今日は終業式だった様で、小学生がゾロゾロ歩いていたわ。
「ガンスリンガーガール」なんてアニメがあったけど、身長135cmくらいならSBH44位は撃てそうだわ、って思った。
子供が銃を撃つ動画とかも一杯上がってるけど、SAリボの形状はマズルジャンプさせ易く反動を上方に逃がし易いからな。
逆に反動がガツンと来るM29系やオートマグは小柄な体格では厳しいだろうな。
デザートイーグルなんて2kgもあるから、そもそも銃を構えて支えられないだろうけど。 >558
中国警察も国産のオリジナルリボルバー採用してるしな。ゴム弾撃てるから
っていうのが大きな理由みたいだが。
>560
M29は何しろ44マグナムだからねぇ。小柄な体格では無茶だろうな。そういや
ガンプロのお巡りさんインタで、昔、S&W M29を二年ほど携帯してたって言ってた
リアルダーティーハリーなお巡りさんがいたな。その人はまさしくアメリカ人って
感じの体格だが。デザートイーグルといえば「バイオハザード2・アポカリプス」っていう
映画で面白黒人がスターズからライフルを手渡された時、「いらねぇよ。特注だ。」
と言ってアペンデックスキャリーした2丁の金ピカデザートイーグルを見せびらかして
いたが、デザートイーグル2丁持ちっていくらアメリカ人とはいえ無茶だろって思った。 >>559
散弾銃ってそもそも圧が高くないしな
しかし短いまま撃てないと護身にならんわけで 日本警察の制服組はニューナンブやS&W M37、S&W SAKURAを使用してるし
中国警察も国産のオリジナルリボルバーを配備してるし、未確認情報だけどマカオ警察
も制服組はM10を使用してるらしい。アジア系の警察はリボルバーが好きなのか?
ガンプロの2016年2月号の「日本人にとってのオートとリボルバー」っていう記事では
日本は欧米のような「馬文化」を持たないからリボルバーよりもオートに興味を示して
いわゆるオート好きになったと書かれているが。 戦後、米国から供与、貸与、された余剰物資のM1917…
銃社会じゃない日本ではお巡りさんもオートの扱いに馴染んでいないから、オートの暴発事故も起こす。
そういう訳で腰の負担に優しいJ−フレ準拠のリボが定着しているんじゃないかな? >>563
マレーシア警察がトーラスM85
それ以前はSWのリボリバー
フィリピンもトーラスのリボルバーが強い >>563
拳銃が将校のアクセサリーみたいな普及をしたから薄くてオシャレなブローニングが流行ったんじゃないかな?
最初はS&Wのモデル3とかでクソデカくて嫌になったんでは、国産の26年式はできるだけ小さく作った感あるし。 タナカからS&W M13のガスガンが出るんだけど、ああいうリボルバーに憧れちゃうな
ルガーLCRなんかは機能性には優れてるんだろうけどちっとも欲しいと思わない >>563
アメリカでも警察がオートになったのってこの40年くらいだと思うんだ
今の警官の装備って戦後の「犯罪者は横流しの軍用銃を持ってるのに警察は丸腰かよ」って要請で
M1917なんかを支給した、その流れに乗ってるだけじゃないかな
古い話で恐縮だが「太陽にほえろ!」に神田正輝が入ってきた時にS&Wのオートを持ってて、
「珍しいな。日本でもアメリカでも警察といえば回転式拳銃だろう」
「フランスじゃオートマチックですよ」
つーセリフがあったのを覚えてる >>568
確かアメリカの警察でオートが普及し始めたのは80年代だったような。80年代(正確な製作年は忘れた)に
公開された「ヒドュン」っていう映画では既に主人公の刑事がS&Wのオートを使っていた。
後、「太陽にほえろ!」の「フランスじゃオートマチックですよ」というセリフだけどフランス警察はつい最近
とはいかないがそう過去でもない年代までマニューリンリボルバーを使ってたらしい。「TAXI」っていうフランス
映画の2か3で主人公が乗った暴走するタクシーに向かって、警察官が「待て!」と言いながらリボルバーを何発か
発砲したんだけど、結局逃げられて「クソ!」と悪態をつくシーンがある。 とりあえず、銃器雑誌の受け売りだがリボルバーのメリットを挙げると
・メカがシンプルだから信頼性が高くて故障もしにくい
・操作が簡単で直感的に出来る
・不発があったとしても、もう一度引き金を引けば次弾が発射できる
・オートマチックには弾をチャンバーに送り込んでなかった、マガジンの挿入不十分、
マガジンは抜いたがチャンバーに残っていた弾で隣にいた人を撃ってしまった、ジャム
が起きたらいかに処理するかなど扱いにある程度知識が必要だが、リボルバーには不要。
こんな感じか。特別な訓練や知識を必要としないという点では、日本みたいにあまり射撃訓練に
予算や時間を掛けれない国の地域の交番のお巡りさんみたいなポジションの警察官には都合が良い
のかもしれん。 一瞬「ドヒュン」かとおもた・・・ 「ヒドゥン」な、「二十億の針」が元ネタの
同年のロボコップは近未来が舞台のせいかオートばっかしだったが 浅間山荘事件の頃から銭形警部宜しく日本の警官の一部でも1911を使っていたらしいよ。
あとフランスのGIGNはそもそも特殊部隊でオート基本でバックアップにリボだったんじゃないかな?
