F-35 Lightning II 総合スレッド 110機目

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM47-ctc6)
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2019/04/02(火) 15:10:58.56ID:lzTUEw6oM
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 109機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552058445/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/04/10(水) 20:02:47.78ID:2XKau/GV0
スパホみてえなブタ、もといブタホの入る隙は今回ドコにもねーから
653名無し三等兵 (ワッチョイ 6969-GtXB)
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2019/04/10(水) 20:02:58.15ID:KlyC2S710
F-105とMiG-21は対等の条件で空中戦を展開していたが、F-105はトラブルに遭遇している。「F-105が交戦で長時間機体を操縦すると、機動エネルギーがなくなり、操縦の余裕が減ることで攻撃力が減じ、追撃を受けやすくなる」ことが判明したと報告書にある。


10. F-16と戦ったF-35パイロットも同様の現象を報告している。「パッチレートが不足した」F-35のパイロットが「敵機に対してエネルギー不足が何度も発生した」と述べている。


11. F-105には直線飛行では他機の追随を許さない速度上の利点があったが、F-35は現役世代のスホイ、瀋陽、成都の各戦闘機よりも低速だ。さいわいにもJSFはステルス機なので、一定の条件なら敵の長距離探知センサーから逃れることが可能だ。


12. 将来の戦争に備えF-35の残存性を高くする戦術を開発し、ステルス性を武器に優位性を確立すべきだ。コップは「決定的なのはJSFのステルス性には限界があること」と指摘している。■


「決定的なのはJSFのステルス性には限界があること」(笑)
2019/04/10(水) 20:05:07.48ID:8dKu6icj0
兵器はカタスペより信頼性
2019/04/10(水) 20:06:13.25ID:2XKau/GV0
だったらなおさら、今すでに導入して実績積み重ねてるF-15があるのに
ノロマで信頼性未知で弱いブタホの出る幕はねえな
2019/04/10(水) 20:08:42.47ID:DHFS//Ep0
>>654
ホントそれ
T-34とtigerから何も学んでない
657名無し三等兵 (ワッチョイ a101-exlG)
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2019/04/10(水) 20:10:57.81ID:JaQifxE60
今更ユーロファイターとかライノとかグリペン導入しろ、なんてレス見れるとは思わんかった
いあ!すとらま!すとらま!
2019/04/10(水) 20:14:01.82ID:WwCMUjUN0
むしろ
F35導入100機を50機に減らして
F-15X導入すべきだわ。
大量の対空対艦対地誘導弾搭載できるのは素晴らしい
2019/04/10(水) 20:15:38.63ID:DHFS//Ep0
未完成すぎんだよ
カナダが様子見で調達やめたのは賢い
2019/04/10(水) 20:21:02.12ID:zswrfK1M0
>>659
カナダは手続きの不備で一からやり直しになっただけでしょ
2019/04/10(水) 20:23:13.01ID:149LZGIkK
墜落現場海域の深度はどれくらいなんだろ?
2019/04/10(水) 20:24:25.46ID:aIGVcpe20
1500〜2000mくらいかな
663名無し三等兵 (ワッチョイ a101-exlG)
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2019/04/10(水) 20:24:36.83ID:JaQifxE60
F-35使えなくなるとすっげえガッタガッタになるな
F-35頼りな部分がある気がする
F-22とは違う、輸出用にわざわざ技術を作り直した廉価機だもんな、所詮
2019/04/10(水) 20:27:59.12ID:WmDvbleG0
>>663
まあ一行目は同意、二行目はまあそうかもね
三行目は違うんだな
今の一般的なパソコンと十年前の高級パソコンとを比較するようなもんでねそれは
2019/04/10(水) 20:29:50.04ID:DEizmyH80
>>662
https://keisan.casio.jp/keisan/googleMap.php?latitude=ido&;longitude=keido&altitude=koudofukasa&lang=&is_pc=1
さっきの船がいるあたりに合わせると大体-1300mと出る
こんくらいだとこないだ2600mから引き上げたシーホークがあったしまあ何とかなるだろう
2019/04/10(水) 20:30:07.68ID:DHFS//Ep0
原因が致命的なバグだった場合LMは絶対隠すよなw
パイロットがベイルアウトしてない時点でヒューマンエラーは考えにくい
2019/04/10(水) 20:33:05.41ID:suBHLFnh0
>>666
でもバグを隠したら、世界中のブロック3FのF-35Aで同様の事故が起きる可能性があるわけで・・・
2019/04/10(水) 20:40:07.27ID:repYqA5Z0
>>653
空自的には、ステルスが優位性あるうちはF-35使い倒して、そのあとはF-3に要撃代替して
F-35は支援任務メインにするんでしょ
2019/04/10(水) 20:41:02.99ID:DHFS//Ep0
>>667
リコール隠し
2019/04/10(水) 20:43:23.07ID:gsr9XRlX0
>>666
隠すも何も、敵国に情報公開したくないから、真実であろうとなかろうと、公開出来る原因しか公表されないだろ。
2019/04/10(水) 20:43:27.06ID:ke6DIPmT0
>>648
向こうにここのURL貼ってあったりするからな…
672名無し三等兵 (ワッチョイ d2ba-jfYu)
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2019/04/10(水) 20:45:59.69ID:gIWVeoeH0
100億円弁償してもらわんとな。
高いオモチャ壊してもうたな
2019/04/10(水) 20:47:31.55ID:ke6DIPmT0
>>665
H-U 8号機は3000mの深海から引き上げたからな…
2019/04/10(水) 20:52:58.52ID:nD0Ksti50
今さらスパホやF15、F16買う方が金の無駄

