護衛艦総合スレ　Part.113

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 23:55:47.30

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550620054/

**名無し三等兵** · 2019/04/02(火) 21:27:30.80

平和国家が聞いて呆れるな。
わずか百数十年の間の出来事だし。
警戒されるのも心配されるのもわかるわ～。

**名無し三等兵** · 2019/04/02(火) 21:46:09.23

今後日中で戦争が起きて中国海軍壊滅できたら
さらに累計スコアを積み上げられるかもだなぁ
ざっと400隻ばかり
（ミサイル艇やコルベットが多いから隻数で見たら
えらいカウントになる）

**名無し三等兵** · 2019/04/02(火) 22:08:32.53

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/02(火) 22:08:50.68

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/02(火) 22:09:08.76

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/02(火) 22:51:57.55

>>559
発振×
発信○

日本向けイージス艦のソーナー送受話器だけ作らせてもらうのがそんなに嬉しいのか？

**名無し三等兵** · 2019/04/02(火) 22:53:27.32

>>565
こういうキチガイは毎日何が楽しいんだろう？

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 07:47:09.04

実際F-35相手に中国空軍が航空優勢取れる見込みが薄く
対水上攻撃を行う大型機の保有数で海自は中国海軍を上回るほどの勢力を誇るんで
日中開戦の結果が中国海軍の全滅という形になる可能性はけっこうある
（そこまで行かずに休戦の可能性もある）

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 08:15:44.98

なんだかんだでもう12機を配備

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 09:22:34.01

米軍艦・戦闘機に怒った中国、戦闘機で台湾を挑発| Joongang Ilbo | 中央日報 : https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=251902

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 11:22:18.09

アメリカが怖いから台湾を挑発

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 12:06:12.74

南チョン「北から攻撃されたら日本を攻撃します」
中国「アメリカから嫌がらせされたら台湾を苛めます」

一緒やなw

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 12:28:54.25

春の米チョン演習ではレーガンではない空母打撃群を追加で派遣して
演習終了後はインドまで派遣したり、豪タリスマンセイバーに参加してたりで
8月頃帰国というのがこれまでのスケジュールだったけど
今回米チョン演習なくなってこの空母打撃群何してるの？

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 19:29:13.83

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**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 20:26:13.20

戦争がドローン同士の戦いとなる時代を見込んで、
ffmや哨戒艦のスペース、将来的に小型ドローン格納庫に転用する可能性も考えているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 20:26:19.38

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 20:26:36.14

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 20:40:30.07

>>577
普通に便利じゃん
丁度良い時期だな

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 22:20:57.77

実際に戦争になったら自衛隊のF-35なんて飛び立つ前に地上で破壊されるのに

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 02:45:39.22

汎用護衛艦のVLS数を現状の32セルから64セルに増やし、
艦隊防空用のSAMを16発、対地攻撃用の巡航ミサイルを16発搭載できないかな？
これからの時代、汎用護衛艦にも限定的な艦隊防空能力と対地攻撃能力を付与すべきだと思う

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 02:51:55.42

全部あきづき型改

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 07:03:10.13

STOVLタイプの存在しないJ-20の方が地上撃破されたり
滑走路破壊で離陸不能になる確率は圧倒的に高いのでは…

うわぁ大変なことに気づいてしまった
おい、これ誰にも言うなよ…

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 07:27:40.82

J-20も1000km以上飛んで嘉手納上空では、帰路は空中給油しないとマトモな戦闘はできない。爆弾を落とすのが限界。AB使って戦闘したらゲーム終了。帰路で機体とパイロットを失い次回の攻撃は無い。
ロシア製エンジンのSuの最新型だけはちょっと注意かな。中国製のWS-10装備機数100機は推力未達=燃費悪いので嘉手納まで往復ができないだろうね。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 07:40:26.03

空戦で勝てないからと今まで散々長距離ミサイルで地上撃破ー！と息巻いてきたことが完全ブーメランに>J-20の方が地上撃破に弱い

>>583
既にその方向に進んでね？
長SAMはDD搭載が前提だしASM-3のVLS発射タイプも検討されてるという報道がある

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 07:45:11.83

ASM-3ER艦載型×16
国産長SAM×16
07VLA×16
で48セルを基本形として残り16セルを任務に応じて振り分ける感じがいいな

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 10:23:11.73

【韓国軍】：将兵向け精神戦力教材から韓米同盟の章を丸ごと削除
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1554269234/l50

本当にやばいのは自衛隊
これまで「チョン軍人はまとも」と言えたのは米軍の影響が強かったから
米軍の影響を薄める作業が本格化
それに気付かず今まで通り「まとも」と信じ込み対応し続けそうで怖い

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 10:32:20.11

なんか必死に自衛隊は韓国軍を警戒していないことにしたがる香具師が湧くよな
脳内の願望ただ漏れだぞと

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 10:53:10.28

DDXはBMD用途に使われることも考えてるのかなぁ。A-SAMがまんま和製SM-6だったなら限定的な対処能力をありそうなものだけれど

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 11:06:20.67

次期FCSに軌道監視能力がつくっぽいんでおそらくガチ

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 11:20:07.99

あきづき、あさひ型って、あたご型みたいにヘリ格納庫の上にvls増設ってもう無理なんかな

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 11:29:09.17

>>593
Mk48ならできるんでないの
ポン付けならRAM載せた方が良いかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 11:34:07.54

>>593
>ヘリ格納庫の上
対艦ミサイルをVLS化して、空き地にそのVLSではダメかな？

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 11:35:51.95

汎用性の低いmk48積んでもなあ、仮にむらさめ型と同数の16セル積んだとしてもmk41の8セル分にしかならないしESSMしか積めなくて不便、さらに整備性も悪くなると良いことがない。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 11:41:40.71

>>596
32発も積めれれば十分では？今も32発搭載な訳だし
空いたMk41VLSにA-SAMを八発搭載すれば今までの僚艦防空だけでなく限定的な艦隊防空も手に入るし

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 12:28:37.62

>>590
韓国を敵国扱いにできるはずない、
そんなことしたらアメリカにしばかれるわ

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 12:41:40.19

中国の開発した「アンチステルス・レーダー」が日本の主力戦闘機を無力化する？

週プレNEWS2019/04/04 06:00
テラヘルツ波レーダーを中国軍が実用化すれば、日本の主力戦闘機Ｆ－３５は丸裸に......？

中国共産党系列新聞『環球時報』の英字国際版
『グローバル・タイムズ』に先日、興味深い記事が掲載された。
従来のレーダーでは捕捉が難しいステルス戦闘機を発見できる"アンチステルス・レーダー"のプロトタイプを、国有企業である中国電子科技集団（ＣＥＴＣ）が開発したというのだ。

「テラヘルツ波レーダー」と呼ばれるその新型レーダーの正体を、航空評論家の石川潤一氏が解説する。

「通常のレーダー波は、物体に当たると反射して戻ってくることで、『そこにある』ことを探知できます。
しかし、ステルス機はレーダー反射断面積（ＲＣＳ）をできるだけ小さくし、かつ電波吸収材を表面に塗っているので、当たったレーダー波がほとんど戻ってこない。
そのため、レーダーでは捕捉できず、『そこにない』ということになるわけです。

ところが、電波と光波の中間領域に位置するテラヘルツ波は、ステルス機の表面をコーティングしている電波吸収材を透過し、その下にある機体本体の金属に当たって反射します。
そのため、通常の非ステルス機と同じように探知できるようです」

このテラヘルツ波は、がん細胞を区別するケミカル顕微鏡などの医療分野や、テロ対策のためのセキュリティ検査などに利用するべく、各国で盛んに研究・開発が進んでいる。
中国はこれを軍事利用することで、現在世界最強といわれる米空軍のステルス戦闘機Ｆ－２２や、日本の航空自衛隊も導入したＦ－３５を「時代遅れにする」と息巻いている、という構図だ。

ただし、これがすぐに実用化されるわけではないと石川氏は言う。

「テラヘルツ波には、大気中の水蒸気により減衰してしまうという特性がある。
そのため、有効距離を延ばすには巨大なアンテナや大出力の電源が不可欠で、今回のプロトタイプもかなり大型の装置になっているはず。
少なくとも現段階では、航空機への搭載は不可能のようです」

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 12:42:12.54

しかし、中国が本気でテラヘルツ波を実用化しようとしていることは間違いない。
中国航空宇宙科学産業公社（ＣＡＳＩＣ）は昨年１２月、テラヘルツ波を用いた合成開口レーダー（ＳＡＲ）で地上を探知することによって、スモッグがかかっているような環境下でも、迷彩や偽装を施している目標を効率的に検知・識別できると発表している。
これが本当なら、地上戦の様相は従来とは大きく異なるものになるだろう。

現在、中国は今回のものに続くステルス機対策レーダーの第２世代プロトタイプの開発に取り組んでいるようだ。石川氏はこう指摘する。

「将来的には次世代半導体を使うことでテラヘルツ波レーダー装置の小型化・省電力化が進むかもしれない。そうなれば、航空機に搭載することも不可能ではありません」

２０１９年度の中国の国防費は、前年比７.５％増の約１９兆８０００億円。
研究開発費なども含めれば、実態はその３倍から５倍の規模になるといわれている。
莫ばく大だいな予算と急速に進歩する技術力をフル投入すれば、いずれステルス戦闘機が無力化される日が来るのかもしれない。

取材・文／世良光弘　写真／米空軍

https://news.nicovideo.jp/watch/nw5100456

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 12:49:36.21

あぁ俺様研究所でも、念力波を利用したダウジング・レーダーを開発中だよ。まだ実用化には至ってないが、片手で持てる程に小さく、しかも安い。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 13:45:26.76

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 13:45:44.18

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 13:46:00.81

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 13:46:16.70

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 14:24:01.35

対ステルスレーダーだ！と自信満々でシリアに輸出した地上レーダー
イスラエルのF-35にあっさり破壊されてましたやん

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 17:11:22.54

>>598
韓国が敵国扱いされない理由になってないぞチョン
在韓米軍撤退と韓米同盟解消は既定路線だと米政府が行動で示してくれてるぞチョン

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 18:49:57.88

>>606
F35の探知には成功してたけど
ロシア製防空ミサイルの性能がショボくて
撃墜に失敗したのがわかってる

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 19:09:15.25

>>586
空爆って爆撃地点の上空に行かないといけないとかいつの時代の話だよ
日本以外はスタンドオフ兵器をじゃんじゃん導入して、
爆撃地点の数百キロ以上先から空対地巡航ミサイル撃ったり、
爆撃地点の数十キロ先から、滑空爆弾を落としたりするんだよ

いまだに爆撃地点の上空にいかないと空爆できない日本が遅れてるだけ

日本と他国には、弓と鉄砲くらいの大差がついてる

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 19:44:19.65

F-35に勝てる見込みがないから巡航ミサイルで息巻いてみたけど
STOVLタイプのないJ-20の巡航ミサイル攻撃からの生存性はF-35以下という

中国マジどうすんだろ
何かひとつでも日本に勝てる要素があるのか…

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 19:55:53.28

その鉄砲も大量導入確定だしな。核持ってるし勝ちぐらい書いてくれないとつまらん

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:04:07.75

>>607
アメリカはこんな決議しとる
アメリカのために日韓は仲良くせいだと

米上院外交委員会が韓日米３カ国の連携の重要性を再確認する決議案を可決した。 

米政府系放送ボイス・オブ・アメリカ（ＶＯＡ）によると、米上院外交委は３日（米現地時間）の全体会議で、韓日米３カ国間の連携と協力の重要性を再確認する上院決議案（Ｓ．Ｒｅｓ．６７）を通過させた。
この決議案は本会議を通過すれば公式発効する。 

決議案は、北朝鮮問題の解決をはじめとするインド太平洋地域の安全と平和、安定のために３カ国が緊密に連携することがいつよりも重要だと強調した。 

上院外交委員長のリッシュ委員長はＶＯＡの記者に「米韓日３カ国が朝鮮半島の非核化という共通の目標達成のために引き続き協力する必要があるというメッセージを続けるものだ」とし
「（韓日間の）葛藤は以前から長く続いているが（両国は）主要目標であり最も重要な目標である非核化達成のために葛藤を克服しなければいけない」と強調した。

https://japanese.joins.com/article/021/252021.html?servcode=A00&;sectcode=A10&cloc=jp

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:15:41.18

>>610
STOVは離陸時に滑走するから、滑走路面クリーンでないと危険なのは他の機と同じじゃね？
着陸したって次離陸できなけりゃ同じだし
それより日本は空中給油機少ないのをなんとかしたほうがいい、爆装して大陸までいけない

