護衛艦総合スレ　Part.113

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 23:55:47.30

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550620054/

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 00:34:15.11

>>828
昔は40mm積んでたこともある >護衛艦

現在だと76mmとファランクスに挟まれて居場所がない
どっちとも微妙に立ち位置被るが、それぞれの得意分野で
比較されると負けてしまう

個人的には将来において
・スーパーキャビテーション弾による魚雷迎撃/機雷処分が実用化
・陸の対空戦闘車でプログラム信管用いたミサイル対処の実績積む
・護衛艦の艦砲が5インチになる(これはほぼ既定路線か)
・CIWSがSeaRAMになり、20mm級はRWSに移行か廃止
などの条件(全てとは言わんが多く)が揃えば40mmCTAが艦載化
される可能性はあると思ってる

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 00:38:46.73

昔と今が違うのは
安価な高度なFCSの有無の違いでは？
FCSの重要性は高い

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 07:43:13.74

>>829
CIWSがSeaRAMでなく40mmCTA連装なり三連装なりの砲塔になるんでないかな
誘導用途ならレーザー誘導砲弾とか使えば良いだろうし
将来小型のミサイルも射程が伸びてくるとSeaRAMでは弾切れの心配まであるし
大型艦なら複数砲塔配置とかな
試作50mmCTA機関砲が動画で確認した概算で一分間当たり700発から750発だから40mmにすれば800～1000発位まで速度上げれるだろうからそれを連装なり三連装にすれば十分CIWSとして使えるだろう

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 07:43:28.88

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 08:06:57.41

>>810
これがすべてでそ
艦側にセンサーついてるから車載用と想定してたセンサー外したら
センサーがないから自動追尾できない！と早とちりしたんだろう

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 08:10:30.74

>>833
キヨ☆は装備を「システム」として包括的に捉える能力が無いからなぁw

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 08:11:03.81

>>833
早とちりでなくデマを悪意を持って広めてるすらあるのよな最近のキヨは
掲載してるメディアみてるとリテラだの文春オンラインだのハーバーだのだからな

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 08:55:38.85

キヨの肩持つわけじゃないが、個人的見解ではセンサ連接には否定的かな

今回の海自RWSって人力操作M2の代替で、艦のシステムに火が入ってなくても撃てる
緊急時の火器、って側面が非常に大きい。停泊時に岸壁から、港内や水路で小船から
奇襲されたりした時、あるいは海賊を停船させた時甲板を睨ませとくため、みたいな武器

複雑で高度な機能や射程、威力よりも何よりも「撃とうと思った時、即撃てる」のが
最優先で、ぶっちゃけ最低限必要なのは動揺安定化と暗視だけ、必要に応じて
切ったり入れたり操作しなきゃいけないシステムは極力排除した結果が車載版からの
表面的な「スペックダウン」だと見てる

逆に艦側FCSとの連接で能力が向上するような状況・射程では主砲やファランクスの
出番で、大概M2では届かないし威力も足りない

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 09:15:56.97

RWSにセンサーが無いから、と言うより艦側光学センサーと連接し主砲と同じGFCS管制で撃てるなら機側に赤外線センサーやカメラ等のセンサーを残す意味がないのよね
まぁそれが何よりの証拠なのでは

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 09:23:30.47

>>837
写真見りゃ一発だがIRと可視光のカメラついてるで >RWS
可視光のほうは車載型よりも直径小さくなってる:けど

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 09:32:12.38

>>838
いや、だからさ
艦側の大型センサー使ったGFCSで管制射撃出来るなら機側にショボいセンサーなんか必要無いでしょ唯でさえ少しでも安く抑えようとしてんのに不自然
海自RWSは独立させファランクスの様に艦側が機能不全になってもある程度動かせる方針なんだろう流石に電力喪失したら動かなそうだけど

