【軍事】マクロス第伍拾玖船団【技術】

**2ｽﾚ連続1ｹﾞｯﾄorz** · 2019/03/24(日) 00:43:45.73

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
http://macross.jp
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/

■ 関連サイト
軍板幕スレ専用保管庫
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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾捌船団【技術】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543930848/

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:39:52.41

米空軍、レーザー兵器でのミサイル迎撃に成功　21年に戦闘機に搭載へ
https://newsphere.jp/world-report/20190510-3/

OTM無しでもこれぐらいはやれてしまうんだな。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:04:34.00

>>731
車で言うエコモードとスポーツモードみたいな補正の違いなんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 22:11:08.80

機体制御みたいなAIの方が得意なところはAIに任せて
人間にしかできない事にリソース振り分ける方がパイロットとして正しい姿だよね

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 10:29:39.33

イツワリノウタヒメでランカ助けるためにアルトがEXギアで機外に出た時
無人のVF-25がちゃんとアルトの後を追っかけてきたのはAI仕事してるなって思ったな

EXギアの翼が壊れて自由落下になった時に落下速度に合わせて降下して拾ってくれたり
ランカ座る為の補助シートを展開してくれたり至れり尽くせりだわｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 13:06:28.06

>>735
あのシーンのトルネードメサイアほんとすこ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 13:45:47.32

イツワリのアルトは序盤にシェリルを救って後半にランカを救ってクライマックスで二人のライブステージを護るからすごくヒーローっぽい

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 16:30:05.50

Fスレではサヨツバよりイツワリの演出の方が評価高い
ラストのブレラオズマとの共闘シーンも熱いし
https://i.imgur.com/wavXSjm.jpg
https://i.imgur.com/07K3Riu.jpg
https://i.imgur.com/lsSN7pu.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 23:15:21.61

>>735
CONNECT SLAVE

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 11:38:43.05

>>739
VF-25がEXギア通じて外部から操作出来るのがCONNECT　SLAVEだけど
そうれだって姿勢制御や速度調整の部分はAI任せだから

この設定31じゃ活かされなかったのがちょっと残念

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:23:19.23

手で飛行機の形を作って引き寄せるっていうめちゃくちゃファジーな命令に適切に判断して対応してるわけだからね

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:54:54.50

特定のPとしか通じない特殊な動作とかありそうやな
Δ潜入ネタで使える

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:04:30.62

インメルマンダンスなんかまさにEXギア操作系＆AIサポート無双のはずだろうしなあ実際は
マキマキレイレイが(多少は言ってたがもうちょっと)解説してくれれば良かったのだが

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:37:53.08

ハヤテ用のAIサポートってエースコンバットでいうノービス操作で
サポート切るっていうのがエキスパート操作に相当するんじゃないだろうか？

VFX2くらいまではエキスパート操作がいいんだけど
30とかΔスクランブルくらいになると
AIサポートが効いてるのかいわゆるノービス操作のほうが動かしやすいんだよな
ちゃんと対話したAIがうまく解釈してくれるというか

ハヤテがAIと対話する話があってもよかったような

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 23:40:49.68

プラスで人類と敵対するAIを描いたんだからその反対の人類と共生しているAIを描いてもよかったよね

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 00:09:20.89

ルカ「シモン､ヨハネ､ペテロ、今…君達の頸木を解き放つ！
｢かつてマクロスシティを恐怖の底に陥れたその力を…ユダシステム､リリース！！」

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 01:18:51.98

そういやルカがゴーストにペットみたいに名前つけてたなｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 09:08:28.46

>>743
171や重機みたいなやつでも踊ってたからどうなんだろう

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 12:28:37.72

>>748
そこら辺もAI技術が上から流れてきてそうってのと
EXギアがしばしば「いろんな機種で操作性統一」って言ってたから
いろんな機種=民生機や171(EX以外でも)にも後で採用あるいはデファクトスタンダード寄せで操作系似る
…と思ってたんだがどうだろ？