でフランスの普通の警官もやっぱりリボが通常装備として浸透していただけなのではないか?…と。
神田正輝のM59は「マガジンセフティが壊れている」と当時は突っ込まれていたな。
あの当時のガンプロップはトビー門口だから、苦虫を噛み潰して脚本に屈したんだろうなw
「ドック刑事は自分でM59のマガジンセフティ―をキャンセルしていたんだ」という脳内補填で。 >>572
日本警察でも昭和の後期まで一部で1911が使われてたのは有名な話だよね。
GIGNがリボルバーを使った理由は、確かハイジャックかなんかで機内に突入し
発砲する際に人質である乗客に空薬莢が飛ばないためっていうのを噂で聞いた
事ある。まぁ、真偽のほどは定かじゃないが、現在はGIGNでもマニューリンの
支給自体はしてるけど若い隊員はポリマーフレームのオートを好んで使っていて、
マニューリンリボルバーは「化石」同然の存在らしい。リボルバー好きとしては悲しい
が仕方がないことだよね。 リボルバーに関してやはり次元のスタンスがいいだな
オートも使えるだけど、他人にお勧めしないが個人の拘りでリボルバーを使い続ける >>574
TVスペシャルでオートを使う敵に「今時リボルバーでは辛かろう。デザートイーグルに変えてはどうだね?」
と言われて即、「下品な銃は嫌いでね」と返したのには痺れたな。ちなみにリアル次元のジェリー・ミチュレック氏
はリボルバー射撃を強く周囲に勧めているそうだよ。 >やはり次元のスタンスがいいだな
次元のリボはM19にしてもM27にしてもM29にしても4インチだからな。 リボルバーのヒーローはダーティーハリーでお終いだったね 戦後支給された拳銃って米軍のお下がりを「とりあえず」だからねえ
M1917が多かったがM1911もあったし >>577
次元はまだ現役で
今年大ヒットしたシテイハンダーもいる 次元>五衛門>冴羽>ゴルゴ>飛葉
次元は所詮、只の凄腕ガンマンで、斬鉄剣の五衛門には敵わない。
だがシティーハンターは跳弾を駆使した曲射で五衛門の意表を突く射角が取れる。
だがしかし待って欲しい…ゴルゴは例え拳銃の動的射撃でもヘッドショット必中。
マグナムとか銃弾威力とか関係ないのだ。
そのゴルゴを上回るのがガンカタ紛いのウッズマン.22LRの使い手のワイルド7な訳だな。
…う〜ん、そう考えると実在火器を扱う漫画キャラ最強はヤンマーニって事になってしまうのかな。
結局、超能力者やミチュレックでもない限り、急所に必中なんてナンセンスだから、ドーベルマン刑事最強!
多分、ゴルゴにヘッドショット受けても暫く気合で生きて居られる筈…加納を行動不能にするにはブラッドロスしかないからな。 みんなはリボルバーのリロード方法でどれが一番好き?俺は今まで「ユニバーサル・リボルバー・リロード」が
好きだったんだけど、インディアナ州警察が1988年に制作したスピードローダーを使ったリボルバーのリロード
方法研修動画で出演した人が「FBIリロード」をしてるのを見て、FBIリロードにすっかりハマってしまった。 >>582
2番目の奴は映画館で予告編で見たなぁ。フィクションとは分かっていても、
いくらなんでも無茶苦茶だろ!って思った。後、FBIリロードにすっかり
ハマったってレスしたけど、やっぱり、元のユニバーサル・リボルバー・リロード
が好きだし、そっちに戻るわ。モデルガンで実演してみるとユニバーサル〜の方が
圧倒的にやりやすい。個人的に気になったのはジョジョのミスタだな。エジェクター
ロッド使わずに排莢してるけど、現実じゃありえないよね。まぁスタンドだから問題無いか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています