【航空自衛隊】F-35B導入について23【海上自衛隊】

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 19:27:32.37

■前スレ
【航空自衛隊】F-35B導入について22【海上自衛隊】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550919677/

■基礎知識　F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube..../watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube..../watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube..../watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube..../watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube..../watch?v=JBY2qQ1soRw

★海上自衛隊へのF-35B部隊移管転籍新設等について語りたくない人は↓の空自専用スレへどうぞ
【航空自衛隊】F-35B導入について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550912987/

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 09:59:59.48

>>617
>>618
F-35Bではコンクリ舗装面でも耐熱とダウン・ブラスト対策の補強が必要
表層保護してやらないとコンクリ内の水分が沸騰して、音速に達するダウン・ブラストの勢いと相まって表層が砕けて飛ぶ危険性あり
要は自然現象的に起きる下記の劣化剥離が、F-35Bの着陸によって短時間で起きてしまう
http://www.ysk.nilim.go.jp/kakubu/kukou/sisetu/pdf/201311.pdf
今流行の透水性高機能コンクリートは表面に水溜まりを作らない優れモノだが、変わりに内部に水分をくわえ込むので
特にF-35Bを着陸させるには不向き

とにかくF-35Bは事前の受け入れ工事などが必要で場所を選ぶ、広さがあればそれで良いってもんじゃない

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 10:01:49.91

>>611
それであれば、わざわざ制約の多いB型でなくて搭載量も行動半径の上なA型の展開でいいだろって議論であろう

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 10:03:35.94

560 名前：558[sage] 投稿日：2019/06/27(木) 17:45:44.50 ID:LNL+GT6i [3/3]
（558に補足）
ただしコンクリート路面でも初回ランディング時にコンクリートが粉砕する確率が50%あるそうです
これは海軍施設技術本部(Navfac)の指摘で、コンクリート内部の水分が沸騰し、表面を削り落とすためです。
ロッキード・マーティンがパタクセント海軍航空テスト施設でF-35Bの垂直着陸試験をした時には、
AM-2アルミニウムマットを上に敷いて下のコンクリートを熱風から保護する処置をしたのは、それ以前の
テスト時に「F-35BとAV-8Bの排気温に大きな差はなく、作戦運用上配慮すべき点はない」とした見解と異なり
この仕様変更をした説明がメーカーから無いとしています

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 12:14:22.91

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 12:14:56.62

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ

人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反

安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 12:48:54.25

>>616
自治体や住民への説明、取り決めとかあるし、B型導入決まったんやからなんか動きでて来ないとおかしいやろう
って思ってる

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 14:06:49.86

>>624
どこに配備するか決まって無いのに、どこの自治体に説明するんだ？

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 14:14:10.07

ほら、ここを読んでみな（2014年／5年も前の情報）

https://aviation-space-business.blogspot.com/2014/05/f-35b_28.html?m=1

8.Navfacが「標準飛行場用コンクリート」と称するのは軍仕様で砂利とポートランドセメントを混ぜたもの。
滑走路の多くはアスファルトとコンクリートで作ってあり、ビチューメン（瀝青）をつなぎとしているが、過熱すると軟化しさらに溶解する物質だ。

9.そこで海兵隊はAM-2着陸パッドを使う。
しかしAM-2だとF-35Bを迅速に展開することができない。
空軍の検討によると「敷設に時間がかかり、修理が困難、空輸が困難な性質がる」としている。
縦横100フィートのVLパッドの重量は30トン超で部材点数は400ほど、それぞれ二名がかりで組み立てていく。

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 14:19:16.06

2.海軍施設技術本部Naval Facilities Engineering Command (Navfac) は2009年12月にJSF関連建設に仕様を公開している。
エンジン排気は高温かつ高エネルギーのため、初回VLによりコンクリートが粉砕する確率が50%あるという。
粉砕が発生するのはコンクリート内部の水分が沸騰し、表面を削り落とすためだ。

3. これに対しロッキード・マーティンは否定的だ。
仕様書は最悪の場合を想定しているばかりか、失効しており、2010年1月のテストでは「F-35BとAV-8Bの排気温に大きな差はなく、作戦運用上配慮すべき点はない」としている。

