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・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ102【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553082173/
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ103【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ cf1b-9gjM [153.182.56.167])
2019/03/28(木) 17:07:30.64ID:1MnK7Wlm0331名無し三等兵 (ワッチョイ 178e-068C [180.28.169.40])
2019/03/30(土) 22:21:51.91ID:oStlmHwa0 >>330
ほんと・・・10年前に提案したらね。
ほんと・・・10年前に提案したらね。
332名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-k9U+ [133.209.224.37])
2019/03/30(土) 22:23:19.60ID:wLeGvUA20 >>329
イギリスというかBAEに汗をかいてもらうしかないだろなそこは
ミサイル自体はレイセオン製だからLMは関係ないとも言えるのでそこは大丈夫なんでないかな
レーダーに関しては複数の機体でネットワークがF-35の真骨頂なんだし問題は少ないんでないかね
イギリスというかBAEに汗をかいてもらうしかないだろなそこは
ミサイル自体はレイセオン製だからLMは関係ないとも言えるのでそこは大丈夫なんでないかな
レーダーに関しては複数の機体でネットワークがF-35の真骨頂なんだし問題は少ないんでないかね
333名無し三等兵 (ワッチョイ 175f-f3dd [14.10.133.225])
2019/03/30(土) 22:23:52.64ID:KHxhRYmg0 そもそもノースロップは提案書自体出してなかったろうに
334名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-J3Kb [223.216.120.64])
2019/03/30(土) 22:25:24.25ID:o1shdNIz0335名無し三等兵 (ワッチョイ 175f-f3dd [14.10.133.225])
2019/03/30(土) 22:30:45.91ID:KHxhRYmg0 F-3でテキトー言ってる連中ってそもそもの流れすら把握してないのが悲しいな
336名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-rlCo [126.179.133.165])
2019/03/30(土) 22:38:49.92ID:8GO2jub/r ロイターの記事が基なんだろが
基記事にはYF-23ベース機の提案なんて書いていない
最後まで読むと部品レベルの話だとわかる
この手の記事を書く人は基記事を最後まで読まない
ノースロップと聞いただけで勝手に妄想する
中期防を読めとは言わないが基記事くらい最後まで読んで欲しい
基記事にはYF-23ベース機の提案なんて書いていない
最後まで読むと部品レベルの話だとわかる
この手の記事を書く人は基記事を最後まで読まない
ノースロップと聞いただけで勝手に妄想する
中期防を読めとは言わないが基記事くらい最後まで読んで欲しい
337名無し三等兵 (ワッチョイ d7de-bZii [60.37.141.94])
2019/03/30(土) 22:40:34.49ID:nPiS0eR10338名無し三等兵 (スフッ Sdbf-X1Z/ [49.104.42.29])
2019/03/30(土) 22:48:52.41ID:Qq9HhBeHd タケさんチーッス!
339名無し三等兵 (ワッチョイ d7a7-r4m/ [220.211.235.27])
2019/03/30(土) 22:58:54.62ID:VJoBMtYW0 F-3で清谷チーム入りした竹内修さん、兵頭二十八さん、そしてその信者さん方
本当におめっとさん
本当におめっとさん
340名無し三等兵 (ワッチョイ f7ad-ZTi4 [210.194.192.220])
2019/03/30(土) 23:06:50.27ID:l8W2cnRu0 防衛省がyoutuberになってマスコミがはしご外されたように
軍事ライターも冬の時代なんやな
軍事ライターも冬の時代なんやな
341名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5c-5Bas [115.36.243.230])
2019/03/30(土) 23:10:03.37ID:INCyq6Ta0 >>340
1次ソースが簡単に調べられる様になったからな…
1次ソースが簡単に調べられる様になったからな…
342名無し三等兵 (ワッチョイ 175f-f3dd [14.10.133.225])
2019/03/30(土) 23:10:16.75ID:KHxhRYmg0 ASMの件でもミッションコンピューターに言及してるマスコミも軍事ブロガーもいない
防衛省発表や大臣記者会見のが中身あるってどうなん
防衛省発表や大臣記者会見のが中身あるってどうなん
343名無し三等兵 (ワッチョイ 37d2-BmF0 [122.27.51.71])
2019/03/30(土) 23:31:40.01ID:eGuvOcW60 ヨーロッパってデルタ翼機ばかり開発してるイメージあるけど、50年代に初飛行した象徴的な無尾翼デルタ翼機のドラケンとミラージュ以降、
デルタ翼でないライトニング、トーネード、ハリアー、ミラージュF1等があるからそうでもないか。
第四世代はカナード翼機だったが、将来構想のFCASとテンペストは無尾翼デルタ翼形式で原点回帰しとる
デルタ翼でないライトニング、トーネード、ハリアー、ミラージュF1等があるからそうでもないか。
第四世代はカナード翼機だったが、将来構想のFCASとテンペストは無尾翼デルタ翼形式で原点回帰しとる
344名無し三等兵 (ワッチョイ 5768-NIjJ [182.167.33.117])
2019/03/30(土) 23:35:04.31ID:a9pTsee50 デルタ翼にカナードが1番効率的と考えられてた時代があったのじゃよ
F2国産案もそんなようなポンチ絵だったのう
中国も試してるね
F2国産案もそんなようなポンチ絵だったのう
中国も試してるね
345名無し三等兵 (ワッチョイ 1769-r4m/ [180.9.105.173])
2019/03/30(土) 23:57:50.66ID:b2w+8x1P0 >>305
H3ロケットもそうだけど、昨今の大型開発プロジェクトが正式決定されるのは、基本的にキーコンポーネントの
実用化の目途が付いてからだからな。
要素技術の実証が甘くて大幅な開発遅延と基本設計レベルの再検討を行うハメになったGXロケットの失敗を
踏まえてのものと思われる。
現在行われている将来戦闘機の各種要素技術研究は概ね平成32年頃に完了する予定だから、その結果を
もって正式決定という流れだろう。
H3ロケットもそうだけど、昨今の大型開発プロジェクトが正式決定されるのは、基本的にキーコンポーネントの
実用化の目途が付いてからだからな。
要素技術の実証が甘くて大幅な開発遅延と基本設計レベルの再検討を行うハメになったGXロケットの失敗を
踏まえてのものと思われる。
現在行われている将来戦闘機の各種要素技術研究は概ね平成32年頃に完了する予定だから、その結果を
もって正式決定という流れだろう。
346名無し三等兵 (ワッチョイ 57d2-NrfP [118.11.72.184 [上級国民]])
2019/03/31(日) 00:13:10.61ID:xFq7iHW10 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190329/amp/k10011866331000.html
航空機エンジンの不正検査 経産省 IHIに行政処分
2019年3月29日 19時12分
大手機械メーカーの「IHI」が、航空機エンジンの整備で不正な検査をしていた問題で、経済産業省は、国が認可した方法で作業するよう命じる行政処分を行いました。