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:17:05.97

>>609
日本もJASSM入れるだろ、と思ったが
アレまさか対艦専用か？

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:18:10.86

まぁ確かにアメリカ大陸を爆撃するのは距離的に一苦労だよなぁ

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:20:17.90

長射程巡航ミサイルは安全圏からの対艦用ですぅ～なんていう
「DDHにF-35Bを載せるなんて検討していません（ｷﾘ」並みの寝言を
今更信じる奴がいるものか、と思ったが今の追い込まれた中国なら
信じそうだとも思った
溺れるものはｒｙ

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:20:46.38

アメリカを爆撃する必要はないだろ
中国爆撃の話をしてるんだが、大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:21:32.80

皮肉が通じない馬鹿の相手は面倒なのでｱﾎﾞﾝで

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:22:46.66

>>618
皮肉とやらが盛大にスベってるの、自覚したほうがいい

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:26:56.76

てか、なんで>>616で対艦用ですぅ～とか言い出してるのか知らんが
聞いてる相手は>>609なんだが…
何で冴えない奴に限って、横から滑りながら絡み逃げすんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:37:40.81

>>612
うん、まぁ韓国が頑張ればいいよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:39:55.62

>>593
アホ

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 23:31:55.41

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 23:32:12.33

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 23:32:28.30

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 00:18:09.09

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**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 06:13:57.61

VLS64セルのDDXにASM-3ER艦載型を積んで
F-35Bの誘導で一斉発射するのかねぇ

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 10:15:47.30

32発ぐらい積んで欲しいな
全96セルで他64セルの内訳は長SAM32発、ESSM32発、07VLA24発

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 17:34:17.42

地対艦ミサイル連帯1個よりも多い誘導弾をぶち込めるわけか
胸が熱くなるな

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 18:22:10.85

DDXは今のところVLS48セルでA-SAMが24発(24セル)、SSMが8発(8セル)しいよ

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 18:33:51.69

>>630
世艦の話か？あれは提言だと思ったが
自分としてはあの話はFFMがDEXと呼ばれてた頃に似てるのでどうかなあ？とは思うがな

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 18:54:49.41

そもそも世艦は海自ノータッチだし

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 20:26:37.39

中国「一帯一路」の拠点都市、重慶が凄すぎて訪中日本議員団驚がく

中国「一帯一路」の起点、重慶は上海・香港・マンハッタンを足して2で割ったような巨大都市だった！＝日中企業の協業を期待―超党派国会議員団驚く

先月、超党派の国会議員で構成する「日中次世代交流委員会」の伊佐進一事務局長・衆院議員が一帯一路の基点である重慶市（人口3800万人）を訪問。

重慶市の印象について伊佐氏は「上海と香港とマンハッタンを足して2で割ったような大都会だった」と指摘。この中西部で急速に発展するこの地域で、「日本企業との協業が期待できる」と強調した。

画像
https://i.imgur.com/Eu8vkwJ.jpg
https://i.imgur.com/IQj7s7F.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 20:28:22.08

FFMも掃海機能など省けば
更なる強化可能になるんじゃないか？って思った
必要に応じて後部甲板にVLSを追加で設置するなどして
完全にDDになっていくよって流れありそう

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:10:19.93

バッチ２で船体拡大見込みなんで掃海能力維持したまま
DD並みのセル数程度は普通に行くぞ、と

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:24:09.56

海自的には対潜せざるはDDに非ずなんじゃないの

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:32:01.34

>>634
FFMに対潜させないで護衛艦としての任務に専念させろと言うのは理解できるな
ドラッカーのマネジメント的な考え方だが、FFMより安価な哨戒艦を雑用にする方がマネジメント的には有利になる

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:33:24.75

>>637
対潜ちゃう掃海

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:34:30.01

FFMのMCMは現行掃海艦艇とは別物よ

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:36:16.83

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:36:34.22

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:36:51.34

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 22:32:47.41

>>636
そもそもDDの役割は対潜が基本というとこは変わらないでしょ。

SAMもSSMも対潜任務中の自衛のために使うのが前提。

日本の場合は長距離の対地攻撃ミサイルを艦船から発射する必要性が薄い(地上発射、空中発射で十分)からその分のVLSの優先度は低い。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 22:39:12.41