つまり、アルミ・マットを敷くのは、アスファルトの滑走路を保護するため。フェイクニュースに騙されないように。

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 14:31:13.22

2009年:コンクリート→ロッキード・マーチンが否定

2014年:アスファルト→アルミマットを敷いている

データを切り貼りして、モンタージュ写真みたいなニュースにした理由はなに？

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 15:18:40.90

なかなか面倒なんだな、B型の陸上運用ってのは

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 15:33:19.36

海上も面倒だよ
ターンアラウンド12時間とか言われたら限られた機数じゃ、まともなローテーション組めなくなる

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 15:49:05.87

胡散臭いネガティヴ情報が出回ってるな

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 17:19:04.76

>>627
それ、米軍がやってる垂直降下でのランディングの話だよね
だったら、短くても陸上飛行場なら英国海軍がQEでテストしてるような短距離ランディングなら全然大丈夫じゃね

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 17:48:49.91

別に垂直着陸でも、コンクリートの滑走路なら問題ないよ。

アスファルトなんて、真夏の東京でも溶けるような素材では、問題が発生するって話し。

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 18:33:50.84

>>633
表面に保護処置を取ればね、なにもしないとコンクリート滑走路だと表面剥離は起きるよ、上で自分でもそう書いてるだろうに

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 19:25:30.95

ロッキード・マーチンは否定してるぜ？

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 19:43:07.36

>>625
せやからF-35Bを離島で運用するっていう予測自体が間違ってるのかなって

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 19:43:53.64

予測ではなく政府の発表な

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 19:45:30.60

https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/politics/amp/181213/plt1812130001-a.html

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 20:02:03.71

>>637
離島運用するって公式発表やったっけ?

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 20:14:46.17

陸上運用することにしないと艦常駐になってしまうから空母と見なされてしまう
空母を保有することは憲法違反ではないが攻撃空母は憲法違反と過去に言ってしまったので
空母を保有したらこの空母は攻撃空母だろうという批判を受ける恐れがある
だからもう最初からそもそも空母ではないと言うことにしよう
そのためには戦闘機を艦に常駐させていないといういいわけが必要だ
常駐でないというためには陸上でも運用しているというアリバイが必要だ
ゆえにアリバイとして陸上運用する

ということだろう
左翼の批判に対して不必要なほど過剰に怯えているとしか言えないな
国民は空母保有なんてなんとも思っていないのに

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 20:51:43.46

>>640
いずも型航空護衛艦であり攻撃空母ではありません
って言えば問題なかろう

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 21:28:56.89

>>641
いや攻撃空母でさえなければ空母であっても問題ないはずなんだが
与党が防衛ラインを自分からさげてるんだよ
さらになぜか戦闘機が常駐するかしないかが空母となる条件みたいなことを
自分から言い出して自分で次のハードルを上げてる
空母の艦載機と言えども停泊中などは陸上に移動するから
常駐ってのはそもそもありえないんだが
でも一度そう言ってしまった以上陸上基地で運用するアリバイを作らねばと勝手に思い込んでるんだろう
毎回毎回変な言い訳をして次のハードルを自分で上げていくのは下手だと思うよ

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 21:50:36.54

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ

人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反

安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 21:50:52.39

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ

人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反

安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 21:51:05.62

戦闘機というのはそもそも防御兵器であって攻撃兵器じゃない
だから空自が戦闘機を持つのはセーフってことになってる
だったら戦闘機を空母に積んでも攻撃兵器にはならないはずなんだ
だいたい攻撃空母なんて言う艦種名称はアメリカ海軍でももう使ってない
空母の攻撃的な運用が許されないというならわからんでもないが
いずも型のような軽空母が数隻あったところで
他国を侵略するような攻撃力が付与されるわけもなく杞憂としか言いようがない
だからこれは攻撃空母にはあたらない軽空母ですとか護衛空母ですとか言えばいいものを
空母ですらないんですとまで言ってしまうから
常駐とかなんとか新たなハードルを自分で作るはめになる

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 21:51:10.72

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ

人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反

安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 21:51:41.45

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「　　第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ

人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反

安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊　急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/02(火) 15:12:07.56

>>640
空自所属もキモだな。

**名無し三等兵** · 2019/07/02(火) 20:16:51.31

F-35Bの垂直離着陸って二重反転ファンとエンジンノズル、主翼内の排ガス噴出口２ヶ所。
何だかんだでエンジンの排出熱が３ヶ所から出るってことでオスプレイ以上ハリアー以下の影響が出るってことですかね？

**名無し三等兵** · 2019/07/02(火) 23:40:51.31

より重い物を翼の揚力に頼らずに下向きの排気推力だけで浮かせようとしたら、それだけ強いエネルギーが必要ってだけ
F-35Bのホバリング重量はハリアーの倍近くで、それでいて下向き推力を発生させる面積は倍ってわけじゃないから
単位面積あたり2倍近いエネルギーが着陸面に叩きつけられる、それだけ負荷が大きくなる