第4〜4.5世代機を200機も持っていても相手が第5世代機出してきたら
一方的にボコボコに叩きのめされ、完全に戦況を支配される

たとえ高価で数が少なくて信頼性が微妙でも今はF35に頼るしかない
2019/04/10(水) 20:58:26.99ID:2xl+tTP+0
世界は大騒ぎ\(^o^)/

【自衛隊機墜落】F35Aの大量取得に影響必至 本格運用前、米軍異例の艦艇派遣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554894332/
676名無し三等兵 (ワッチョイ 091a-gjr1)
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2019/04/10(水) 20:59:54.21ID:aVkjiAeg0
操縦士は機体と運命を共にされました。
無人に移行することを望みます。
2019/04/10(水) 21:00:59.16ID:FcWjrDOv0
大量取得に影響必至!

ただの願望だよねw
2019/04/10(水) 21:06:37.41ID:DHFS//Ep0
機体の残骸を150億で中露に売ればもう一機買えるじゃん
でもパイロットは亡くなるのはまずいな
2019/04/10(水) 21:07:58.45ID:sbowGrV7K
つまり優れた性能の兵器より戦場で役に立つ兵器
F6Fみたいに
2019/04/10(水) 21:08:58.70ID:NZtlYvYl0
>>674
シューティングゲームじゃねえんだからさ・・・・・
2019/04/10(水) 21:12:47.05ID:jVNhmX6Ga
いつまで護衛艦で囲むんだろうな
682名無し三等兵 (ワッチョイ 0605-exlG)
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2019/04/10(水) 21:14:42.06ID:LP/zjy+P0
市街地に落ちてたら・・・と思うとゾッとする
じっさいにその可能性はあったわけで
飛行中止なんて生温いものじゃなくて購入自体を凍結するべきだろう
日本は戦場でも実験場でもない
2019/04/10(水) 21:17:43.55ID:jVNhmX6Ga
市街地でACMやんないでしょ
2019/04/10(水) 21:21:06.83ID:QNfevryv0
>>674
他に選択肢無いもんなあ
Su-35Sとかでも他の4.5世代機じゃボコボコにされるし
2019/04/10(水) 21:22:16.61ID:JXqrBdru0
まあ原因究明は絶対にやらなきゃならんし、それによる対策は必須だけど、そこまで発狂するようなことか?という
パイロットの事だけは気がかりというか、もう希望は薄いのかもしれんが……