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 14:31:07.69

激情版でハヤテがウィンダミアに捕獲されたメッサー機を強奪して乗り込んだ時に
さすが銀河標準規格って呟いてたから
Δ時代は全部それなんだろ(適当)

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 18:02:07.65

重機AI「私が戦闘機のAIより劣ってると考えるのは見た目で判断する人間らしい行為」
・・・こんなネタがアシモフでもあったな

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 19:46:32.18

普通は掛かってる金で判断しちゃうな

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 22:14:17.25

>>749
AVFの失敗を念頭に置いて開発してるだろうし操縦サポート技術にはかなり力を入れてる印象

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:43:49.81

ハヤテのインメルマンダンスってAIのサポートは無さそうな気がする

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:55:05.58

>749
いろんな機種で操作統一というと
パトレイバーのHOSを思い出す
宙速40mの風が銀河に吹くときにそこから生まれるフォールド波をセンサーが拾ってAI搭載機械がヴァール化する
そしてコンソールには
ISAMU ISAMU ISAMU
ってテキストで埋め尽くされる
そんな感じがする

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:55:35.69

そもそも論を言っちゃうと人型ロボットなんてのをAIの補助なしで操縦するのはまず無理

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:58:55.69

>>753
片や従来の方式なのに機体が尖りすぎてパイロットが操縦不能→機体の特性に追いつくとこからAIサポートのスタートライン
片や特殊な訓練したのに味方殺しや肉体限界無視の可能性大→AIがパイロットの言うこと聞きすぎ

これじゃあね

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 00:26:52.08

踊ってやがる
https://i.imgur.com/A4T9aGK.jpg
https://i.imgur.com/Z1QyZHI.jpg
https://i.imgur.com/Zgln3LQ.jpg
https://i.imgur.com/1xV2bNp.jpg
https://i.imgur.com/9UDKgdm.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 01:05:49.10

＃３でハヤテが切ったのはサポートと遠隔操作。
＃４では「AIサポートの嫌いなハヤハヤ用にチューンナップ」と言ってる。
＃３のサポートはＡＩサポートと類推されるが、＃４でチューンナップしてＯＦＦにはなってない模様。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 12:30:18.00

歌って踊れるバルキリーはよう
・・・ゼントラへのデカルチャー誘うならウホ動画とかのが多分強烈だよね
イケメンのカムジンタイプ男優使用なら尚良し。戦力漸減に威力発揮

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 12:53:53.30

>>758
この時は確か手にフレイア持ってたから仕方ないけど、ステップ踏みながら足払いや蹴り入れるよりはガンポッドやミサイルで普通に無双した方が効率良いと思う(直球)

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 18:16:43.76

>>759
ハヤテがVF-1EXで踊ったインメルマンダンスは、
AIサポートが無かったで合ってるよね

ハヤテがVF-31Jから脱出した時、Gのコントロールと
パイロット保護を絶対的に最優先にさせるようプログラムされてる
ARIELがサポートしていたよね

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 20:55:16.08

>>760
美樹本THE FIRSTだと、ラプラミズが地球のAV見て、ゼントランとメルトランで格闘訓練まで！！
って感じで斜め上のデカルチャーしてたよ

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 22:14:42.66

反復運動の多い格闘訓練ですね

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 22:19:02.81

耐久削る目的の格闘訓練と思ったのかもね

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 00:33:41.66

>>763
web漫画のその回のコメ欄がカオスだった記憶ある

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 10:36:20.14

単なる流行歌一つで文化蘇ったのにAV観て何も感じないとか

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 10:59:36.07

ヤックデカルチャー(^･ｪ･)

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 11:50:08.98

>>767
小さい子供と一緒でAV観てもなんだかわからなかったんじゃない
キスにはあれだけ反応してたんだから素養はある思うが

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 12:17:31.32

一応「！？」ってびびってはいる
幼児がセックス見ても「ハァ？？？」ってなるようなもんでは
格闘訓練（）を鑑賞した後にラプラミズの後ろからミリアが出てくるが
こんなノリだと最初マックスにちんこ突っ込まれた時大変だったろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 12:47:32.78