>>630
いいとこ32じゃね
8セルESSM系16発、8セルを07式、16セルは何でも(トマホークでも何でもいいから対地系巡航ミサイルをだな)
対艦ミサイルは今まで通り筒型8本
対地巡航ミサイルの装備をしないとあかん。仮想敵国がうじゃうじゃ(中露南北朝鮮)いるんだから抑止力のためにも絶対必要

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 22:58:40.54

>>644
対地巡航ミサイルの搭載を求めておきながらVLSを32セルのまま据え置く意味がわからない

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:08:35.73

>>645
予算がないので
まぁ対地巡航ミサイル装備するなら、先ずはイージス艦8隻
ただ、政府が重い腰を上げないと対地巡航ミサイルなんか護衛艦に載せないだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:40:02.87

開発中のSAM差し置いて巡航ミサイル優先する意味も不明だな
つか、建造費におけるVLSの割合なんか微々たるもんだ

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 00:36:03.62

>>646
>予算がない
いつの時代の話ですかね

> 対地巡航ミサイル装備するなら、先ずはイージス艦8隻
DDよりも先んじて貴重な艦隊防空ユニットであるイージス艦に対地巡航ミサイル載せるとか何がしたいのかわからん

> 政府が重い腰を上げないと対地巡航ミサイルなんか護衛艦に載せないだろうけど
今の自衛隊の流行りは長射程兵器だけど、護衛艦にだけ配備を渋る意味って何？

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 04:16:37.21

海自艦に対地CMとか要らない。
どうしてもってなら、既存のSSMの対地能力強化すればいいだけ。
VLSに入れる余裕あるなら、SAM積めよってなる。

ってか、WW2から現代まで、攻撃の基本は航空機になってる。そういうのはP1にでも積めばいい。
米軍みたいな世界展開してるわけじゃないんだから、海自が艦艇に積む意味がわからない。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 04:54:53.60

対空、対潜、対艦任務がある護衛艦には不要と言っておきながら「対潜」哨戒機に対地巡航ミサイル積めばいいって意味不明な発言をする奴の主観なんて誰も聞いてない

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 07:21:33.08

対空ミサイルを目一杯積んでとにかく敵ミサイルを防ごうという理由なら理解出来るけど
その他の理由のようだからなんか裏の思惑ありそうだな
敵地攻撃能力取得にはなにがなんでも反対の勢力もあることだし

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 07:37:08.16

10年前の固定観念で必死にイキってる手合いっていまだにけっこう沸くよね

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 07:38:38.32

所詮ESSM8セルで16発とか言ってる程度の奴じゃし
（今更Mk.48か？）

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 07:45:48.15

4セルに16発入れて、残りの4セルは故障時装填用に空けてるとか？
無駄だなあ

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 07:52:59.99

>>653
Mod3なら六セルで一セットなんで甲板の上に置いてハンガー脇とか艦橋脇とか隙間に入れてくような使い方なら意味は出てくるだろうけどメインではいらんだろなあ

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 07:54:29.95

>>653は>>647宛

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:14:45.57

VLSには発射母機狙いの国産SAMしか積まずに、ASMDはSeaRAMとファランクスに任せてESSMしか積まないってのはその方が合理的やしな

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:15:37.16

護衛艦に対地攻撃ミサイル積む場合には護衛艦に積む理由が必要では？
日本からなら対中では飛行機に乗せたほうがいい
哨戒機なら武装を巡航ミサイルに切り替えて発進して発射して帰還して補給完了まで1日かからないけど
護衛艦なら発射ポイントに移動して発射して帰ってきて補給完了まで何日かかるやら

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:23:24.02

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:23:41.25

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:23:59.20

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:24:17.07

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:24:37.83

>>649　その苔の生えたような考えはどこからくるだ？
必死に連投してるが？

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:35:20.79

トマホークの射程なら陸上配備で十分北朝鮮に届くんだよな
もしトマホーク以外採用して届かないから敵領の近くから発射したいってのならSAM削って対地に充てるのは危険に思える

護衛艦に対地積むならセル増やすか空自のカバーが要るんじゃないの

護衛艦総合スレ Part.113

護衛艦総合スレ　Part.113