IHIは、国内外の航空会社の委託を受けて航空機エンジンの整備を行っていますが、その工程で不正な検査を行っていたことが明らかになっています。
経済産業省が、会社に詳しい調査を求めたところ、過去2年間に整備した213台すべてのエンジンのうち、209台で不正な作業が行われていたことが分かったということです。
会社が定めた資格を持っていない従業員が検査をしていたり、マニュアル通りに検査を行っていなかったりするなど、不正な作業は、合わせて6340件確認されました。
このため、経済産業省は、IHIに対し、29日付けで、国が認可した方法で作業するよう命令する行政処分を行いました。
IHIは「極めて重大なものと厳粛に受け止めております。品質に関する総点検を全社で行って再発防止策を確実に実施していきたい」としています。
航空機エンジンの不正検査 経産省 IHIに行政処分
2019年3月29日 19時12分
大手機械メーカーの「IHI」が、航空機エンジンの整備で不正な検査をしていた問題で、経済産業省は、国が認可した方法で作業するよう命じる行政処分を行いました。
IHIは、国内外の航空会社の委託を受けて航空機エンジンの整備を行っていますが、その工程で不正な検査を行っていたことが明らかになっています。
経済産業省が、会社に詳しい調査を求めたところ、過去2年間に整備した213台すべてのエンジンのうち、209台で不正な作業が行われていたことが分かったということです。
会社が定めた資格を持っていない従業員が検査をしていたり、マニュアル通りに検査を行っていなかったりするなど、不正な作業は、合わせて6340件確認されました。
このため、経済産業省は、IHIに対し、29日付けで、国が認可した方法で作業するよう命令する行政処分を行いました。
IHIは「極めて重大なものと厳粛に受け止めております。品質に関する総点検を全社で行って再発防止策を確実に実施していきたい」としています。
347名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-UUj2 [1.75.231.15])
2019/03/31(日) 02:35:54.27ID:GsH3PN/vd 韓国にF-35が到着したし日本は将来的に韓国が北朝鮮サイドに渡り機密が漏れることを考慮して制空戦闘機であるF3開発を前倒しにするべきだなぁ
F-35を駆逐できる能力を持った機体の保有は必要
F-35を駆逐できる能力を持った機体の保有は必要
348名無し三等兵 (アークセー Sx0b-eyix [126.183.55.65 [上級国民]])
2019/03/31(日) 05:02:21.84ID:bQrrGZ7fx >>259
亀だけど、テンペスト完成時点でF-35block3F以上がまとまった数あるだろうからわざわざF-35→テンペストってのは無理があるような…
F-15MSIP代替で買うなら意味有ると思うのよね。三機種体制続けるかどうか知らんけど
アリスの機嫌損ねたら全機飛べなくされそうな機種をぶん投げたい気もするけど
亀だけど、テンペスト完成時点でF-35block3F以上がまとまった数あるだろうからわざわざF-35→テンペストってのは無理があるような…
F-15MSIP代替で買うなら意味有ると思うのよね。三機種体制続けるかどうか知らんけど
アリスの機嫌損ねたら全機飛べなくされそうな機種をぶん投げたい気もするけど
349名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/03/31(日) 05:48:28.13ID:GfjvqCy20 そもそもアリスなんて今まともに動いてないよ
350名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-nJ7x [106.130.123.221])
2019/03/31(日) 05:55:08.56ID:Bvm2rG6+a >>348
《空自》
F-3
F-35A(いずれテンペストで置き換え)
F-15XJ(いずれF-3後期型で置き換え)
《海自》
F-35B(いずれテンペストSVTOLで置き換え)
F-35C
F/A-18EJ/FJアドバンスドホーネット
常にアメリカに監視される機体なんて代替可能ならそうすべき
《空自》
F-3
F-35A(いずれテンペストで置き換え)
F-15XJ(いずれF-3後期型で置き換え)
《海自》
F-35B(いずれテンペストSVTOLで置き換え)
F-35C
F/A-18EJ/FJアドバンスドホーネット
常にアメリカに監視される機体なんて代替可能ならそうすべき
351名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-k9U+ [133.209.224.37])
2019/03/31(日) 06:18:17.56ID:TVOUq9Az0352名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-J3Kb [223.216.120.64])
2019/03/31(日) 06:25:58.79ID:z0XdLvcm0 このテンペストへの訳の分からん信頼は何だ…?
353名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-k9U+ [133.209.224.37])
2019/03/31(日) 06:32:58.40ID:TVOUq9Az0354名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/03/31(日) 06:40:27.83ID:GfjvqCy20 テンペストってF-3が出来てから十年後とかにようやく仕様纏まるレベルだろ
355名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-DLPE [126.2.155.187])
2019/03/31(日) 07:03:09.85ID:pUx0fnso0 テンペストとやらなんて入れる意味がないが
その時にはF-3が完成してるしF-3がものになれなければF-35増やすだけだし
その時にはF-3が完成してるしF-3がものになれなければF-35増やすだけだし
356名無し三等兵 (ワッチョイ 175f-nvfG [14.10.133.225 [上級国民]])
2019/03/31(日) 07:16:36.15ID:lCs7FS8W0 テンペスト完成する頃にはホーネットなんて時代遅れだろうに
357名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-9w3h [223.216.223.62])
2019/03/31(日) 07:16:40.49ID:3nh/fonU0 >>340
元より生きやすかった時代が有ったんですかねあの業界
江畑さんに小川さん辺りの有名処はこのジャンルの先駆けな感じだったけど
キヨタケ辺りはマニアかオタク上がりな感じがしてコネさえあれば誰でも良いんじゃねって気がする
真面目にやっても小泉悠や黒井文太郎みたいに特定分野に強みがないと埋没しちゃうイメージしかない
元より生きやすかった時代が有ったんですかねあの業界
江畑さんに小川さん辺りの有名処はこのジャンルの先駆けな感じだったけど
キヨタケ辺りはマニアかオタク上がりな感じがしてコネさえあれば誰でも良いんじゃねって気がする
真面目にやっても小泉悠や黒井文太郎みたいに特定分野に強みがないと埋没しちゃうイメージしかない
358名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-nJ7x [119.106.141.133])
2019/03/31(日) 07:52:41.05ID:aoxA9oGX0 >>352
テレビで見たから間違いないって人いるじゃん
テレビで見たから間違いないって人いるじゃん
359名無し三等兵 (ワッチョイ b702-r4m/ [106.166.50.77])
2019/03/31(日) 08:34:53.92ID:gqCxBoyu0 ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
キーンエッジさんのサイトが今日のジオシティーズのサービス終了で消えます
日本にAAMを国産化する大切さを教えてくれたサイトです
web魚拓してくださーーい!!!!!
