護衛艦総合スレ　Part.113

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 23:55:47.30

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550620054/

**カニ石ばあー** · 2019/03/26(火) 00:12:46.77

>>135
昔から、艦隊運用のキモは練度だと言われているが
要員の年齢構成は大丈夫か

**カニ石ばあー** · 2019/03/26(火) 00:17:16.75

>>152
救難ヘリは、空母型護衛艦には
必要不可欠だろ
発着艦時の予測不可能な事故に対応するため常駐させるべき

**カニ石ばあー** · 2019/03/26(火) 00:23:04.01

>>233
必要ないし
ステルス性ゼロだよ

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 00:29:33.23

(自分も荒らし扱いされつつあるの気付いてないんだろうなぁ…)

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 00:36:00.26

28DDGの進水は再来月位かねこのペースだと

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 07:18:17.90

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 07:18:36.22

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 07:18:59.69

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 08:04:52.42

>>235
そういう設計段階から手を加えると結構カネがかかる上に船体も相当いじる必要がある
ECMだってOPY-2はXバンドのみだから従来DD用のを乗せる必要があるし、
それをシステムに組み込まなければならない

そこまでするならひゅうが以降にバックフィット予定のFCネットワーク（J-CEC）
対応戦闘指揮装置をあめ型に移植した方が良い

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 08:19:19.38

>>258
ただOPY-2が本当にXバンドのみなのかはあすかでの試験見てると疑問ではあるんだよなあ、対空はCで低空や水上はXとして作るんでないかなとね
2020まで試験するそうなんで完成事にはわかるんだろけど

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 08:37:40.20

>>249
NGしろよ

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 09:55:16.17

>>243
悪魔の証明要求とか･･･
あると言ってる方が証明しないといかんだろ

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 10:05:23.00

何度も説明されてるのにアーアー聞こえないしてるだけじゃん

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 10:06:25.63

ダンパー噛ませて機関を船体から浮かせたり、出来ればスクリューはシャフトではなく、出力を電気に変換してモーターで回す方が良いなど、静粛性と船の規模には、明確な関係があるだろ？
そりゃ大きければ大きいほど静かになる訳ではないにせよ……

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 10:29:09.52

潜水艦に関してはデカイ方が静粛性高く出来るって世艦でやってたね

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 12:44:46.40

水中航走体揚収システム
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/PU/JPA_H31038543/4A7CC9CD01B735CD04A2786F81C84362

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 13:05:13.92

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 13:05:32.91

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 17:55:46.31

香田氏はこのままだと海自がブルーウォーターからブラウンウォーターに退化すると
言っているが、そういう区分の仕方が不遜だし、そもそも今の海自は本当に
ブルーウォーターネイビーなの？

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 18:09:50.02

原潜の欠如が問題にされることはあるだろうけど
戦闘能力と航続性能の両立のために満載6000tの
駆逐艦を作るような国は間違いなくブルーウォーターだお

まぁ航続性能で言えば満載5500tのFFMがそう劣るはずもないんで
それをもってブラウンとも言えないけど

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 18:10:33.69

満載6000t超の”対潜”駆逐艦
で

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 18:20:33.64

>>268
というかブルーウォーターとブラウンウォーターの二種類持とうとしてるんでないのかね今の方向は
DD、DDG、DDHはブルー組でFFMと哨戒艦はブラウン組と

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 18:30:11.94

海自は能力はあっても別に植民地持ってる訳じゃないしグリーンウォーターネイビーが一番しっくりくる

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 18:33:08.81

FFMはブルー組なのに蔑まれても困る

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 18:35:00.83

DDに非ずんば護衛艦に非ずw

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 19:27:11.68

電子版待ちなので香田氏が何をもってブラウンと呼んでるのか分からんのよね

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 20:20:00.33

対米十割を実現出来ずに何がブルーウォーターネイビーかっ！！

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 20:47:23.49

アメリカ軍と対決するつもりなら中国海軍とは仲良くしとかなきゃな

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 20:50:49.18

逆だろ
まず中国海軍を撃滅し後背の憂いを無くしてからアメリカ軍と対峙する

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 20:50:51.48

>>277
対米十割で米国と組むにきまっておろう、1＋1は2じゃないぞ。日米は1＋1で200だ。10倍だぞ10倍！

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:07:54.34

>>276
>対米十割を実現
デストロイヤー@太平洋　なら10割でしょ？　
(空母・原潜無いけど。F-35B 70機と軽空母4隻なら空母もok)
ここら辺はワシントン海軍軍縮条約から実は変化無い。英は・・

