【軍事】マクロス 第伍拾玖船団【技術】

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2019/03/24(日) 00:43:45.73ID:SCGbsi0m
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況(視聴しながらの書き込み)は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。


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※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾捌船団【技術】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543930848/
2019/04/12(金) 23:57:58.09ID:L2Eizyl7
ダイヤモンドフォース(D)とエメラルドフォース(E)があるってことはABCもあったのかね
CはクリスタルフォースとしてAとBは何だろう
2019/04/13(土) 00:15:45.07ID:2dNppmp1
>376
誕生石に準えて
1月のガーネットフォース
2月のアメシストフォース
3月のサンゴフォース
4月のダイヤモンドフォース
5月のエメラルドフォース
なのかもしれない
2019/04/13(土) 01:23:45.52ID:EDJ2CG7h
>>375
初代や7見てもそんな悪人じゃなかろ(美樹本は漫画で私はそんな人間じゃないと本人に釘刺させてるし)
M3の天才だけは見た目と名前だけパクったような異物感感じたが
多分眉毛の描く八方美人なモテ男が好きじゃないんだろうな俺は
輝がクソ嫌いだったから
2019/04/13(土) 04:42:41.81ID:nWRnWVeX
たまたま「可変戦闘機という機械を扱う適正」が何桁も違うレベルで振り切ってた
ただそれだけの天然君だと思ってる >マックス

可変戦闘機と言う機械が存在しないか、何事もない泰平の世の中ならただの
「空気読めないけど憎めない奴」枠で何事もなく凡人やって一生終わってたかと
ただまあ時代がアレだったので才能が噛みあいすぎてあそこまで出世しちゃった、と

軍人は(適性的に)無能になる階級まで出世する、なんて皮肉があるけど
マックスの一番ほめられるべき部分は、本当は好きでも向いてもいない
バトル艦長(てか実質的船団長)まで出世しても、きちんと水準以上にその仕事を
こなしてたところだと思う。天然ではあっても真面目で努力家だったんや
2019/04/13(土) 04:43:48.02ID:nWRnWVeX
うおっと適正じゃなく適性な。IMEぇ…
381名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 05:13:58.90ID:9DcdeBDo
>>379
マックスは何をやらせても成功するタイプ

和洋中の料理の腕前もピカイチだから、泰平の世の中ならシェフや板前になっていたかもしれん
2019/04/13(土) 05:23:49.57ID:nWRnWVeX
> シェフや板前
そういうのは凡人と言うのだ(当社比
2019/04/13(土) 10:45:49.51ID:EDJ2CG7h
初代は凡人のモテ願望投影機である主人公と違って、迷わず敵の女を選ぶ所に男気や天才らしい器の広さを感じられた
7以降のいつまでも最強で地位もあって老けなくてもっと大勢の女にちやほやされたい
みたいなメアリースーが目立ち出すとつまんないキャラになったな、と思う
2019/04/13(土) 14:52:08.06ID:BPVRw97G
妻子を顧みないエリート軍人は結婚すんなというミリアの言い分
フィジカの嫁も同じこと思ってたのだろうか
2019/04/13(土) 16:00:05.91ID:OiPSp10r
あの親子3人があまりにも爽やかだったからフィジカの嫁=妄想だと初見で思ってたわ
2019/04/13(土) 16:23:11.93ID:9cHifWDb
フィジカ嫁って離婚した後に男作ったのか不倫してたのか教えて火星人
2019/04/13(土) 16:43:28.56ID:q6i6BhMD
>>381
頭で考えた通りに身体が動く人はちょいちょいいる。プロスポーツ選手での成功者が正にそれ。マックスもその類だろう。