キーンエッジさんのサイトが今日のジオシティーズのサービス終了で消えます
日本にAAMを国産化する大切さを教えてくれたサイトです
web魚拓してくださーーい!!!!!
360名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/03/31(日) 08:37:25.92ID:GfjvqCy20 >>357
数多くいる軍事ジャーナリストたちの最大の問題は、かれらは文系であってエンジニアか、それに準ずる知見を持っているわけではないという点でね。
よく彼らの記事を見てみると、二言目には政治の話が出てくる。
これこれこういう仕組みが合ってどれくらい飛べるから、じゃあこういう戦略になっているが、技術的にこういうハードルがあってまだ課題が多い、なんてことは描けない。
軍事の根底にはテクノロジーがあるはずなのだけど、そこがダメだから結局刺身の上にある造花にしかならんということで。
さらに近年でいえば、古くからいる軍事ジャーナリストたちはITの知見が、そのへんの爺さんのレベルで止まっていてさ。
軍事システム関連の記事をかける奴が数名しかおらん。そして今や軍事は情報システム必須なわけで、そこがわからないなら軍事で理解できることも半分以下になる。
F-35のシステムが何故炎上したのか、その原因はプログラマやシステムエンジニアならすぐわかるが、多くの軍事ジャーナリストは「技術的に難しかったからだ」とカン違いしていたりとかね。
数多くいる軍事ジャーナリストたちの最大の問題は、かれらは文系であってエンジニアか、それに準ずる知見を持っているわけではないという点でね。
よく彼らの記事を見てみると、二言目には政治の話が出てくる。
これこれこういう仕組みが合ってどれくらい飛べるから、じゃあこういう戦略になっているが、技術的にこういうハードルがあってまだ課題が多い、なんてことは描けない。
軍事の根底にはテクノロジーがあるはずなのだけど、そこがダメだから結局刺身の上にある造花にしかならんということで。
さらに近年でいえば、古くからいる軍事ジャーナリストたちはITの知見が、そのへんの爺さんのレベルで止まっていてさ。
軍事システム関連の記事をかける奴が数名しかおらん。そして今や軍事は情報システム必須なわけで、そこがわからないなら軍事で理解できることも半分以下になる。
F-35のシステムが何故炎上したのか、その原因はプログラマやシステムエンジニアならすぐわかるが、多くの軍事ジャーナリストは「技術的に難しかったからだ」とカン違いしていたりとかね。
361名無し三等兵 (ワッチョイ f7ad-ZTi4 [210.194.192.220])
2019/03/31(日) 08:39:39.93ID:FAtaIiL90 逆にホーネットの部分だけが合理的なんじゃ?
SEADやるならエスコートジャマーが必要だけどF-35じゃそれできないんだからホーネットとか4.5世代機の電子戦機いるでしょ
実際に米軍の次世代ジャミングのプラットフォームもグラウラーでF-35ではないわけで、第4世代機はまだまだ生き残る
F-3とか20m級の機体を艦載機にしても甲板上の交通整理がファッキンシットで搭載数も稼げないから高コストなわりにうま味ないし
F-3にエスコートジャマーとしての電子戦能力がつけられるかっていうとそれも微妙やろ
SEADやるならエスコートジャマーが必要だけどF-35じゃそれできないんだからホーネットとか4.5世代機の電子戦機いるでしょ
実際に米軍の次世代ジャミングのプラットフォームもグラウラーでF-35ではないわけで、第4世代機はまだまだ生き残る
F-3とか20m級の機体を艦載機にしても甲板上の交通整理がファッキンシットで搭載数も稼げないから高コストなわりにうま味ないし
F-3にエスコートジャマーとしての電子戦能力がつけられるかっていうとそれも微妙やろ
362名無し三等兵 (ワッチョイ b702-r4m/ [106.166.50.77])
2019/03/31(日) 08:40:16.32ID:gqCxBoyu0363名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Dg0T [221.37.234.13])
2019/03/31(日) 08:46:28.72ID:LrmmgdU50 軍事評論家では内藤一郎氏が良かったな
あの人は京都帝大卒で防衛技術本部での勤務経験もあり
技術的な事に関してはそこらの軍事評論家なんて問題にならんレベルだった
まがご存命かはわからんが技術に関する知識は内藤氏より博学な軍事評論家は見たことがない
あの人は京都帝大卒で防衛技術本部での勤務経験もあり
技術的な事に関してはそこらの軍事評論家なんて問題にならんレベルだった
まがご存命かはわからんが技術に関する知識は内藤氏より博学な軍事評論家は見たことがない
364名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/03/31(日) 08:52:56.22ID:gMR0Bjuy0365名無し三等兵 (ワッチョイ 178e-068C [180.28.169.40])
2019/03/31(日) 08:53:04.00ID:vfkJP6NJ0366名無し三等兵 (エムゾネ FFbf-0tq6 [49.106.188.109])
2019/03/31(日) 09:05:23.05ID:Ni83Xm/3F >>330
YF-23ベイスを提案して来ても必殺「米議会の承認は?」で終了www
YF-23ベイスを提案して来ても必殺「米議会の承認は?」で終了www
367名無し三等兵 (ワッチョイ ff1b-9gjM [153.182.56.167])
2019/03/31(日) 09:06:25.17ID:4FI7uHxs0 >>359
Internet Archiveのキャッシュ
ttps://web.archive.org/web/20151228072549/http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
Internet Archiveのキャッシュ
ttps://web.archive.org/web/20151228072549/http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
368名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-tIF9 [121.85.180.194])
2019/03/31(日) 10:07:50.72ID:jjk9VOHi0 >>360
文系に分からなくてプログラマーやシステムエンジニアにはすぐ分かるF-35炎上の理由って何ですか?
文系に分からなくてプログラマーやシステムエンジニアにはすぐ分かるF-35炎上の理由って何ですか?