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 09:37:16.81

独立動作可能なことと連接していることは排他的ではない

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 09:52:16.52

>>835
海自RWSでググると、キヨのクソ記事がトップニュースで一番上に出るんだよな（2019年4/10 9:50現在）
いい加減フェイクニュース禁止法か何かでも制定して豚箱に叩き込むべきだろ
或いは下半身の不祥事ネタでも掴むか（チンピラ言動だし何かしらやらかしてそう）

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 11:34:45.38

っつーかRWS側のセンサーが省略されてるのに逆に連接されてなかったらどうやってリモートで射撃するのけ？
観測手役の乗組員が甲板に出てトランシーバーで艦内の射撃手に諸元を伝達するとか？

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 11:40:30.44

>>841
世の中フェイクだらけなんで
5chはもっとフェイクだぞw

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 12:15:11.57

バークの25mmと同じ方式じゃろ

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 12:33:37.07

>>843
つーても、流石にこれほど堂々と悪意でデタラメを無知な大衆にばら撒く商法を何十年も続け取るからな
いい加減年貢を納めさせるべき

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 12:41:26.29

キヨが何十年も記者出来るのはキヨの記事に需要があるからだ
自衛隊に興味がある人がキヨの記事を読むんだよ

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 13:44:53.72

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 13:45:09.93

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 13:45:28.23

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 13:45:46.52

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 15:08:35.40

>>846
そう。キヨはテコ入れの為に、敢えて生かされているんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 15:29:06.08

>>851
>キヨはテコ入れの為に、敢えて
英とか豪を押す場合が見られるので、そっち系の大使館の方にお友達がいるのでしょうね。公安からマークされるかも
米大使館の人とお友達になっても、CIA関係の方だった場合は厳重チェックされるとかの都市伝説があるよね

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 15:53:45.91

>>852
アメの軍の中の人はキヨ☆相手には通り一遍以上は仲良く出来ないでしょw
（留学先が旧共産圏だから）

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 16:54:10.63

>>853
>（留学先が旧共産圏だから）
うわぁ、アブねぇ～。

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 19:42:20.52

空自の不明Ｆ３５回収に「中ロが関心」＝米軍事専門家が懸念－報道

2019年04月10日14時55分
　ワシントン時事太平洋上で消息を絶った航空自衛隊
の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａをめぐって、中国や
ロシアが機体回収に乗り出すという懸念が米軍事関係
者から出ている。米ニュースサイトのビジネス・イン
サイダーが９日、伝えた。
不明Ｆ３５、墜落と断定＝海上で尾翼発見

　米ロッキード・マーチン社製のＦ３５Ａは、三沢基
地（青森県）の東約１３５キロの洋上で消息を絶っ
た。兵器拡散の専門家のトム・ムーア氏はツイッター
で「中国、ロシアにとってこれ以上価値があるものは
ない。もし彼らが先に手に入れれば一大事だ」と懸念
を示した

エベンキ韓唐なんて存在自体が本当に迷惑ですわ
とっととしめつしろゆーてんだろ

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 21:46:21.33

RWSの「スペックダウン」については漏れも何でかなと思ってたけど、ここの書き込みで割と納得してきた。

レーザー測距儀は、潜望鏡も探知可能な水上レーダーがあるから不要だよな。
採証装置も、こないだのレーダー照射事件でわかったように、事の始めから終わりまでビデオカメラ回している係がいる（だろう）から無くていい。海保にもいたな、そういや。
２０ミリ機銃は、確かに５０口径より性能良いのかもしれないけど、コスパや形態管理のこと考えたら新しくてまだどこにも採用されてない火器をわざわざ入れるに及ばずとの判断があった。

みたいな感じかなー。

ただ自動追尾をオミットしたのはどうしてなんだろうな。これは残しておいても良かったんじゃ無いかと思うんだけどね。

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 21:55:40.42

自動追尾が必要な相手ならファランクスに任せるって事では？

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 21:55:57.54

自動追尾が必要な相手ならファランクスに任せるって事では？

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 21:56:19.19

連投すまぬ

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 21:59:21.19

光学FCS積んだRWSですらかなり命中率低いし安定装置だけのRWSとか標的ブイすらロクに当たらんけどな
しょっちゅう米軍が訓練して動画公開してるけど当たるまで随分時間掛かる