マックスはいろんな意味で天才だわｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 13:00:09.91

「文化しようぜ」
性は文化ですとかいう感じでいろいろやり方教える教材とかあったんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 13:08:24.24

THE FIRSTは細かいアレンジはあるけど大筋は初代と一緒だから
AV観てカールチューンが呼び覚まされるなんて改変はしないだろうｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 13:19:44.89

帰化メルトランが全員風俗嬢になったらすげー嫌w

なまじ手っ取り早く稼げてしまうしなあ。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 13:21:41.44

カムジン一家にプロメテウスが襲撃されてバルキリー隊が発進不能になって、マックスがトマホークで出撃する話面白かった
柿崎がアーマードの試作機に乗って無駄弾撃ちまくる話とかもあった
THE FIRSTだと柿崎は完全にギャグ要員

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 15:00:06.41

フォッカー機の垂直尾翼に描かれてるスカル&クロスボーンの元ネタは米海軍の第８４戦闘飛行隊(・・?)

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 17:43:41.44

今さら…？

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 19:52:12.07

TV版エキセドルは下着広告見ただけで顔赤らめる純情派

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 19:53:29.96

エロ動画をバラまくだけで戦闘不能に陥りそうやな

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:16:18.17

統合軍側もそれなりに戦闘不能状態になるやつ多いのでは？(ボブはいぶかしんだ)

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:32:38.56

統合軍は性表現緩そうだしそれは無いだろｗ
ミンメイかミリアの流出裏動画なら可能性微存だけど

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 01:14:49.63

フォッカーならニヤニヤしながら普通に戦う筈
そして帰投した後でクロ―ディアに怒られるｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 01:23:08.84

>>781
並行世界のミンメイのエロ動画とか？

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 08:52:04.86

ミンメイのエロ動画で紳士になった輝にキレるおば……

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 12:12:32.83

>>770
「わた、私の股にそんなモノを入れるような穴などない！」
「しっかりあるんだなぁそれが。宇宙の神秘だなあ」

みたいなお隣の会話や物音が筒抜けだった一条輝さんの心境…

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 15:37:02.65

魚類とヒト型じゃ交尾できないので全ては鳥の人の変態技術のお陰です

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 21:42:46.15

鳥の人といえばなんたらかんたらロムマヤンとか結局何やったんや

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 23:27:48.91

ゼロの舞台がマヤン島だからそれっぽいワードを使えばオマージュになると思った制作側の安易な発想

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:03:12.02

マヤンはプロトカルチャー語ということか

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:24:08.70

マヤン語とゼントラーディ語を組み合わせると
だいたいプロトカルチャー語になるそうな

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 04:43:49.74

マヤン語ってカドゥンとかローイカヌとか？

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 22:40:17.90

自分、マクロス見たのはFからなので、マヤン語の詳細はよくわからなかったりして

小太刀さんがサテライトに納品したマヤン語、ゼントラーディ語、ウィンダミア語の
対訳辞典を見てみたいかも

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 23:35:49.18

ゼントラに関しては言語がプロトカルチャー語とほぼ同じなのは当たり前と言うか
生物として独自の繁栄を仕組まれた亜プロトカルチャー種族と違い
星間共和国統一前から使役していた生物兵器なのであって
奴隷ちゃんがご主人様の言葉分らなかったらおかしいやろ、という話やね

P.C2600年代　宇宙移民＆ゼントラーディ量産開始
P.C2860 星間共和国を二分する内乱勃発
P.C2870 調査船が地球を発見、原住生物に遺伝子改造。のちに亜プロトカルチャー「人類」発生。
P.C2871 エビルシリーズがプロトデビルン化、暴走。ゼントラーディの基本指令解除
P.C2872 プロトデビルンの侵略でプロトカルチャーの85%が衰弱死。アニマスピリチア達がバロータにプロトデビルン封印
P.C2875 ゼントラーディを制御できず、星間共和国崩壊
P.C25000　プロトカルチャーほぼ絶滅