370名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb3-Dg0T [221.37.234.13])
2019/03/31(日) 10:38:03.11ID:URk7Ydzc0 あのYF-23ベースがどうとかの記事はほとんど個人の妄想のみの記事だった
内容的には5ちゃんのカキコミより程度が低い内容なので笑ってしまった
内容的には5ちゃんのカキコミより程度が低い内容なので笑ってしまった
371名無し三等兵 (ワッチョイ 1746-qTyv [180.39.6.28])
2019/03/31(日) 11:05:49.71ID:NYe6nM0l0 F3も25DMU以降は発表されていないし
ダッソーの次期型みたく無尾翼のデルタ機になってシミュレーションのやり直しをしてたりしてな
ダッソーの次期型みたく無尾翼のデルタ機になってシミュレーションのやり直しをしてたりしてな
372名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-r4m/ [153.169.147.132])
2019/03/31(日) 11:14:14.22ID:szaQ+P590 無尾翼機なんて造ったこと無いし可能性は低いな
ファスナレスやスネークダクト、ウェポンベイ等の各コンポーネントの
進み具合を見ると、形状は25DMU、26DMUに近い形状で決まると思う
ファスナレスやスネークダクト、ウェポンベイ等の各コンポーネントの
進み具合を見ると、形状は25DMU、26DMUに近い形状で決まると思う
373名無し三等兵 (ワッチョイ f763-UUCI [114.158.237.179])
2019/03/31(日) 11:14:58.69ID:57TzfKkp0 >>371
見てくれなら24DMUを大型にしてくれたら一番カッコ良かったと思うんだが残念
見てくれなら24DMUを大型にしてくれたら一番カッコ良かったと思うんだが残念
374名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb3-Dg0T [221.37.234.13])
2019/03/31(日) 11:16:11.76ID:URk7Ydzc0 時系列的にやり直しはない
3回の情報要求で国内企業がやったのは1,2回目
最後の3回目は既存機改造の海外企業のみ
海外企業案との比較されたのが1か2回目の国内企業案
国内企業案が大幅見直しなら国内企業案と比較審査の妥当性が疑われる
国内企業案が本当に大丈夫なのか疑われることになる
比較審査した後に大幅変更なんてことはできない
3回の情報要求で国内企業がやったのは1,2回目
最後の3回目は既存機改造の海外企業のみ
海外企業案との比較されたのが1か2回目の国内企業案
国内企業案が大幅見直しなら国内企業案と比較審査の妥当性が疑われる
国内企業案が本当に大丈夫なのか疑われることになる
比較審査した後に大幅変更なんてことはできない
375名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/03/31(日) 11:20:19.84ID:gMR0Bjuy0 >>368
可哀相だからもう許してやれw
高卒ニートが劣等感から日経記者やら軍事ライターを執着して叩いてるだけ。
こいつ等にはまともなバックボーンもソース源も無いのでやってる事はネットで記事読んで分析wした気になってるだけ。
タケは解っていない
日経記者は理解出来ていない
マスコミは不見識
今の所3種類が生息しているが、全部同一種の可能性も有るw
可哀相だからもう許してやれw
高卒ニートが劣等感から日経記者やら軍事ライターを執着して叩いてるだけ。
こいつ等にはまともなバックボーンもソース源も無いのでやってる事はネットで記事読んで分析wした気になってるだけ。
タケは解っていない
日経記者は理解出来ていない
マスコミは不見識
今の所3種類が生息しているが、全部同一種の可能性も有るw
376名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Dg0T [221.37.234.13])
2019/03/31(日) 11:21:19.90ID:LrmmgdU50 国内企業が25DMUと26DMUの両方提案とかはあり得るが
基本的に提案を無視して他の案に書き換えるということはできない
せいぜい現実の設計で少しの手直しが加えられる程度だ
防衛省が海外企業案を退けて日本主導開発で早期着手と決めたのは
1回目か2回目の情報要求で提案された内容だ
基本的に提案を無視して他の案に書き換えるということはできない
せいぜい現実の設計で少しの手直しが加えられる程度だ
防衛省が海外企業案を退けて日本主導開発で早期着手と決めたのは
1回目か2回目の情報要求で提案された内容だ
377名無し三等兵 (ワッチョイ f7ad-ZTi4 [210.194.192.220])
2019/03/31(日) 11:25:18.20ID:FAtaIiL90 形はもう26DMUできまりじゃないかね
機体形状に使う角度がシミュレーションでの計測から一番エレガントに要求性能とのバランスととれたように見える
機体形状に使う角度がシミュレーションでの計測から一番エレガントに要求性能とのバランスととれたように見える
379名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Mdiw [106.132.208.214])
2019/03/31(日) 11:28:58.76ID:NR7BN4Ewa 国産否定派は技術的な検知から否定した事ないから
所詮文系…と誹られてもしょうがないだろ
所詮文系…と誹られてもしょうがないだろ
380名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Dg0T [221.37.234.13])
2019/03/31(日) 11:29:40.85ID:LrmmgdU50 FSXの時もF-16ベース案に決まった時には主翼の大型化やレドームの変更とかF-16とF-2の相違点はおおよそ決まっていた
後から変更になったのは空気取り入れ口下面に設置予定だったハの字型のカナードが不要となっただけ
比較審査を経たあとの正式決定では採用案をまるで別機には内容を変更することは不可能
F-3では国内企業がどのような提案したかは不明だが3回の情報要求と海外企業案との比較審査を経過して開発決定までした案は大幅変更はできない
後から変更になったのは空気取り入れ口下面に設置予定だったハの字型のカナードが不要となっただけ
比較審査を経たあとの正式決定では採用案をまるで別機には内容を変更することは不可能
F-3では国内企業がどのような提案したかは不明だが3回の情報要求と海外企業案との比較審査を経過して開発決定までした案は大幅変更はできない
381名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-ml5L [106.132.213.187])
2019/03/31(日) 11:33:05.00ID:JoZInEkga 文系人間でも公式発表を見れば、国内メーカー主導での開発を念頭に置いた検討がなされてることは解るんだよなあ
382名無し三等兵 (ワッチョイ 1769-r4m/ [180.9.105.173])
2019/03/31(日) 11:33:11.31ID:ek0Hplqa0 >>377
公表されているDMUは機体コンセプトの比較検討用でしかないのだから、それが本採用になる事はないぞ。
公表されているDMUは機体コンセプトの比較検討用でしかないのだから、それが本採用になる事はないぞ。
383名無し三等兵 (ワッチョイ f7da-X1Z/ [114.190.112.36])
2019/03/31(日) 11:33:53.43ID:VKx4wZUp0 日本ごときにできるわけない論ももはや技術的にあんまり関係性ないとこから理由引っ張ってくる始末だよね
384名無し三等兵 (ワッチョイ 5755-tsAt [118.237.155.77])
2019/03/31(日) 11:33:57.07ID:gbtbG8Ah0385名無し三等兵 (ワッチョイ d7de-bZii [60.37.141.94])
2019/03/31(日) 11:33:58.85ID:FA55eXYa0 国産厨は、エンジン1機のみで台上試験少ししただけでエンジン出来たとか言い出すからなぁ
386名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-ZTi4 [121.103.184.169])
2019/03/31(日) 11:39:58.96ID:GfjvqCy20 F-35計画で何度も何度もハードや機体の仕様変更があっただろ?