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 22:09:16.38

>>856
まあ結局コストだろ
メインにMk45あるし、ソマリアの海賊みたいなのに対する
威嚇射撃ぐらいにしか12.7は使う機会無いと思うけどね

それよりFFMはSeaRAMが後ろに1基しかない方が問題な気がする
前方からミサイルが飛んできたらどうやって対処するんだろう

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 22:14:42.07

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 22:15:00.47

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 22:15:19.87

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 22:15:35.86

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 23:15:45.34

極端な話しだけれど、自爆ボートを迎撃するだけなら、01式軽MATでも備えてりゃ良いんだよ。
用途は違うけど、はやぶさ型ミサイル艇なんかは、91式携SAMを載せて、適時使うようにしてる。

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 02:39:46.49

一番シンプルに効果高い方法だな

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 02:41:17.63

RWSは形だけついてるだけでしょ
あれで撃てるのは接岸時だけ

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 06:41:04.15

だから有人M2銃座の代替だってばよ >RWS

ジブチ派遣艦に銃座設けたはいいけど、実際に使うとなると
日除けの天幕張って交代要員待機させんとM2の後ろの人が
持たないので、たかが機関銃なのに使う側は大変なのよアレ

もっと大威力長射程高機能なRFSが必要ならそれを載せるが
今回求められたのはそういう物じゃなかった、ってだけの話

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 07:33:06.73

実用的じゃなさそうだね
それじゃ素直に保安庁のやつが良いと思うわ

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 07:41:31.31

目的絞ってるんだから、その範囲において充分実用的とおも

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 07:41:58.66

>>870
あれはあれでよいRFSだが、「有人M2銃座の代わり」にはならんのじゃ
上で「あれで撃てるのは接岸時だけ」と馬鹿にした(実際にはそんなことはない)人いたが
接岸してシステム落としてるときに即座に撃てる武器ってM2くらいなんよ

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 07:47:32.24

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 07:47:49.52

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 11:45:07.69

>>856
RWS側の自動追尾機能じゃろ？
それ以外FCS積んでない装甲車にはそりゃないと追尾できない
艦側システムで制御する艦艇向けならハードじゃなくて
単純にソフトを追加するかだけの問題だ罠
回転式光学複合センサーの砲管制ソフトを流用できない理由はちょっと思いつかないけど
仮に自動追尾しない場合でも隊員が画面を見ながらジョイパッドなり動かすだけなんで
精度以外はあんま変わらんとも

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 14:18:14.12

「XF9-1」- 日本のミリタリーテクノロジー開発者インタビュー【前編】
https://blogos.com/article/369997/?p=2

＞関係している会社や立場によって視点も違うので、例えば、飛行機を作っている三菱重工さんの観点か
＞ら見た改善すべきポイントが出てくるわけです。我々はエンジンだけを見ているから、ついエンジンに偏って
＞しまいますが、エンジンは飛行機につけて初めて生きるものですからね。

飛行機につけなくても護衛艦にのせれば生きるじゃない
今の時点では護衛艦はまったく考慮されてないと言うことかな

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 16:35:45.52

護衛艦も10年で40隻ぐらい=ガスタービンエンジン80台調達するなら考えるかも。
F9は20年で200機分=400台+少々は作る目論見らしい。

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 16:41:04.61

舶用でこれだけの高出力機関を製造販売するならRRと技術提携した方が
製造・販売ともスムースに行くだろうし、技術的知見も得られるでしょう
何しろ世界的には何の実績も無い無名エンジンですからね

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 16:54:01.16

>>822
アメリカ議会なんてもっと介入するんだが？
制服組はやはり過大に要求する、政治家や文官現実の予算を考慮するのは必然

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 16:56:10.91

>>825
むらさめ型のVLSがどう問題だと？

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 17:40:54.58

Mk.41 32セルがよかったんだろう

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 19:04:13.27

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 19:05:10.01

遠航すずつき、中国観艦式に参加だってね

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 20:29:45.09

ネトウヨが発狂しそうだな(笑)