マックスがマクロス世界のあの時代の人間でなければ、南アタリア島に居なければ、VF-1の訓練を受けなければ、Ifを言いだしたらキリがない。劇中の活躍ぶりがマックスの役割なのだろう。
2019/04/13(土) 16:46:13.14ID:FqB2s1Jm
マックスって意外と伝説化してないよね。昔、超凄いPが居た的なアレ
2019/04/13(土) 17:32:05.23ID:4bvR9LkM
>>388
当時のスカル隊の間では絶賛されてそうだけど、そのスカル隊の隊員も死んだり行方不明になったりして語り継ぐ人が居なくなったんじゃね
2019/04/13(土) 17:41:42.22ID:pI93ey8l
ただ単に生きてる人間は神格化されづらいってだけでは
YF-21の開発中に死亡したから21開発に絡んだ功績は何でもかんでもガルドのものにされがちなんて話もあるし
2019/04/13(土) 17:51:14.74ID:7Pt7BhWS
>388
戦果的にはルーデルさんを越えていないので
2019/04/13(土) 18:13:51.61ID:BPVRw97G
まあ現実は単機で戦局を決定づける戦闘機乗りなんて存在しないし
後世で名を残せたのはプロトカルチャー滅ぼした種族と初めて結婚&生殖したのが決め手であって
その余波で再現ドラマでは過剰なスーパーマンに脚色されがちなんでしょ
実際はΔの時点で地球人らしく老いぼれのじいさんだよきっと
2019/04/13(土) 19:56:24.40ID:/3k96Yub
伝説化ってどのレベルなのか知らんがパイロットに転職したてのハヤテがスーパーエースパイロットって知ってる程度には知れ渡ってね?
2019/04/13(土) 20:01:24.75ID:LRn9vOev
>391
マックス→メルトランのエースを落として結婚する
レイブンズ→新マクロス級を擁するラクテンスを壊滅させる
ウロボロスのSMS→たった2機で統合軍特殊部隊(YF29Bあり)を壊滅させる
どこぞの宅配ドライバー→ボドルザー級要塞蜂起を単機で鎮圧
マックスさん霞んじゃうよね
2019/04/13(土) 20:29:55.69ID:BPVRw97G
>>394
ちな2行目(レイヴンズっていうかヴィンディランス)のボスは1行目の結果できた娘の1人

>ヴィンディランス
マリアフォキナ・バンローズ率いる反統合政府組織。
辺境惑星などからの支援を受け、統合軍と渡り合えるほどの大規模な軍備と情報網を擁しており、統合政府内部にも支援者がいるともいわれる。

レディMってこのマリアフォキナかと思ったけど、第一次星間大戦から生きてるなら母親の方か、はたまたミンメイや未沙か
マオは亡くなってたよね
2019/04/13(土) 20:31:53.50ID:SdetQU1L
このスレって定期的にマックスsageの流れになるよな
前はイサムsageもあったけど天才パイロットは嫉妬されて大変だな
2019/04/13(土) 20:41:11.47ID:sELghn8t
首領が天才同士の引継ぎジーナス夫妻がパトロンになった組織のその後はどうなりましたか?
結局横暴は止まるどころか加速する一方マックスの目は節穴?
2019/04/13(土) 20:55:42.66ID:foVIUB+y
>>388
マンガネタだけど、オズマはフォッカー信者だったな
映画鳥の人でフォッカー役のスタントをやるとか
2019/04/13(土) 20:56:11.89ID:OiPSp10r
わ、私の祖父を侮辱するなんて許せませんっ!
2019/04/13(土) 21:43:09.94ID:BPVRw97G
>>397
話がわからんが7船団て2059年でも統合軍からデータ消されてるから、軍再編後も棄民状態のまま本部と距離置いてるんでね
一枚岩にならない大所帯が再編したとて劇的に改良されるもんでもなし
FやΔの統合軍見ると軍抜けて民間に下った嫁やイサムは正しかったな
2019/04/13(土) 22:09:07.31ID:FqB2s1Jm
>統合軍と渡り合えるほどの大規模な軍備と情報網
反統合軍というよりもう独自勢力やんw
2019/04/13(土) 22:14:55.68ID:Lw6i31+H
>>392
インメンマルターンみたいに名前が技に残ったりしなかったのは、誰も再現出来ない程ハイレベルだったという事だろう
2019/04/13(土) 22:26:44.63ID:/lZRO5j4
マックスはVF-1で戦果を挙げて褒められて初めて天才と自覚するようになった事から、
それまで他の分野では才能を発揮していなかったんだろう。

で、マックスの名前の由来は「ブルー・マックス」なわけで、眉毛の人としては決して低い扱いには絶対できない。
だから人類最強扱いなわけで、素で考えれば実力・戦果・伝説の全てにおいて熱気バサラの方が上だ。