垂直着陸時の重量がF-35Bより重いオスプレイがF-35Bよりずっと着陸面に優しいのは、巨大なローターで発生させる下向き
推力がF-35Bよりも低速かつ単位面積あたりのエネルギーではF-35Bよりずっと低いからだ

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 01:00:59.27

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシ　ア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強　制連行を行った。都合のいい見　方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 01:11:00.69

>>650
> より重い物を翼の揚力に頼らずに下向きの排気推力だけで浮かせようとしたら、それだけ強いエネルギーが必要ってだけ

エネルギー（スカラー）じゃなくて運動量（ベクトル）ね
ホバリングで浮くのは噴射ガスの反動つまり作用反作用の原理に基づいているのだから

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 02:00:32.91

>>608
お前アホだろ、
奄美空港・石垣空港その他各島に有る空港の滑走路長知らない様だな。
しかも陸自が有事には各空港に整備部隊を派遣する事に成っている事も・・・

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 02:06:08.18

>>615
陸自基地が新規に開設された事も知らないのか・・・

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 07:48:30.33

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 09:11:40.58

>>654
弾薬庫作れずに空のランチャー抱えて丸腰同然だからな、日本の常識、世界の非常識って奴だ

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 09:45:28.74

（閑話休題）
米軍なんかは緊急展開が想定される海外地域には燃料・弾薬・必要物資を事前集積して、本土から派遣される部隊の移動負荷を減らし、かつ
展開部隊が戦闘態勢を取れるまでの時間短縮を図っている（極端な話し、兵士はボストンバック一つ抱えて移動するだけで良い）
日本であれば神奈川の陸軍相模総合補給廠や広島の川上弾薬庫がそれで、在日米陸軍の規模からすれば過大な補給施設だが、あれは有事の
際に本土から増援される部隊規模を見込んだ上で事前集積している

日本の離島防衛もこれに習えば、離島に駐屯地を置かずとも展開候補地だけを選定しておき、そこに必要物資を事前集積しておいて（それを警護する
最低限の警備部隊はいるが）、きな臭くなったら本土から本隊を展開させて有事に備える体制は「統合機動防衛力」のお題目を掲げるなら有効な政策
なんだ・・・が
演習場も無い、自衛隊が常駐する訳でも無い、ただそこに弾薬庫を作りたいってだけでは地元承認がまず取れない、仮に場所だけ確保出来て平時には
危険物は置かない、常備はしないと地元に約束しても、いざって時に本土から弾薬類を弾薬庫から出して陸路輸送して輸送船に積み込むのには
平時では複雑な許可がいて、下記に列挙された中で
http://www.asagumo-news.com/techou-pc2019/omonakoudou/omonakoudou2013.html
■防衛出防、■同待機、■防衛施設構築の措置、■防衛出動下令前の行動関連措置
これらが出される前の段階で自衛隊が県や自治体の許可を得て独自に動く事は先ず不可能に近い
有事を防ぐ為に部隊を予め派遣して防護処置を取りたいのに、有事事態にならないと部隊が派遣出来ないってジレンマがこの国の実情だ
（トップの決断一つで出来なくは無いが、ただ問題はそこだ）

機動展開能力の整備を謳うのも良いが（F-35Bの整備もその一環だ）、問題の本質は機動展開出来る装備や能力よりも、それを使う側の覚悟にあると
自分は思う

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 18:40:08.15

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 18:40:36.65

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラー　は演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、　着々と独裁体制を築いていったのだ　。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は　今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大　統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 20:13:05.67

>>656
妄想はそろそろ止めたらどうだ。
具体的に各基地にどんな施設ができているか調べろよ。

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 22:30:33.55

>>657
余裕があれば、日本有事の時は弾薬を借りる予定。

たぶん、相互に利用可能な燃料と銃器の弾くらいだろうが。

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 22:55:36.99

>>642
AEWを積んでないから攻撃型空母じゃないって答弁は最悪だった
どう見ても防御側の装備なのに

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 00:25:35.60

>>660
宮古島の新設駐屯地の一件でしょう、弾薬庫作れないのは

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 00:27:52.42

この件ね

南西防衛に異常事態、宮古島から弾薬撤去　陸自隊員「どう戦えば」
https://www.sankei.com/politics/news/190407/plt1904070047-n1.html

変な連中が沖縄から流れてきて、どんどんこじれてるけど・・・

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 00:28:27.26

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラー　は演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、　着々と独裁体制を築いていったのだ　。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は　今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大　統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 00:28:43.45