そんなに仕様変更されて炎上しないソフト開発があるわけねえだろ。
ソフトが試験出来るのは最後の最後だから、上での変更のツケは全部ソフトに回って来るんだよ。
そんなに仕様変更されて炎上しないソフト開発があるわけねえだろ。
ソフトが試験出来るのは最後の最後だから、上での変更のツケは全部ソフトに回って来るんだよ。
387名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Dg0T [221.37.234.13])
2019/03/31(日) 11:40:44.12ID:LrmmgdU50 日経新聞の記者が何故わかってないか?
タケノコも同様
そいつは時系列を理解してないから
過去3回の情報要求と国内外の提案を見て日本主導開発と決められた
比較審査を経過して開発決定までして何を開発するか決まってないとかはあり得ない
もうどんな戦闘機を開発するかどうかという段階が過ぎてることが理解していない
既に採用した案をどのように現実の戦闘機していくかの段階に入ったことがわからない
採用した案を誰がどれを開発しどこから調達するかという細かい取り決めをしてるのが今
その中に日英との話し合いも含まれている
自分の主張が何を開発するかも決まってないのに開発着手が決まったという
不自然なことになっても疑問に思わないのはわかってない証拠
タケノコも同様
そいつは時系列を理解してないから
過去3回の情報要求と国内外の提案を見て日本主導開発と決められた
比較審査を経過して開発決定までして何を開発するか決まってないとかはあり得ない
もうどんな戦闘機を開発するかどうかという段階が過ぎてることが理解していない
既に採用した案をどのように現実の戦闘機していくかの段階に入ったことがわからない
採用した案を誰がどれを開発しどこから調達するかという細かい取り決めをしてるのが今
その中に日英との話し合いも含まれている
自分の主張が何を開発するかも決まってないのに開発着手が決まったという
不自然なことになっても疑問に思わないのはわかってない証拠
388名無し三等兵 (ワッチョイ f763-UUCI [114.158.237.179])
2019/03/31(日) 11:40:53.96ID:57TzfKkp0 モックアップファイター・テンペストの悪口はそこまでだ
389名無し三等兵 (ワッチョイ 5755-tsAt [118.237.155.77])
2019/03/31(日) 11:46:35.22ID:gbtbG8Ah0391名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Dg0T [221.37.234.13])
2019/03/31(日) 11:51:29.77ID:LrmmgdU50 簡単にいってしまう日経の記者やタケノコの主張は
まがりなりにも海外企業は既存機改造案という具体的提案をしたのに対して
国内企業は白紙の提案を出したのに開発着手が決まったみたいな解釈をしてることになる
仕様が決まってない説というのはそういう矛盾があるといこと
それはいくら何でも変な解釈だと気がつこうということ
まがりなりにも海外企業は既存機改造案という具体的提案をしたのに対して
国内企業は白紙の提案を出したのに開発着手が決まったみたいな解釈をしてることになる
仕様が決まってない説というのはそういう矛盾があるといこと
それはいくら何でも変な解釈だと気がつこうということ
392名無し三等兵 (ワッチョイ 5755-tsAt [118.237.155.77])
2019/03/31(日) 11:53:35.07ID:gbtbG8Ah0393名無し三等兵 (ワッチョイ d7da-zWeV [60.43.49.21])
2019/03/31(日) 11:54:46.98ID:3rkjT6Mw0394名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/03/31(日) 11:57:53.45ID:gMR0Bjuy0395名無し三等兵 (スフッ Sdbf-UN5j [49.106.208.118])
2019/03/31(日) 12:05:11.29ID:bggp8QBMd まーた同じ事をぐだぐだ繰り返す壊れたラジオが始まったな
396名無し三等兵 (ワッチョイ 5755-tsAt [118.237.155.77])
2019/03/31(日) 12:09:10.18ID:gbtbG8Ah0397名無し三等兵 (ワッチョイ 378e-r4m/ [122.196.158.109])
2019/03/31(日) 12:10:23.45ID:NMYTyKyS0 やっぱ文系はダメだな(オレもダメ)
398名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Dg0T [221.37.234.13])
2019/03/31(日) 12:15:18.56ID:LrmmgdU50 マスコミも結構ミス報道が多いぞ
毎日新聞が昨年10月にいち早くF-2後継機の新規開発方針を伝えた
そこまでは良かったが同じ毎日のK記者がF-22ベース案という古いネタの記事で書いてしまった
そして僅か数週間後に事実上自分の書いた記事を否定する内容の記事を自ら書くはめになった
残念ながら軍事に関することは日本の記者は得手ではない人が多く書いてる内容や時系列が頭に入ってない人も多い
毎日新聞が昨年10月にいち早くF-2後継機の新規開発方針を伝えた
そこまでは良かったが同じ毎日のK記者がF-22ベース案という古いネタの記事で書いてしまった
そして僅か数週間後に事実上自分の書いた記事を否定する内容の記事を自ら書くはめになった
残念ながら軍事に関することは日本の記者は得手ではない人が多く書いてる内容や時系列が頭に入ってない人も多い
399名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/03/31(日) 12:17:19.61ID:gMR0Bjuy0 >>396
すまんが387の何処に主張が書いて有るんだ?
すまんが387の何処に主張が書いて有るんだ?
400名無し三等兵 (ワッチョイ 37a6-Md2G [122.134.19.204])
2019/03/31(日) 12:20:21.27ID:GQBucda80 で、主張の有無とF-3になんの関係が?