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:19:33.87

満載一万トンでVLS96セルで艦隊防空もガチガチでヘリを6機搭載して2機同時離着艦できるトリマランDDXを量産すれば香田OBも満足できるのです？

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:26:48.08

トリマランはいらねぇだろうなぁ…

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:34:17.51

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:34:31.67

あたごサイズに96セルとヘリ6機詰め込んだらどんな配置になるんですかねぇ

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:34:35.90

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:34:52.90

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:37:04.88

>>244
自衛艦隊司令官な、
ゴマすりしなかったから海幕長にならなかった希有な人材なんだが？
ここ最近に限らずだが、自民党、安倍晋三へのゴマすりばっかりしてる海自だぜ？

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:53:26.61

将4配置はわりと限界
3、4配置めで幕僚長じゃないと

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:53:32.39

8カ月鎖で縛られ続けた日々　中国“ウイグル強制収容所”　奇跡の生還者が衝撃の証言
https://www.fnn.jp/posts/00397330HDK

ウイグル族は1100万人いるとされるが、国連や人権団体などは100万人が拘束されていると指摘する。
約10人に一人の割合だ。

毎日、“共産党・習近平礼賛”を強制

15㎡ほどの部屋に、手足を鎖で縛られた40～50人がいた。シャワーはなく、食事も睡眠もトイレも同じ部屋だった。
4時：起床。1時間ほど布団をきっちり四角に畳む練習。
5時：共産党や国家をたたえる歌を歌う。
6時：全員が壁に向かい一列に並び、スピーカーから流れる国歌を一緒に歌う。
7時：朝食（饅頭1つとお粥か野菜スープ）
8時：共産党を称える歌を繰り返し歌う。中国のウイグル政策の素晴らしさ、分離独立主義者や過激主義者の定義など、
プロパガンダ政策を繰り返し勉強。
12時：昼食（朝食と同じ）。
食事前に「共産党がなければ新しい中国は無い。社会主義は素晴らしい」などの歌を繰り返す。
食事が来ると全員で「党に感謝、国家に感謝、習近平に感謝、習近平の健康祈る、国家の繁栄祈る」など、大声で3回、
きっちり声が出るまで繰り返し、食事。
午後も、プロパガンダ学習を繰り返す。

従わないと拷問を受けた。豚肉を食べることを拒否しても同様だった。

父親は9月に施設内で亡くなったが、遺体は返されなかった。葬儀も、墓を建てることも出来ない。
「なぜここまでやるのか」

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:53:58.76

強制的な臓器摘出、法輪功から他の民族、宗教へと対象拡大＝報道
https://www.epochtimes.jp/2019/03/41332.html

中国における信仰弾圧を報じる多言語メディア「寒冬（Bitter Winter）」のディレクターは3月12日、
中国共産党政権が組織的に、国内外の臓器移植希望者のために、需要に応じて収容者から臓器を強制
摘出する問題はいまだに続いていると述べた。
被害は、法輪功学習者以外、他の少数民族や宗教グループにまで対象が拡大しているという。

米国のサム・ブラウンバック（Sam Brownback）宗教の自由特別大使は3月8日、香港の外国人記者クラブ
で、中国共産党による法輪功学習者とウイグル人からの臓器強制摘出は引き続き報告されているとし、
この非人道的犯罪に改めて危惧を示した。

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:55:49.04

>>282
抵抗が少ない＝雑音が少ないだから未来の対潜艦向きかもしれんぜ？
対原潜考えると30ノットは必要最低限で本当はもう＋数ノット欲しいというのが海自の本音でもあるし
（はつゆきのときかなり揉めた）

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:57:31.53

>>263
船体規模と何の関係もないな。

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 21:58:47.80

>>292
それらを船に組み込むにはその分大きくなるという単純な話

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 22:08:33.24

>>284
ヘリのスポット減らす代わりにVLS増やしてFCS-3をSPY-1に変えてちょっとダウンサイズにしたひゅうが型になる

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 22:28:45.14

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 22:29:03.73

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 22:29:29.73

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 00:43:46.84

思ったが世界で艦隊を運用まともにしてる国って
アメリカ除けば日本だけじゃねーか？って最近思うようになった。

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 00:45:45.55

本気で言ってんの？？？

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 00:48:32.64

思うのは自由じゃん

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 01:00:53.01

J-Ships最新号では、ブルーウォーターネービーは護衛艦隊で
ブラウンウォーターネービーと定義してたな

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 05:45:43.62

>>293
それらが数千トンもの大型化する要因になるか？
そもそもスプールアンス級が電気推進でも無いんだが？

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 06:15:43.73

あめ型と同じ苦オールガスタービン艦>スプルーアンス

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 07:02:34.32

>>302
話を極端化しなさんな

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 07:29:38.16

>>293
もう相手すんなや
「アーアーアー、聞こえない」って輩だし

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 07:52:20.21

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 07:52:39.42

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 08:44:38.73

外洋における対潜能力で定義してるんかね？>ブルー／ブラウン

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 09:01:52.41

柔軟な機動運用をブルーウォーターの要素とするなら、
海自は先ず護衛隊群を完全に解体して任務部隊制にするべき
無論、将官ポストも大削減で

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 09:12:00.29

護衛隊群は半分任務部隊（DDHグループ、DDGグループ制）なもんで
フォースユーザーとプロバイダーを兼ねることで柔軟な運用性を確保してる例
っつーか完全任務部隊制にすると任務の数が多いんでポストは増えそう