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラー　は演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、　着々と独裁体制を築いていったのだ　。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は　今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大　統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 00:30:55.18

いったんロックオンされると、あの手この手で法律も駆使して妨害してくるから、あの連中にたかられるとホントに厄介だよ

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 07:23:24.15

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 07:32:32.30

フェイクかと思ったらマジだったのか
救いようが無いな

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 10:22:24.88

この手の連中が絡んで来てネガティブキャンペーンやり出すとホントに救いようがない

社説［宮古島駐屯地に弾薬庫］住民愚弄する虚偽説明　2019年4月4日 05:00
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/404799
陸自宮古島基地　実はミサイル弾薬庫だった
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-04-03/2019040301_02_1.html

もういっそ一事撤収した方がいいかも、甘い顔すべきじゃない

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 12:22:12.53

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 15:05:44.57

>>670
撤収するとそいつ等は絶対調子に乗って更に同じようなことを全国的にやりだすよ
ンで、なんかあっても対話で解決しろ、相手国に何々を譲れだのを言い出す

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 10:18:46.58

ほっといても全国的にどこでもやりだすよｗ
変に妥協して連中に金掴ませる方がずっと悪手、味占めるだけ
徹底的に相手にしないで、基地問題には首突っ込んでも割に合わないって
わからせないと、いつまでも絡みついて来るよ

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 17:19:37.49

>>402
改良は進んでいるだろうが、制約が多すぎるな。

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 19:29:43.83

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反

日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/07/06(土) 12:00:33.93

結果論だけど、技術取得の為にライセンス生産にこだわって来ても、結局はそれを継承出来ずに無駄に終わってしまいそうだし

**名無し三等兵** · 2019/07/06(土) 17:17:28.66

ライセンス生産は技術取得のためだけでは無く、モックアップ生産だと、部品の調達や整備に、二ヶ月から半年もかかるからだよ。

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 10:33:49.08

ところがどっこいブラックボックスも多数混じってるから、それが壊れたら結局は部品調達待ちになるのよ、ライセンス生産であってもさ
（最先端の戦闘機ともなれば100%技術移転ってのはまず無い）

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 12:20:59.75

F-35なぜ「次世代機相当」へ進化できるのか？ LM社が発表した「性能向上改修」とは | 乗りものニュース :
https://trafficnews.jp/post/87594

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 12:27:41.19

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 14:36:17.79

>>677
モックアップ生産　→　ノックダウン生産な

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 15:04:36.76

ノックダウン、ってどういう意味？

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 15:44:28.34

>>650
オスプレイはB型よりも整備性大変そう

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 16:43:21.00

新しいモノ好きが墓穴を掘ってるシチュエーションにそっくりだ
F-35は一個飛行隊。予備部品は潤沢に用意する。
他はF-15Xで固めて、数で来る大陸からの侵略に備えるべきだ。

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 19:17:35.35

>>682
ググれカス

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 20:52:04.91

ノックダウンは
完成品のパーツを輸入して説明書通りに日本で組み立てるだけ
ライセンスは
重要部分のみは輸入だけどそれ以外は日本でパーツ製造してOK
改良するときはアメリカの許可必要

差は大きい

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 20:59:32.14

ありがとー(*´∇｀)ﾉ

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 23:39:52.93

つまりライセンス生産であっても、重要部分は開発国頼みになるから、そこで問題が起きたら何ヶ月も飛べなくなる

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 09:52:11.18

だからこそ完成品輸入から始まって→ノックダウン生産→ライセンス生産→純国産化へと段階進んで目指すわけだが
日本の場合はライセンス生産→純国産化の段階でつまずいたわけだ

**名無し三等兵** · 2019/07/09(火) 20:08:34.45

なに言ってんだ？
冷戦後にライセンスなんてそもそも認めないよ。

**名無し三等兵** · 2019/07/09(火) 21:05:28.62

>>689
それで完全国産化できたのは
AAMシリーズとSSMシリーズと魚雷シリーズと戦車ぐらいか

**名無し三等兵** · 2019/07/09(火) 21:13:06.65

戦車は海外製のノックダウン生産もライセンス生産も経験してない

供与戦車から始まって、朝鮮戦争で損傷戦車の修理業務請け負って米国流を学んで、その後は国産戦車(61式)だ

この流れなら護衛艦や潜水艦も同じだ

**名無し三等兵** · 2019/07/09(火) 22:20:50.48

哲也ってのが出てくる麻雀漫画のタイトル知ってる？
今もやってるの？

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 23:07:35.45

https://youtu.be/TLmugU9ehe4
何これ?何でオアシスの上でホバリングすると無敵なん?意味わからん

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:49:13.74

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/08/16a.html
－－－短距離離陸・垂直着陸戦闘機の機種決定について
－－－令和元年8月16日
－－－防衛省