関係ないなら他所でやってくれ
関係ないなら他所でやってくれ
401名無し三等兵 (ワッチョイ f7ad-ZTi4 [210.20.83.167])
2019/03/31(日) 12:22:32.55ID:irwQR8V20 相撲で決着付けろ
402名無し三等兵 (ワッチョイ 5755-tsAt [118.237.155.77])
2019/03/31(日) 12:24:17.08ID:gbtbG8Ah0 >>398
故意でやってるのも多いよ。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1809/12/news114.html
朝日新聞、慰安婦問題訂正記事に「検索回避タグ」設定 「確認漏れだった」と謝罪
こんなのミスだと信じる奴はかなりのお人好しだけ。
MRJも三菱航空機に投入した資本を全て開発費と報じて経営危機だと報じてた。
用地や工場、社屋、開発、試験設備の投資は無視してね。
ちなみにMHIは連結で1000億程度の経常利益をあが続けている状況だ。
故意でやってるのも多いよ。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1809/12/news114.html
朝日新聞、慰安婦問題訂正記事に「検索回避タグ」設定 「確認漏れだった」と謝罪
こんなのミスだと信じる奴はかなりのお人好しだけ。
MRJも三菱航空機に投入した資本を全て開発費と報じて経営危機だと報じてた。
用地や工場、社屋、開発、試験設備の投資は無視してね。
ちなみにMHIは連結で1000億程度の経常利益をあが続けている状況だ。
403名無し三等兵 (ワッチョイ f7ad-ZTi4 [210.194.192.220])
2019/03/31(日) 12:26:46.92ID:FAtaIiL90404名無し三等兵 (ワッチョイ 5755-tsAt [118.237.155.77])
2019/03/31(日) 12:27:21.97ID:gbtbG8Ah0 >>399
> すまんが387の何処に主張が書いて有るんだ?
>>387
> そいつは時系列を理解してないから
> 過去3回の情報要求と国内外の提案を見て日本主導開発と決められた
> 比較審査を経過して開発決定までして何を開発するか決まってないとかはあり得ない
> もうどんな戦闘機を開発するかどうかという段階が過ぎてることが理解していない
これが主張と読めないのか?
> 既に採用した案をどのように現実の戦闘機していくかの段階に入ったことがわからない
> 採用した案を誰がどれを開発しどこから調達するかという細かい取り決めをしてるのが今
> その中に日英との話し合いも含まれている
これも。
> 自分の主張が何を開発するかも決まってないのに開発着手が決まったという
> 不自然なことになっても疑問に思わないのはわかってない証拠
これも。
まず、日本語を読めるようになってからレスしてくれ。
> すまんが387の何処に主張が書いて有るんだ?
>>387
> そいつは時系列を理解してないから
> 過去3回の情報要求と国内外の提案を見て日本主導開発と決められた
> 比較審査を経過して開発決定までして何を開発するか決まってないとかはあり得ない
> もうどんな戦闘機を開発するかどうかという段階が過ぎてることが理解していない
これが主張と読めないのか?
> 既に採用した案をどのように現実の戦闘機していくかの段階に入ったことがわからない
> 採用した案を誰がどれを開発しどこから調達するかという細かい取り決めをしてるのが今
> その中に日英との話し合いも含まれている
これも。
> 自分の主張が何を開発するかも決まってないのに開発着手が決まったという
> 不自然なことになっても疑問に思わないのはわかってない証拠
これも。
まず、日本語を読めるようになってからレスしてくれ。
405名無し三等兵 (スップ Sd3f-8MWV [1.75.10.21])
2019/03/31(日) 12:28:33.81ID:jzuWnerdd 答えが出ていることに対して外していても自分の方が影響力あるから勝ちとか言うのはK氏位だと思ってたけど
406名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/03/31(日) 12:34:17.26ID:gMR0Bjuy0407名無し三等兵 (ワッチョイ 5755-tsAt [118.237.155.77])
2019/03/31(日) 12:39:00.35ID:gbtbG8Ah0 >>406
> 君は新聞の記事を他人に読んでもらわないと理解出来ないのか?
無論そんな事はないが、なんでそう思うんだ?
> 387は馬鹿みたいにこう書いてあると繰り返してるだけなんだが。
> ま、ゆとり世代は新聞すら読まないから無理か。
だから、日本語を勉強しろってw
> 387
> もうどんな戦闘機を開発するかどうかという段階が過ぎてることが理解していない
> 不自然なことになっても疑問に思わないのはわかってない証拠
これは新聞に書いてあったのかい?
> 君は新聞の記事を他人に読んでもらわないと理解出来ないのか?
無論そんな事はないが、なんでそう思うんだ?
> 387は馬鹿みたいにこう書いてあると繰り返してるだけなんだが。
> ま、ゆとり世代は新聞すら読まないから無理か。
だから、日本語を勉強しろってw
> 387
> もうどんな戦闘機を開発するかどうかという段階が過ぎてることが理解していない
> 不自然なことになっても疑問に思わないのはわかってない証拠
これは新聞に書いてあったのかい?
408名無し三等兵 (ワッチョイ 37e3-9gjM [218.223.147.76])
2019/03/31(日) 12:42:32.51ID:0/uPwVeS0 >>385
試作エンジンは試作エンジンとして、だ
個人的には、軍事ライター諸氏には、日本エアロフォージに5万トン級大型鍛造プレス機が
補助金で入った時点で、国は大型ジェットエンジンの国産化について、かなりやる気だと
きちんと解説して欲しかったと思うな
自分はそれのことを防衛技術シンポジウムで聞いて、あんな大型製造機械を入れた以上、
そうそうなことで引き下がったりせんだろ、と思ったもんだが
試作エンジンは試作エンジンとして、だ
個人的には、軍事ライター諸氏には、日本エアロフォージに5万トン級大型鍛造プレス機が
補助金で入った時点で、国は大型ジェットエンジンの国産化について、かなりやる気だと
きちんと解説して欲しかったと思うな
自分はそれのことを防衛技術シンポジウムで聞いて、あんな大型製造機械を入れた以上、
そうそうなことで引き下がったりせんだろ、と思ったもんだが
409名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Dg0T [221.37.234.13])
2019/03/31(日) 12:43:39.24ID:LrmmgdU50 時系列が理解できてるかは情報の真偽を測るのに大事
F-22ベース案が提案されたのは昨年の7月
年末の中期防に開発方針を盛り込むなら10月位までに方針の内定が必要
そうなるとF-22ベース案が採用方向ならノンビリと7月に英国と次世代戦闘機の意見交換をする時間はない
僅か数ヶ月でF-22ベース案で開発を決定する取りきめをアメリカ政府・議会、国内への根回しを全てやる必要がある
そういう動きが全く無かった時点でF-22ベース案はないなと気がつくことができる
年末の中期防への方針記載という流れが理解していれば遅くとも10月位にはF-22ベース案説の真偽がわかるようになっていた
F-22ベース案が提案されたのは昨年の7月
年末の中期防に開発方針を盛り込むなら10月位までに方針の内定が必要
そうなるとF-22ベース案が採用方向ならノンビリと7月に英国と次世代戦闘機の意見交換をする時間はない
僅か数ヶ月でF-22ベース案で開発を決定する取りきめをアメリカ政府・議会、国内への根回しを全てやる必要がある
そういう動きが全く無かった時点でF-22ベース案はないなと気がつくことができる
年末の中期防への方針記載という流れが理解していれば遅くとも10月位にはF-22ベース案説の真偽がわかるようになっていた
410名無し三等兵 (ワッチョイ 9f4b-tIF9 [115.30.208.73])
2019/03/31(日) 12:49:00.39ID:6Mm3vNVv0 いい加減くっそどうでもいいことで言い合うのはやめてほしい
何回同じことをやるのか
軍板の人間ならもう少し学習能力があるところを見せてくれんか
何回同じことをやるのか
軍板の人間ならもう少し学習能力があるところを見せてくれんか
411名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/03/31(日) 12:49:01.68ID:gMR0Bjuy0 >>407
> > 不自然なことになっても疑問に思わないのはわかってない証拠
> これは新聞に書いてあったのかい?