という冗談はおいといて、
ブルー・マックスの由来はマックス・インメルマン。
彼の功績を切っ掛けに勲章の名前がブルー・マックスになってしまったわけだから、
マックスの名前は伊達で終わるわけにいかないわけだな。
なおインメルマン(略
2019/04/13(土) 22:31:13.08ID:sELghn8t
ビンディランスの首領がジーナス夫妻の子供なら多分7船団がかかわっていると思うぞ
本部から捨てられたなら独自行動を起こしてもバレないし
自分たちを見捨てた統合政府への復讐の為に反統合政府組織を作っても違和感はない
2019/04/13(土) 22:34:23.83ID:FqB2s1Jm
つまりウィンダミア独立の裏で7船団が暗躍し・・・
2019/04/13(土) 23:54:10.92ID:va7EjYbK
>>403
バサラに戦果って…冗談でも言わんぞファンなら
2019/04/14(日) 08:28:53.95ID:Cq9Da8s+
バサラの戦果はスピーカーポッド撃ち込んだ相手のことだろ
2019/04/14(日) 09:55:49.76ID:jl+giY3s
フォールド細菌が人類に住みついたΔ以降の時代ならポッド打ち込む必要も無く
耳を塞いでも銀河の全人類にアニマスピリチア持ちのバサラなら歌声を響かせることが出来る。ボエ〜
2019/04/14(日) 11:32:45.88ID:InhElQy7
>>403
バサラって歌って弾避けてるだけで、実力が上とか無いだろ
2019/04/14(日) 11:46:42.63ID:Cq9Da8s+
>>409
戦闘とはベクトルが違いすぎるが操縦と歌うことのの両立ってめちゃくちゃ難しいぞ
2019/04/14(日) 12:33:23.21ID:jl+giY3s
オペラみたいな発声でもないし、鼻歌みたいなもんだからそうでも無いんじゃね
バサラにとって歌と演奏は呼吸に近いレベルだろうし
2019/04/14(日) 12:58:12.20ID:C//sCnIJ
>まあ現実は単機で戦局を決定づける戦闘機乗りなんて存在しないし
その辺りの常識フォールドウェーブシステムがひっくり返してしまいそうで
敵の中枢を穿つ可能性飛躍的に高まるよね
2019/04/14(日) 13:12:29.94ID:iZ6f6flG
少数でバレずに敵の中枢を叩くのかって現代でも同じ
2019/04/14(日) 13:33:06.05ID:MiLAR8o+
歌いながらバルキリーの操縦はミレーヌも出来るよな
レイはキーボード弾きながら操縦
サウンドフォースってとんでもない連中なんじゃね
2019/04/14(日) 14:35:16.43ID:KBx89NQa
逆に言えばそれで問題無い程度の戦闘機動しかしてないってことだけどな

パイロットが高いGに耐える為にはGスーツ(パイロットスーツ)と
血流をコントロールする為の呼吸法が必要なわけでプラスでもちゃんと表現されてる

ミレーヌの衣装は脹脛から太股まで露わになってる時点で耐Gスーツにはなりえないし
バサラにも言えるけど歌ってる時点で呼吸法もやってない
となれば血流が片寄るレベルの高機動はしてないって考えるのが自然じゃないか