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 09:15:57.06

米軍がDESRON廃止したらな

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 09:18:47.31

>>310
編制なら戦隊単位で十分じゃないとか
仮昇進でいいんじゃないとか

そんなことを考える訳でして、米海軍リスペクトなら
でも結局は根底には旧海軍を経由して英海軍の魂が
脈々と受け継がれているんだろうなと

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 09:22:56.21

うん？護衛隊群の名前を戦隊に変えたいだけか…？

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 09:39:48.38

>>313
護衛隊のこと

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 09:49:11.13

米国海軍デニスC.ブレア提督とクリストファー・ロードマン大尉（退役）「いずも級ヘリコプター「駆逐艦」を短距離離着陸（STOVL）型航空機を運航できる多目的空母に転換することは憲法違反にあたらない」という内容の論文をProceedings誌に掲載。
要するに「シー・コントロール（制海権）」なので戦術と戦略を混同するなということ。
March 2019 － Proceedings

Japan’s Refitted Izumo-class Ship Is Still a Defensive Platform | Proceedings - March 2019 Vol. 145/3/1,393
https://www.usni.org/magazines/proceedings/2019/march/japans-refitted-izumo-class-ship-still-defensive-platform

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 09:50:20.06

ひゅうが型にもF-35載せるからな（たぶん

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 09:59:19.81

>>314
隊(division)と戦隊(squadron)は別単位やぞ
つか米海軍の駆逐隊ってアレ護衛隊群相当だからな

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 11:28:59.58

現状の護衛隊もDDHグループ、DDGグループ化しているのか
益々護衛隊群の必要性が低下している
役割を護衛隊と護衛艦隊に分割して護衛隊群は解散するべき

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 11:55:58.24

むしろ群は温存すべき
DDH、DDGグループで分けて運用する任務ばかりじゃないし
群規模で動く作戦だと十中八九掃海隊群や哨戒艦部隊からも
増強の部隊が入るんで群がないとフォースユーザーたる自衛艦隊の指揮煩雑になりすぎる

群司令の指揮する一桁護衛艦部隊を基幹とし
適宜掃海隊群ないし哨戒艦部隊、輸送隊から派出増強した
FFM、掃海艦、輸送艦、哨戒艦を自衛艦隊が個別に指揮できる体制にすべき

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 12:16:23.72

なんで？

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 12:27:25.93

>>319
その規模なら艦隊単位ではなく航空機や潜水艦も加わるから、
結局は自衛艦隊の職分になる

自衛艦隊の指揮能力も、現在横須賀に新たな司令部設備を
建設中なので問題なかろう

http://www.negishi-kazuko.jp/wp-content/uploads/2018/06/H3017-1.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 12:37:13.37

>>321
そのとおり、>>319はすべて自衛艦隊の職分であることを前提に書いている
その上で自衛艦隊が直接隊を指揮するのはユニット数が増えすぎて煩雑になるから
一桁護衛艦は群司令の下にひとまとめにして群司令を自衛艦隊が指揮し
それ以外のFFMや掃海艦艇を個別に指揮するのが良いと言っている

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 13:32:15.06

>>316
訓練目的なら別に良いと思うけど実戦で乗せるのは本来の任務(対潜戦)に支障出るわ船体小さいわで問題しかない
いずも型ですら艦隊防空や近接航空支援考えたら将来的に物足りなくなるのは目に見えてるのにわざわざ下位互換にしてどうすんの

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 13:39:09.70

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 13:39:29.09

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 13:39:48.29

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 13:40:06.79

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 14:21:49.90

>>322
しかし護衛隊群を維持すると結局、隷下の護衛隊との固定化が起きないだろうか
個人としては群単位の運用が求められた際は任意の護衛隊司令を仮昇進させた上で
幕僚を増強、群司令部として運用するべきと思う