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 20:57:17.46

むらさめ型の主砲を127mmではなく76mmにしてしまった事が裏目に出てしまったな。
相手の本質を冷静に分析して対応して来るアメリカ人やユダヤ人と違い、
支那人、ロシア人、韓国人、朝鮮人相手には大きな大砲で威嚇した方が抑止力として効果的である。
近年の水上戦闘艦の建造コストや運用コストの大半は電子装備や武器関連が占める為、船体の長さや重量を小さくしてもコストダウンにはならないから、
アメリカのスプルーアンス級みたく大きくて余裕のある船体を作った方が良かった。

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 00:44:22.72

今更な話だ、たかなみ以後は5インチになったからまあいいとしようや
古すぎる話を悔いるのは、後ろ向き星人だけで充分だぜ

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 01:02:15.35

単純に船体がデカければ積めるソナーも大きく出来る

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 05:27:31.02

>>884
ネトウヨ＝チョンならそうなるね

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 09:52:21.43

>>885
違うと思うな。

76ミリのほうがCEWSとしてもつかえる。

艦隊に126と76で住み分けさせたほうがよろし。

先の大戦では、120と25しか無かったからな。
アメは
126mm.40mm.20mmと三段防空

威力が上がれば取り回しが悪くなるし、取り回し重視なら威力は下がる。

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 10:05:47.24

なみ型の5インチはメララなのでMk45よりは発射速度が高く対空射撃に使える

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 10:11:04.17

中国の観艦式に海自護衛艦を派遣へ…７年半ぶり

　防衛省は１１日、中国が山東省青島で今月２３日に開く国際観艦式に、海上自衛隊の護衛艦「すずつき」を派遣すると発表した。
海自艦艇の中国への派遣は２０１１年１２月以来、約７年半ぶりとなる。

　日中両政府は昨年１０月の首脳会談で、海自と中国海軍の艦艇の相互訪問に向けた検討を始めることで一致し、防衛当局間で艦艇訪問を調整していた。
観艦式にあわせ、山村浩海上幕僚長も今月２２～２５日に中国を訪問する。
海幕長の訪中は１４年４月以来、約５年ぶり。防衛省は「対話や交流を促進し、相互理解と信頼醸成を進める」としている。

　観艦式は中国海軍創設７０周年に合わせた行事。米国は、中国海軍の力を誇示する場となることから、艦艇派遣を見送る方向で調整している。
中国は１４年４月に観艦式を計画した際には海自艦を招待せず、その後、観艦式自体を取りやめた。

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190411-OYT1T50259/

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 10:14:21.53

ネトウヨ=ホロン部=パヨク w

これ軍板の豆なw

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 10:56:46.17

昔から「大は小を兼ねる」と言われてますからね

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 11:06:20.90

>>891
これ大半の自衛隊員は賛成なのか？

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 11:27:15.52

>>894
>これ大半の自衛隊員は賛成なのか？
逆に海自側も中国艦を間近に観察出来る機会なんだよ。
何人かは相手の艦内(最低限でもブリッジ)の見学できるだろうし。