F以降ならISC搭載機って理由づけは出来るけど
2019/04/14(日) 14:54:01.30ID:gajkI5aI
>>415
ガムリンのQM69ヤベーのくだりがあるじゃん
2019/04/14(日) 16:44:46.27ID:akIjmZM2
シンフォギアだって歌いながら戦っているぞ。
2019/04/14(日) 17:00:56.35ID:VRQF6csZ
>>415
終盤は宇宙服みたいなの着てた
まあバサラはずっとライブ衣装のままで最期はバルキリー大破しても歌い続けてたけどw
https://i.imgur.com/Pqtu0oH.png
https://i.imgur.com/mJFgsiL.png
https://i.imgur.com/Amt0M6U.png
https://i.imgur.com/SkzXsrg.png
https://i.imgur.com/Q30IJpX.png
2019/04/14(日) 17:09:01.36ID:eV5Y9/Ds
>>415
一応ミレーヌはサウンドフォースなってからはパイスー着てた気がするが…
あと母親がGに強いメルトランの中でも強靭な個体なので、パッと見か弱くてもあまり地球人の常識はあてはまらない(コミリア参照)
2019/04/14(日) 20:30:03.12ID:a/oN6frE
Gって重力でしょ?
どっかの惑星ならともかく無重力の宇宙空間での機動なら影響ないんじゃない?
2019/04/14(日) 20:45:19.82ID:FpQK7Dm8
重力「加速度」じゃドアホウ
2019/04/14(日) 21:59:41.48ID:Vs42xE9C
やっぱ7はいいかげんな設定で作られてるのがよくわかる
2019/04/14(日) 22:06:50.53ID:aj7IzNn0
>>420
アインシュタインと一般相対性理論にあやまれw
2019/04/14(日) 23:33:12.90ID:hKwh0rCj
まあVF-19は大気圏外だと4G程度でしか加速できないっぽいし
2019/04/15(月) 00:01:57.64ID:CpkZhrdG
自重8tそこそこの機体に最大推力60t前後のエンジン2基も積んどいて、たかが4G程度済む訳ねーわ
2019/04/15(月) 00:17:00.75ID:hiVVbKFP
>>425
空虚重量は8.5tだけど推進剤や弾薬を積んだら3,40tになるよ
2019/04/15(月) 00:27:48.12ID:CpkZhrdG
>>426
スーパーパックを装備すればそれくらいいくかもな?だがスーパーパックにはロケットブースターが装備されている
推進剤も弾薬も飛んで戦えば減るんだから、常に満載状態で考えるなんぞナンセンス
だいたい、実用上だの何だの条件付けもせず雑に「4G加速が限界」なんて吹いたら突っ込まれるに決まってるだろ
2019/04/15(月) 00:31:35.71ID:9ia+NTBR
>>419
エミリアや他の姉に比べると母親成分の恩恵が少ないような…?(えぐれた胸を見ながら)
2019/04/15(月) 01:03:28.90ID:JnNJJKvI
>>422
7はマンガ風やし

VFは航行中の戦艦に追いつけるくらいの加速と推力が無いと置いてかれると思う
2019/04/15(月) 01:04:08.98ID:iphuCu/j
ミレーヌは年齢的にまだ成長の余地あるだろ
2019/04/15(月) 01:30:10.77ID:FWpGv5zh
19にでかいパック付けるとなぜダサくなるのか
2019/04/15(月) 01:34:14.75ID:FWpGv5zh
ごめん
アドバンスよりも前のやつね
2019/04/15(月) 03:09:29.24ID:VxKxhf7W
ADVANCEよりは微妙かもしれないけどスーパーパック付きのYF-19もかっこいいと思う
https://i.imgur.com/d8jCzcw.jpg
2019/04/15(月) 09:53:30.36ID:UFhaGlfi
>>433
スーパーというよりミニパックやな
2019/04/15(月) 12:27:18.64ID:k/fpnDh3
あの当時は本命がX-9だったし、当て馬で開発難航してた機種のオプションなんて開発させて貰えなかったんじゃね?
それか、11のオプション装備も問題なく使えますって売り込みの為に仕様書に書いたから作らんかったとか?
2019/04/15(月) 12:29:15.86ID:QDvyPQKg
ファストパックって名前じゃなかった?
2019/04/15(月) 12:42:04.84ID:qjCVNsYd
AVFのパックは
1)1のころからスーパーパックってのは俗称で本当はファストの方が正しい
2)AVFでは
「新エンジンだから宇宙でもあんなデケえ増槽やブースターいらなくなった、
だから小さいのでええよ、大気圏内でも使いやすくなるしな」
って言われて小ファスト作った
3)のに後から「ごめんやっぱ宇宙用のいつもの大ファスト欲しい」とか言われて7に出てきたの作った
って経緯があって、
たぶん区別のために大ファストをスーパー呼ばわりしてる(というか小をスーパー呼ばわり「しない」)んだよな
2019/04/15(月) 13:46:56.20ID:Cpfntmmq
バトロイドで戦ってる途中に被弾してファストパックパージするシーンかっこいい
https://i.imgur.com/WsmNLAd.png
https://i.imgur.com/BDRy5hn.png
https://i.imgur.com/vp4weSt.png
2019/04/15(月) 14:41:47.36ID:7AVfzzY9
>>333
Δがこけた直後、次はFの続編という企画も上がったという噂は聞いたが
残念ながら立ち消えたようだ。
Δの完全新作劇場版の話は、まだ続いてるぞw