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 15:33:07.33

必要なたびに幕僚増強って理屈の上ではともかく実際はチームワークに難がでるのでは？

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 15:41:41.12

>>323
本来の任務（対潜戦）に必要だから従前から艦載戦闘機が要求されてきたわけで
F-35Bが3，4機でもあれば敵長距離哨戒機を追い払うには十分だし水上戦闘艦部隊が近づいてきた場合にも圧倒的優位に立てて安全に追い払える
航空機運用能力がいずもの下位互換なのは船体が小規模に設計されてしまった時点からそうなんだから仕方ない
後は少しでも差が縮まるように努力しよう（F-35Bの運用含めて）という問題だ

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 16:08:55.87

>>329
日本ではチームワーク＝内輪のなあななだから
むしろ空自や陸自との意思疎通が必須ならゼロから組んだほうが良いかと

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 16:21:44.80

これに限らず成り立たせるために日本人は民族的に劣っていることを前提にしないといけない論は様々な部分で既に時代遅れになっているのでは
橋下がアメリカで日本人にはリーダーシップが欠如していて外圧がないと動かないのでアメリカは日本を軍事的に覚醒させるために圧力をかけよと言い放ったときも思ったけど

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 16:22:45.30

外圧がないと動かないというか外圧がないと変わらないというか

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 16:28:09.53

外人に何かしてもらうのではなく自分たちが何をするのかを考えないといけない時期に既に入ってるし
世の中もとっくにそう動き始めてる（安倍がトランプが抜けたTPPをまとめ上げたときトランプに何かご意見を伺ったか？）のに
知識人の感覚だけが昔と変わってないというのはあるよねぇ

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 16:33:50.75

いずれにせよ内輪のなぁなぁ動く軍事組織は政治が明確な大戦略を示さない場合にしか許されんし
それが自衛隊に残ってるというなら変えていかないかんし自衛隊には変えられるやろ
最近の防衛政策は重要なことは首相と前幕僚長がほとんど2人で決めてたという報道を見る感じ
とっくの昔に変わってたか初めからそういうことができる組織だったっぽいけど

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 16:37:30.17

今の日本の動きは自衛隊も含めて極端なほど合理主義的で組織的よね

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 16:54:27.34

東日本大震災の統合任務部隊で海自は米海軍ばっかり見てて、
ロクに意思疎通しなかったという話が

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 17:08:08.68

まさに民主党政権の真っ只中じゃん

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 17:11:54.24

>>331
そちらは水陸両用群（仮）なりで陸自の幕僚入れて普段から訓練してた方がいいし
空自はDDHにいつものせて連携してたほうがいい
いきなり即席でチーム作られて戦えといわれて無理でしょ
どうせ高級幹部なんて人事は数年で入れ替えだ

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 17:14:52.51

>>304
スプールアンス級の大型化はそれが原因だと言ってたくせにか？

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 17:47:14.92

>>339
その辺陸海間はドーンブリッツ演習で双方連携しながら行動、って
やり始めてて、それなりに意思疏通が出来ているんだよね。

そりゃ問題が無い訳じゃないんだろうけどね。

そこ行くとそらだけ旧態依然なノリが見られるから疑問も出る訳で。

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 17:52:32.51

>>338
政党はあまり関係無い

あの時の海自に防衛省がキレて、以後ブラウン化を推進し始めた感が

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 18:16:34.43

いやFFMはブラウンじゃないし

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 18:41:41.33

ひゅうがにF-35はカツカツ過ぎだろ
パイロット可哀想だわ多目的艦艇の新造艦艇充てがってやれ

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 18:57:16.02

>>330
中国の哨戒機や戦闘艦に対するカウンターじゃなくて中国が空母と艦載機を持つ事で対潜戦に支障が出る事に対するカウンターやろ>>F-35Bの運用
それをひゅうが型でする必要が全く無い
いずも2隻で足りないのは防衛省も認めてるし新造すべき

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 19:08:02.57

>>340
スプルーアンス級が大型化した理由としては
1.静粛性追求による
　・防振ダンパの大規模な採用によるスペース消費
　・静粛なガスタービン全面採用による吸排気路などのスペース消費
　・上記ガスタービン機関採用による燃費悪化を補う燃料大量搭載
2.派生型および将来発展性のための余剰スペース確保
の複合
スプルーアンス級は対潜戦闘主体の駆逐艦なので静粛性は追求されていた
後にその余裕でトマホークを積んだが元来は対潜戦闘メインの駆逐艦なのだから静粛性確保に努めるのは当然

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 19:09:12.70

>>343
原型からしてLCSの影響も大きいしブラウンでは？
海賊対処にしても沿岸だし南西諸島周辺海域なんて近海だからブラウンの戦力

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 19:36:06.56

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 19:36:27.56

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

護衛艦総合スレ Part.113

護衛艦総合スレ　Part.113