> 航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として、本日、以下のとおり機種を決定したので、お知らせします。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 20:17:47.62

お、おう・・・

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 20:56:17.19

まぁ今現在、ハリアー２じゃ役不足だからね。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 22:06:05.80

航空自衛隊と正式に決まってあの吉外も出てこないだろう

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 23:10:02.66

>>697
そもそも程度のいい中古のハリアー2なんて無いし、あっても放出しないだろ…

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 23:28:13.99

>>697

「役不足」×
「力不足」○

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 15:27:14.77

>>664
こんなの左翼のせいというより
政治家であるパチンコ大臣が戦うこともなくテキトーに仕事やってるせいじゃん
何でこんな現場の代弁して国を守れない奴が防衛大臣なんだろ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 19:59:53.25

>>698
早期に海上自衛隊に移管するべきだしそうなると思う
これは俺の予想なのでお前が違う考えを持つことを否定しているわけではない
お前は永久に日本の空母艦載機は航空自衛隊の所属であるに違いないと信じ続ければいいし
それを俺があえて否定することもない
俺は予見しうる将来において空母艦載機は海上自衛隊の所属になると予想する
お前がそれをあえて否定したとしてもそのことで俺の予想が変わることもない

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 20:10:04.22

>>702
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/08/16a.html
－－－短距離離陸・垂直着陸戦闘機の機種決定について
－－－令和元年8月16日
－－－防衛省

> 航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として、本日、以下のとおり機種を決定したので、お知らせします。

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 20:19:22.80

>>703
だからそれを見て言ってるんだよ
いずもに艦載して実際に運用されるようになったらいずれ海上自衛隊に移管すると「俺は」思う
お前が違うと思うのは勝手だがお前に俺の考えを変えさせることできない
わかったな？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 20:20:34.65

>>615
民間空港に集積する訳無いでしょ。ちゃんと自衛隊の基地内に武器弾薬庫が作られている。
因みに平成31年度予算では日本全国で大分と奄美に火薬庫が新設されているが、
（その前10年以上この様な予算計上は見た事無い）
大分は7億円の予算で奄美は18億円と遥かに巨大な火薬庫が建設されるみたいだな。
恐らく先島にもそれ以上の規模の火薬庫が建設されるだろうよ。
蛇足ながら、那覇空港が攻撃された場合空自が補修を担当するが、
他の民間空港は陸自が補修を行う事になって居る様だよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 20:24:35.57

>>702
アホか、
いやアホだな。

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 20:29:28.34

>>695
>>703

おー決定しましたか、空自運用になるんですね
何はともあれめでたい記念ｶｷｺ！

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 20:31:23.74

予見しうる「将来において」海上自衛隊の空母艦載機が海上自衛隊所属になることはないと断言する方が
間違いとなる可能性は極めて高いというかその方が限定的な予測なので不利だと思うが別に否定はしないよ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:12:28.44

>>704
> 航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として
> 航空自衛隊の

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:26:42.37

>>709
わかってるよ
前々からそういう予定だったろ
俺はこれから先のことを言ってるんだよ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:28:38.20

>>710
> 航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として
> 航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として
> 航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として
> 航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:34:31.67

まあ俺はすでにいずも型は空母化されるという予想を的中させたからね
この大きな1勝をあげて反対派の面目を地の底に落とした実績があるので
今度の艦載機の海上自衛隊移管予想にも絶大な自信を持ってるよ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:35:59.72

>>712
かわいいな、お前（笑）

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:37:46.43

>>713
一度予想を的中させた者の方が一度も予測できなかった者よりも
普通は優れていると思うだろ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:40:12.39

>>714
お前、俺のことが好きなのか？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:41:52.45

>>715
いや大嫌いだよ
どうして？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:46:52.27

>>716
いや俺は複雑な事情があって、あれなんだけど海上自衛隊にすごく愛着があるんだけど、知り合いのこととか考えると、海上自衛隊所属はありえないんだよ。それは防衛大学校のみんなも同意してると。

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:49:34.14

とりあえず正式にF-35B導入が決まったので、このスレは終わりにする？
それとも今後の納入・運用・空母艦載などを粛々と見守ったり、大した根拠もない海自移管のテキトー話を語っていく？