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 11:28:45.74

政府の外交の一貫なんだから賛成・反対はしないし、してはいけないのよ
そんな事一々聞いてたら組織は成り立たないでしょう

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 11:39:23.48

トランプさん来日時いずも型空母横須賀で視察予定
(大相撲千秋楽も安倍さんと観覧予定でそれも砂被りでw) swqaer

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 11:43:20.46

敵を知る良い機会だしホットラインはいくらあっても良いからね

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 11:50:45.40

>>894 は組織の"そ"の字も理解出来ない様だ　社会に出たら排除されるタイプだね

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 12:16:05.49

>>894
「仮想敵国」では有っても「敵国」ではないんだから、政府の方針に従うだけだ。

当然こちらの能力・練度等を誇示する代わりに相手の能力・練度を観察して
分析側に上げるのも任務のうちに含まれる。

こういうのも広い意味での「外交」に含まれる行為だから、逆に言えば広い意味で
「戦い」に臨んでいる、とも言える。

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 12:16:33.63

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 12:16:52.24

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 12:17:11.22

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 12:19:33.94

>>894
嫌いだから敵対しているから表向きでも握手するのさえ嫌ってお前子供かよ

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 12:59:14.90

支那は仮想じゃなくてれっきとした敵国ジャン

護衛艦派遣はどっちかというと大反対

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 13:11:10.60

万歩譲って派遣するにしても「まつゆき」か「あさゆき」にしろって

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 13:33:50.51

親中の安倍内閣を潰すしかないな

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 16:07:56.09

狭いね
外交として訪問するのだよ

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 16:43:13.64

東南アジアの飛幹遠洋航海の寄り道だからね
メインでは当然ない

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 16:47:08.80

たかなみ型か、まあ無難なの選んだな

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 18:11:17.44

現場の交流は密なほうが良いんだし、
こういうのはどしどし参加したほうが良いよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 19:00:42.67

その通りです
海自艦がロシアに行く事もあるのだよ

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 19:11:01.92

あきづき型やあさひ型よりも船体が大型でVLS数が多く、より強力な艦隊防空能力を持った護衛艦を調達し配備できないのか？
イージス艦は建造コストが高く8隻を超える数の配備は難しいだろうと思われるので、イージスより安価で艦隊防空を担える国産護衛艦が必要になるだろう

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 19:15:07.52

>>904
でもアメリカは参加しないよね

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 20:06:38.66

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 20:06:58.25

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 20:23:58.64

海自「そんな半端な物よりイージス艦くれや」

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 20:24:40.83

>>917
海自「イージス艦より人くれや」が正しい

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 20:29:42.60

太平洋艦隊の元高官は「米国の拒否は正しいシグナルを発している。
もし米軍艦が参加すれば中国の海洋における『不良行為』を合法化させてしまう。
2018年の環太平洋合同演習（リムパック）に中国を招待することをやめたという
米国の決定を暗に壊すことにもなる」
https://www.recordchina.co.jp/b701413-s0-c10-d0063.html

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 20:53:26.17

>>907
何時から親中になったんだ?
お前は価値感外交ってのを知らないのか（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 21:50:04.06

>>891
米海軍がFONOPで支那を抑え込もうとしてるときに
海自は呑気に観艦式参加ですか
アホですね

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 22:02:34.08

海自の判断じゃないだろ
親中の安倍内閣の指示だ

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 22:46:05.58

コウモリ外交するしかねンだわ

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 23:17:58.89

逆に米海軍のほうが呑気というか、
不測の事態への緊迫感がないのではないか。

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 23:18:39.59

>>892
それ、ワッチョイ有無の各いずもスレで言ってみ
普段暴れる人がもっと火病って暴れるからw

つか、台湾の双胴型コルベット、あれから一隻も建造されてないんだ
日本の新型哨戒艦は所謂コルベットなんだろうけど、台湾くらいの武装になるんかね？
76mmに、SSM、20mmCIWS、ヘリの発着補給、或いは無人ヘリの搭載運用ができて、乗員数は30～40人みたいな

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 00:12:50.45

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 00:13:08.23

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 00:33:33.91

>>925
所謂将来三胴船コンセプトだと76mm一基にRWS二基にファランクス一基だったな、AW101が入るヘリ格納庫とAW101が降りられるヘリ甲板が売りだからそんなもんなのかもしれんけど
まあヘリからブリムストーンなりスピアーなり撃つとかすれば良いだろしな

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 06:50:52.59

>>922
ということは海自としては不本意ながら
安倍内閣の指示で参加せざるをえないということか？
海自が喜んで参加するのとは大違いだぜ

護衛艦総合スレ Part.113

護衛艦総合スレ　Part.113