>>355
マクロス30では、輝も伝説の一翼になってる。

>>388
伝説も何も、あの人の場合本人が健在で現在進行形だから、
まだ他人が語り継いでないからだろw
2019/04/15(月) 14:48:54.44ID:7AVfzzY9
>>420
Gは重力の強さを表す単位じゃねーぞ。

物質がスピードをあげて移動すれば、「慣性」というものが発生して、
物質が停止しても、慣性はすぐには消えないから、直前までの進行方向に引っ張られる。
その慣性の指向をある程度コントロールするのが、
クァドラン・ローのキメリコラ特殊イナーシャ=ベクトルコントロールシステムで、
慣性をフォールド空間へすっ飛ばして、緩和するのがVF-25のISC。
2019/04/15(月) 15:16:37.44ID:b+8l74Qc
キメリコラとISCどちらがすごいんだろ(大雑把)
前者が完全解析されることはあるのだろうか
2019/04/15(月) 15:36:27.17ID:7AVfzzY9
>>441
技術的には制限時間ありとはいえ、完全に慣性を無効化できるISCの方が凄いと思う。
2019/04/15(月) 17:52:37.56ID:7AVfzzY9
>>441
憶測だけど、たぶんキメリコラIVCは、慣性を指向する角度が
0度〜20度とかの制限があるんじゃないかな。
真逆(180度)にできるなら相殺できちゃうから、ISCより凄いけどw
444名無し三等兵
垢版 |
2019/04/15(月) 18:27:26.79ID:CRHokMIA
>>412
まあ実働20〜30機程度のショボい基地を敵に1,000機配備の大要塞と勘違いさせてたエースもいたけどな
2019/04/15(月) 19:08:22.19ID:KrVJt7P5
>>443
ISCも積極的にマイナスGかけたりすれば解凍時のGと相殺できるみたいなんだよね
2019/04/15(月) 19:38:27.22ID:2cBR8VUs
新作がFでもΔでもないとすると、マクロス商法の関係上
今頃オはーディションやっていてもいい気がする。
しかしFやΔでは既存ファン以外には訴求力が無い。とするとFが有力か…

でも眉毛の人は同じことはやりたくないらしいから、アイドル皆無でむさ苦しいオッサンだらけの、
デストロイド戦記以外の選択肢はないな。何故なら華やかなマクロスはもうやり尽くした!
2019/04/15(月) 19:57:29.28ID:9ygJtW3A
眉毛の人はもう同じものをやりたくない気持ちはそんなに強くないんじゃないかな
Fの成功で、次のΔも過去作要素盛った作風だった訳で
2019/04/15(月) 19:57:53.17ID:Cpfntmmq
じゃあ次の主役はスパルタンのパイロットで
2019/04/15(月) 20:13:41.08ID:9ia+NTBR
>>439
初陣撃墜数7
子供の数 7
マクロス7船団長

ついでに享年77歳とみた
2019/04/15(月) 20:18:44.43ID:TcvcHVUD
>446
陸戦ものは可変デストロイドで多重次元アタックやってるじゃん
河森メカって鋼の拳で殴るの好きだよな
無限パンチとか
ピンポイントバリアパンチとか
2019/04/15(月) 20:54:23.08ID:JnNJJKvI
スーパーロボットなら殴り放題だね
2019/04/15(月) 23:02:47.18ID:Hf3KfUJP
バサラみたいな味付けもしないで空バカじゃない主人公とか面白くなさそう
2019/04/16(火) 02:07:29.75ID:jgvnWfcM
ボエ〜
2019/04/16(火) 10:16:45.40ID:/zUjnYzG
>>445
あー、どういう理屈でフォールド空間に慣性を蓄積してんのかは
想像もつかんが、例えば

←5秒の機動

の後に

→3秒の機動

を行ったら、解凍時は2秒で済むってことかw
2019/04/16(火) 12:15:32.58ID:JC1IqVTD
>>445
>>454
ただそれも細かい部分がよく分かんないというか