お前は一々新聞記事の解釈を他人にしてもらわないと理解出来ないのか?
少しは自分頭の悪さを自覚したほうがいいぞ。
> > 不自然なことになっても疑問に思わないのはわかってない証拠
> これは新聞に書いてあったのかい?
お前は一々新聞記事の解釈を他人にしてもらわないと理解出来ないのか?
少しは自分頭の悪さを自覚したほうがいいぞ。
412名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Gc7j [27.93.17.119])
2019/03/31(日) 12:51:13.89ID:gMR0Bjuy0 >>410
ID:LrmmgdU50に言え
ID:LrmmgdU50に言え
413名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-QwY1 [106.130.209.76])
2019/03/31(日) 12:54:13.69ID:VZoz/nxZa >>20
去年から地政学の本読んでるので教えてもらいたいのだが、今はどういう本が主流なんだ?
去年から地政学の本読んでるので教えてもらいたいのだが、今はどういう本が主流なんだ?
414名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-k9U+ [133.209.224.37])
2019/03/31(日) 12:55:28.24ID:TVOUq9Az0 >>410
まあ中期防で明記されたのに海外機ベースになるとか要素開発見てても日本には作れないとか延々と言ってればそれに対する話も延々となるわな
まあ中期防で明記されたのに海外機ベースになるとか要素開発見てても日本には作れないとか延々と言ってればそれに対する話も延々となるわな
415名無し三等兵 (スップ Sdbf-+REV [49.97.96.229])
2019/03/31(日) 12:59:09.26ID:NsiJJ9qsd416名無し三等兵 (スップ Sdbf-+REV [49.97.96.229])
2019/03/31(日) 13:02:27.51ID:NsiJJ9qsd 新しい飛躍的進歩!巨大な風洞の準備が整い、6世代機時代を迎え、中国が最前線に
https://mil.sina.cn/sd/2018-10-15/detail-ifxeuwws4485613.d.html?vt=4&cid=65898
中国のFL-62風洞は現在世界最速の模擬風速であり、風洞流れ場の質、試験データの質および試験効率はすべて国際的な高度な水準にあります。
第六世代の戦闘機の設計時間はFL-62風洞が中国の第六世代の戦闘機の形状を決定すると言うことさえできます、そしてそれは疑う余地なく中国の6世代の中で新しいブレークスルーです。
現時点では、世界はまだ第六世代の戦闘機のプロトタイプとして浮上していないが、その位置は非常に明確であり、それはステルス性能と超音速巡航能力の両方で、最先端の五世代機になります。
目標は5マッハ以上の速度、最大50時間のバッテリー寿命、最大10,000キロメートルの戦闘半径であり、2030年に初期の戦闘力を形成することが期待されています。
中国はまた、コードネーム「火龍」と名付けた独自の6世代機を想定しており、運転ナビゲーションシステム、ヘルメットターゲット表示システム、
武器制御システム、レーダーターゲットなど、第6世代航空機に搭載された先進システムおよび機器に重点を置いている。
「ファイアードラゴン」の最大戦闘力を発揮するには、システムが最適でなければなりません。
近年、中国の軍備の開発スピードは明らかになり、さまざまな分野で飛躍的な進歩と超越を遂げてきましたが、第6世代機の分野でも中国はまた6段階の時代を突破し、先駆けとなると考えられます。
https://mil.sina.cn/sd/2018-10-15/detail-ifxeuwws4485613.d.html?vt=4&cid=65898
中国のFL-62風洞は現在世界最速の模擬風速であり、風洞流れ場の質、試験データの質および試験効率はすべて国際的な高度な水準にあります。
第六世代の戦闘機の設計時間はFL-62風洞が中国の第六世代の戦闘機の形状を決定すると言うことさえできます、そしてそれは疑う余地なく中国の6世代の中で新しいブレークスルーです。
現時点では、世界はまだ第六世代の戦闘機のプロトタイプとして浮上していないが、その位置は非常に明確であり、それはステルス性能と超音速巡航能力の両方で、最先端の五世代機になります。
目標は5マッハ以上の速度、最大50時間のバッテリー寿命、最大10,000キロメートルの戦闘半径であり、2030年に初期の戦闘力を形成することが期待されています。
中国はまた、コードネーム「火龍」と名付けた独自の6世代機を想定しており、運転ナビゲーションシステム、ヘルメットターゲット表示システム、
武器制御システム、レーダーターゲットなど、第6世代航空機に搭載された先進システムおよび機器に重点を置いている。
「ファイアードラゴン」の最大戦闘力を発揮するには、システムが最適でなければなりません。
近年、中国の軍備の開発スピードは明らかになり、さまざまな分野で飛躍的な進歩と超越を遂げてきましたが、第6世代機の分野でも中国はまた6段階の時代を突破し、先駆けとなると考えられます。
417名無し三等兵 (スフッ Sdbf-JBaL [49.104.22.188])
2019/03/31(日) 13:14:21.00ID:OZIDzHIvd >>416
>目標は5マッハ以上の速度、最大50時間のバッテリー寿命、最大10,000キロメートルの戦闘半径であり、2030年に初期の戦闘力を形成することが期待されています。
とても戦闘機と呼べる代物ではなさそうだな。
むしろ爆撃機。あるいは特撮の超大型戦闘機。
>目標は5マッハ以上の速度、最大50時間のバッテリー寿命、最大10,000キロメートルの戦闘半径であり、2030年に初期の戦闘力を形成することが期待されています。
とても戦闘機と呼べる代物ではなさそうだな。
むしろ爆撃機。あるいは特撮の超大型戦闘機。
418名無し三等兵 (ワッチョイ d7da-zWeV [60.43.49.21])
2019/03/31(日) 13:24:10.51ID:3rkjT6Mw0 99
5000m
オワタ
5000m
オワタ
419名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-DLPE [126.2.155.187])
2019/03/31(日) 14:20:45.82ID:pUx0fnso0 マッハ5ってラムジェットなんだろうか?