鳥の人が魚の人を遺伝子改造したのは内紛時代で、星間共和国が崩壊する直前
そういう混乱期に作られたからこそ、争いの種をまく種族を出さないよう監視装置がおかれたんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 23:37:49.58

地球に置かれた鳥の人は確かプロトカルチャーの割と初期でなかったけ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 02:07:43.82

>>785
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝvs壁ドン

>>794
>>793の星間共和国崩壊5年前
P.C2870 調査船が地球を発見、原住生物に遺伝子改造

↑が>>557の
「ある時、海の上を星ぼしの間を渡る鳥の人が通りかかった」
「怒った鳥の人は魚の人の尾びれを切った。その切り口から足がはえ、こうして最初の人ローイカヌが生まれた」
にあたるんじゃね
この時点で宇宙移民とゼントラの製造開始から約200年位はたってるのか

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 07:26:17.86

＞P.C2875 ゼントラーディを制御できず、星間共和国崩壊
＞P.C25000　プロトカルチャーほぼ絶滅

割と長生きしててワロタ
まあ残党が長く苦しい黄昏で少しずつ減ってったみたいな感じで笑い事ではなかったんだろうけど

そういや言語、直属のゼントラはともかく
放置ゲーしてた亜族(ウィンダミア)も近いのはなんでや…と思ったが
これ逆に亜族みんなプロカチャ語～せいぜいピジンやクレオールが基本で
地球人だけ変な例外って可能性もあるのか
(いわゆるバベル前というか「世界祖語」はまだプロカチャ語だったみたいな)

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 12:39:08.67

描写された範囲だけだと地球人だけ多様性が飛び抜けてるというか
他の星が惑星にしては文化が画一的すぎる感じだからね
地球人だけ良くも悪くも特別っぽい

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 13:27:35.94

ラグナもヴォルドールもウィンダミアも全部一つの惑星の地域扱いで良かったんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 13:33:41.89

んー単に眉毛が思い付かんかっただけか、面倒臭かっただけかと思う
一つの惑星や地域に複数の文化文明があると、それだけ対立や衝突、勢力があるってことだから、短いクールや少ない巻数で話作る上では足枷にしかならんからねぇ…
ンで逆に複数の文化文明を持ちながら統一政府があるなら、相当手強い相手ってことになるからねぇ…

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:46:11.30

というかウィンダミアの設定がそうじゃなかったのか
複数の国家レベルの勢力・文明があったのが、地球文明と接触したことでその後ろ盾を持って統一に成功
それがウィンダミア王朝だとか
云わば黒船来航で、統一的中央政権の明治新政府になったような
（日本はそれ以前は地方分権的幕藩体制だったけど）
公式設定というよりここで見た考察だったかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 22:46:24.47

マスファにはそう書いてあったし公式ととっていいと思う

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 23:51:17.55

>>793
生殖機能いらんやろって取ったら戦闘力ガタ落ちで慌てて戻したってゲスい話もあったし
亜種同士の混血はともかく、ゼントラとの混血はプロトカルチャーとしては想定外だったろうね

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 00:16:21.65

対訳表にないウィンダミア語の言葉を作ったのは作曲家の窪田ミナさんだよ
ゼントラーディ語とウィンダミア語は文法が違うね

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 18:12:55.29

>>802
ラクスのプロトカルチャー遺跡はミレーヌの血液で開いたから
滅亡期のプロトカルチャーはゼントラーディも交雑相手に想定してたよ　当時は無理ゲーだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 00:14:51.94

遺跡「美少女の血なら何でもおｋ」・・・の可能性

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 13:26:39.10

>>805
時代や民族によって美人の基準はバラバラだぞ
正しくは「ワイ好みの女の血だから入れたるで～」
の可能性が…

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 14:30:22.24

未視聴者のためにマジレスすると
平和の証みせろ→異種族の血の混じり合った奴の事でしたって番人ハゲが説明してるで
（エキセドルが艦長と市長のお陰かなとか言ってる）
ブリージンガル星団に引きこもってまた別の戦闘奴隷を作っちゃう連中もいたが
ラクスに落ち着いたのは多分そういう他の生物を奴隷にしてきた過去を反省してた連中だったんだろ