←5秒の12G機動

→3秒の4G機動

で相殺したら2秒にならなくね? 2秒12Gと3秒8Gとか???
みたいな謎もあるんだよな
もしかしたら5×12=60iscみたいな値(小並さんすう)があって
60isc-12isc=48iscを解凍すればよい(4Gで1.8秒でも2Gで24秒でもいい)
てな感じなのかもだが
2019/04/16(火) 12:35:33.30ID:ZdNCqwOO
矢印で表すより
+○G何秒、-○G何秒
の方が分かりやすくないか?
457455
垢版 |
2019/04/16(火) 13:12:44.55ID:JC1IqVTD
それもそうかと思った矢先
ガチで計算間違え小並さんすう以下に気がつくorz(1.8秒ってなんだよ…)
2019/04/16(火) 13:32:43.55ID:cwwdvgdM
たぶん全方位にベクトル分解して相殺してるだろうから、発艦とかの一方的な加(減)速直後じゃない限り、
あまりGはプールされてないんじゃないかな?
2019/04/16(火) 14:41:15.30ID:/zUjnYzG
あ、そっか。
すまんすまん、加速度によって
蓄積される慣性量は変動するから、
単純な秒数じゃないわなw
2019/04/16(火) 19:44:24.95ID:jgvnWfcM
ゲームだったらGを蓄え、解放して無茶機動して大勝利って感じだな
機体にバリア張って極限G開放体当たりが必殺技
2019/04/16(火) 20:14:04.17ID:kdEzF7Gl
マクロスIIは年表上では1番遠い未来のようですがテクノロジー的にはパラレルですか?
2019/04/16(火) 20:14:22.60ID:2tZJLmbZ
宙返り開始時に10G蓄積して、天地逆になった時に10G開放すればOK
2019/04/16(火) 22:09:51.29ID:ZdNCqwOO
okな訳ねーだろ、ハーフロール入れて逆宙にしないで解放したら単に掛かるGが2倍になるだけだ
2019/04/17(水) 20:50:18.38ID:gV3QNt7E
→に5Gの状態で←に6Gで蓄積してGを減らすってやり方なんじゃねーの?
2019/04/17(水) 22:12:44.68ID:FcJi6XlY
だから分かりやすく+G-Gにしろと(ry
2019/04/17(水) 23:21:59.48ID:Cw7xe8jD
解凍は1GになったらOKだよね
ARIEL-VがISNの制御してくれるから便利になったもんだ
2019/04/18(木) 00:47:22.56ID:UlIsmrN2
ISCって装置の向きで決まるのか?
だったら機内で180度反転させればいいなw
2019/04/18(木) 11:49:49.45ID:OijuAp3o
>>467
そっか、もしISCの慣性取得が装置の加速度の進行方向に依存するなら、
内部で進行方向と正反対に360度動くようにすれば、
発生する慣性を、常時相殺しながらの機動戦闘が可能になるんじゃね?w
2019/04/18(木) 11:54:51.90ID:OijuAp3o
360度なら一緒じゃねーかw
常時全方位180度だなw
2019/04/19(金) 19:49:09.10ID:KwNBENLQ
慣性の備蓄、開放性能設定によってはUFOを超える無茶機動が可能なのは理解した
しかしそうなるとバルキリー形態も意味も薄れて来るというか球形が最適解になりかね・・・
2019/04/19(金) 19:52:30.66ID:kJgRJzKa
ISCの恩恵って単純にかけられるGが増えたんじゃなくてかけられる方向が広がったことの方が大きそう
2019/04/19(金) 19:54:09.84ID:2YGrx0aU
>>470
技術力低いとボール扱いされるな
つかGJ部作者の某小説で球体型戦闘機が出てたな…
2019/04/19(金) 19:57:54.44ID:CvOk3UNL
フォールド空間に捨てたいろんなものがそのうち逆襲してきそうだな
2019/04/19(金) 20:01:20.64ID:7QCxoR+3
>>473
「おーい、でてこーい」
2019/04/19(金) 20:37:52.56ID:1htzDaDi
ピンポイントバリアに吸い込まれたモノ帰ってきたら怖い
ダイダロスアタックとか、カムジン艦隊の照準狂った船とか、全方位バリアとか

あ、柿崎帰ってくる
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