燃料もJP-6とかJP-7とかで通常の燃料では無理っぽいし
燃料もJP-6とかJP-7とかで通常の燃料では無理っぽいし
420名無し三等兵 (ワッチョイ 9f83-r4m/ [61.124.56.128])
2019/03/31(日) 14:53:50.24ID:om3THUDP0 Mig25みたいな迎撃機かね?
格闘性能は切り捨ててミサイル頼みだとして…
第七艦隊への特攻みたいな攻撃とか、日本本土に対する奇襲攻撃、
もしくは周り中敵だらけにしちゃった上に、糞広い領空を少数の高速機で防衛したいのかな?
格闘性能は切り捨ててミサイル頼みだとして…
第七艦隊への特攻みたいな攻撃とか、日本本土に対する奇襲攻撃、
もしくは周り中敵だらけにしちゃった上に、糞広い領空を少数の高速機で防衛したいのかな?
421名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Dg0T [221.37.234.13])
2019/03/31(日) 15:04:08.03ID:LrmmgdU50 中国と対峙してる台湾はF-16V購入を打診してるらしい
アメリカ側がF-35は当然売らないしF-15EやF/A-18Eもダメだそうだ
日本以上に強大な中国軍と隣接してるのにF-16Vを売ってもらえるかどうか
自国が強大な敵と対峙してるのに兵器の開発能力がないとこういう状況もあり得るということ
トランプは台湾贔屓みたいなことを言っても国防省が動かない
日本もF-22導入失敗からもアメリカへの過度な依存は危険だということを学んだ
F-3開発は必要ないとかいう主張は中露対峙してる現状が見えていないのだろう
アメリカ側がF-35は当然売らないしF-15EやF/A-18Eもダメだそうだ
日本以上に強大な中国軍と隣接してるのにF-16Vを売ってもらえるかどうか
自国が強大な敵と対峙してるのに兵器の開発能力がないとこういう状況もあり得るということ
トランプは台湾贔屓みたいなことを言っても国防省が動かない
日本もF-22導入失敗からもアメリカへの過度な依存は危険だということを学んだ
F-3開発は必要ないとかいう主張は中露対峙してる現状が見えていないのだろう
422名無し三等兵 (ブーイモ MM1b-Gc7j [202.214.125.100])
2019/03/31(日) 15:09:35.42ID:AMMfrgxPM423名無し三等兵 (ワッチョイ 57be-tsAt [118.237.157.105])
2019/03/31(日) 15:14:06.48ID:FN0EZyRL0 >>411
> > > 不自然なことになっても疑問に思わないのはわかってない証拠
> > これは新聞に書いてあったのかい?
>
> お前は一々新聞記事の解釈を他人にしてもらわないと理解出来ないのか?
俺はわかっている。
新聞の内容か、> 387の主張かどっちだと
> >>396
> すまんが387の何処に主張が書いて有るんだ?
これを書いた”君の判断”を聞いている。
> >>404 これも君だ。
> 君は新聞の記事を他人に読んでもらわないと理解出来ないのか?
> 387は馬鹿みたいにこう書いてあると繰り返してるだけなんだが。
> ま、ゆとり世代は新聞すら読まないから無理か。
この君へのレスで、> 387の主張の部分を抜き出した。
> 少しは自分頭の悪さを自覚したほうがいいぞ。
おめでたい奴だなw
> > > 不自然なことになっても疑問に思わないのはわかってない証拠
> > これは新聞に書いてあったのかい?
>
> お前は一々新聞記事の解釈を他人にしてもらわないと理解出来ないのか?
俺はわかっている。
新聞の内容か、> 387の主張かどっちだと
> >>396
> すまんが387の何処に主張が書いて有るんだ?
これを書いた”君の判断”を聞いている。
> >>404 これも君だ。
> 君は新聞の記事を他人に読んでもらわないと理解出来ないのか?
> 387は馬鹿みたいにこう書いてあると繰り返してるだけなんだが。
> ま、ゆとり世代は新聞すら読まないから無理か。
この君へのレスで、> 387の主張の部分を抜き出した。
> 少しは自分頭の悪さを自覚したほうがいいぞ。
おめでたい奴だなw
424名無し三等兵 (エムゾネ FFbf-qTyv [49.106.188.227])
2019/03/31(日) 15:15:29.00ID:6FjsVuLmF425名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb3-Dg0T [221.37.234.13])
2019/03/31(日) 15:30:37.21ID:URk7Ydzc0 XF9-1とレーダーの試験が順調そうなことにカリカリしてる人がいますね
426名無し三等兵 (ワッチョイ 578e-twBZ [182.171.184.54])
2019/03/31(日) 15:31:42.39ID:WZZSzXij0 地政学は時代遅れ!みたいなことを言ったところで大陸も日本列島も簡単に動いたりはしないのでね。
第一、新聞がーといって権威主義に走るやつらが防衛省の公式発表は信じないなんて都合のいいチェリーピッキングをしている。
第一、新聞がーといって権威主義に走るやつらが防衛省の公式発表は信じないなんて都合のいいチェリーピッキングをしている。
427名無し三等兵 (ワッチョイ 578e-twBZ [182.171.184.54])
2019/03/31(日) 15:43:38.03ID:WZZSzXij0428名無し三等兵 (ワッチョイ 578e-twBZ [182.171.184.54])
2019/03/31(日) 15:51:06.84ID:WZZSzXij0 俺は例のやつじゃないが、1つのエアフレームで3種類を作ることの困難さは
ハードウェアよりもむしろソフトウェアでのそれの難しさがある。
プログラム書き替えたから簡単にできるってわけじゃないんだよね。
>>394
日銭だのネームバリューだののレベルで判断するなら
何で防衛省公式やメーカーを疑うのやらね
ハードウェアよりもむしろソフトウェアでのそれの難しさがある。
プログラム書き替えたから簡単にできるってわけじゃないんだよね。
>>394
日銭だのネームバリューだののレベルで判断するなら
何で防衛省公式やメーカーを疑うのやらね
429名無し三等兵 (ワッチョイ 578e-twBZ [182.171.184.54])
2019/03/31(日) 15:52:13.24ID:WZZSzXij0430名無し三等兵 (ワッチョイ d7da-zWeV [60.43.49.21])
2019/03/31(日) 16:06:28.40ID:3rkjT6Mw0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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