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 17:18:09.69

遺跡にミクモの血を入れたら攻撃して来そう
今頃面白がって学者がいろんな血を入れて試して居そう

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 19:10:10.07

>>808
さては7見とらんなw
遺跡は破壊されたし惑星ラクスもギギルの巻き添えで消滅しましたぞ
星間混血児であればゼントラの血統でも歓迎されたんだから
プロトデビルンの攻撃は防いでも星の歌い手の血には無反応と思うよ
ブリージンガル球場星団の遺跡は、ウィンダミア人作った経緯からしてゼントラに対するトラップあってもおかしくなさそうだが…

Δって地球人×ウィンダミア人がメインだったけど
ぶっちゃけウィンダミア×ゼントラのカップル作った方が種族の因縁的にも子孫の寿命問題的にも面白くなったと思うわ

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 20:58:16.92

>>806
紫式部w

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 21:05:08.00

次は植物由来の人類が欲しいな
男はサドーン、女はマゾーンで

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 00:08:59.67

マゾーンはググったらわかったけど、
サドーンはわからなかった･･･

**┐<´♯`>┌** ◆MANSEY703. · 2019/05/27(月) 23:05:58.56

・・・・・

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 05:28:25.07

私はサル

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 05:56:35.70

カモメじゃないのか

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 12:03:13.11

サヨッカー
ウヨッカー
マンナッカー

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 12:40:51.08

>>785
マジレス生理があれば穴の存在は知ってるはずだが、文化スイッチ入る前の巨人は内性器の成熟が中途半端なのかな
そうでもないと常にアドレナリン全開の連中閉じ込めてホモレズ地獄にならんのが理解できんw

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 14:26:28.22

>>817
極端な個体は異端扱いされて粛清されたり処分されるんじゃね
それかカムジン一家みたいな所に入って派手に暴れて発散するとか

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 17:36:50.77

カムジン一家「兄貴ー！」
この台詞色々奥が深いのかもしれん

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 23:51:33.22

兄貴♂
頭の中身は小学生でも生殖器官が未成熟ってのはなかろミリアすぐ妊娠するし

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 02:22:18.13

ガルドみたいな事故とか起こったら消去刑なんやろなあ…

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 04:03:38.37

>>820
ジーナス家に子供が多いのはマックスも頑張ったんだと思う

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 22:26:40.98

ゼントラーディって子供の作り方を知らなかったのでは

**名無し三等兵** · 2019/05/30(木) 17:15:20.10

これかっこよすぎ
https://www.youtube.com/watch?v=lQ7XMWSiHUI

**名無し三等兵** · 2019/05/30(木) 19:38:19.38

イワノフとノーラが鳥の人に撃墜されるシーンもあれば完璧だった(小並感)

**名無し三等兵** · 2019/05/30(木) 20:33:33.20

バードヒューマンはフロンティア船団で撮影したから
デストロイドがフロンティア採用の03シリーズなのかと
妙に繋がりを感じるよね

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 21:35:21.85

空自が、ボーイング社に出した次期戦闘機の性能の概要に、自機から打ち出すドローンや、レーザー兵器等、だんだん空想に近づいている。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 23:27:29.34

三菱ではなくボーイングかよｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 00:22:08.24

デルタの劇場版新作タイトル発表されたけどメカはあんまり期待できない感じかな

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 11:36:37.36

正しい判断だと思うけどライブメインになりそうだね
バンダイがスポンサーだから何かしら新機体か新オプションパーツはあると思うけど

クロウオーバーライブのOPで艦載機仕様のF-22が出てたけど
マクロス映像関係でラプター出たのは初めてかな

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 12:48:20.17

F-22の艦上機型ってロボテックが先だったような。

マクロスでのF-22の実在性については議論があったけど、決着ってことでいいのかね。

【軍事】マクロス 第伍拾玖船団【技術】

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