少なくとも、機体の設計そのものに致命的な欠陥、とかはありえんぞ
米空軍の次世代機で、曲がりなりにも実戦配備が始まってる機体にそこまでの穴はまずないわ
2019/04/10(水) 21:22:52.79ID:DHFS//Ep0
>>684
インドでスホーイがタイフーンをボコボコにした件
2019/04/10(水) 21:23:12.45ID:ewWDOI3t0
>>682
自衛隊のパイロットは自分の身を犠牲にして市街地を避けて墜落するのが昔からの伝統だから大丈夫
688名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Yd7K)
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2019/04/10(水) 21:25:25.14ID:kI4V1kQBr
機体上がるんかな
配備初期の事故と言うと
F-14 だかが海に落ちたとき
メッチャメチャ金かけて執念で引き上げたことあったよな?
2019/04/10(水) 21:29:59.10ID:DHFS//Ep0
パイロットが訓練中止を宣言した後、交信もせずベイルアウトできなかった状況って何?
意識障害や空中分解くらいしか思いつかないんだが、発火の類なら脱出するだろうし
2019/04/10(水) 21:30:10.94ID:ceO/RHKdM
新鋭機を失うわけにいかないと無理したんだろうな
それとも事故を起こしたパイロットの末路が悲惨で
自分はそうなりたくないみたいのあるんだろうか
2019/04/10(水) 21:30:34.47ID:QNfevryv0
>>686
ああ、そういう意味でかいたよ
スパホとかタイフーンとか今更過ぎる
大して安くないのに
692名無し三等兵 (ワッチョイ a101-exlG)
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2019/04/10(水) 21:30:36.74ID:JaQifxE60
米海軍はF-35C大嫌いだし、米空軍はF-15アップデート型を導入するし色々勘ぐってしまうな
2019/04/10(水) 21:31:54.31ID:t5+66gZx0
津波で海に漬かったF-2みたいに、機体の一部でも残ってれば“修理”という名目で
予算を引っ張ってこれるから大丈夫
694名無し三等兵 (エムゾネ FFa2-OZMQ)
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2019/04/10(水) 21:33:17.49ID:F74v1mLAF
>>682
死ねくそ市民
695名無し三等兵 (エムゾネ FFa2-OZMQ)
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2019/04/10(水) 21:33:53.51ID:F74v1mLAF
つーかパイロットの喪失がマジで最悪やん
どーすんのこの埋め合わせ
どうにもならねえ
2019/04/10(水) 21:36:02.53ID:DHFS//Ep0
パイロットだよなぁ
兵器は消耗品だがパイロットはなぁ
2019/04/10(水) 21:37:01.76ID:fL0b4V+W0
>>695
対中戦も近いこの時期にベテラン搭乗員の喪失は痛いな。「いずも」の航空隊編成に影響がなければ良いが、、、
2019/04/10(水) 21:38:12.18ID:NZtlYvYl0
>>689
最初小さなエンジン火災から一気に破壊が拡大した可能性もある
なんにしてもこんなとこに水没してるとなると原因究明は難航するだろうな
2019/04/10(水) 21:38:23.28ID:QE5UMHfVr
中華かロシアが持ち帰ろうものならJ-31が数年後には完成してしまうな
700名無し三等兵 (エムゾネ FFa2-OZMQ)
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2019/04/10(水) 21:38:39.45ID:F74v1mLAF
>>697
まあ中国とは必ずしもヤルだろうからな
何年後かは別として必ずヤル
ベテラン失ってる場合じゃねえよマジで

ほんっと最悪
2019/04/10(水) 21:43:28.85ID:lRT8Ph2K0
>>699
こんな日本の近くで無理だぞ
海域には日米の艦艇や哨戒機がいるし、B-52まで飛ばしてる
2019/04/10(水) 21:46:00.30ID:aN1aSjzR0
4月12日までのpringのアプリ新規登録、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は400円謝礼として送金するよ。

招待コード rguyen

上記の招待コード使って新規登録してみ。
俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入って、即出金できるよ。

どうしても俺の招待特典の500円全部欲しい人は、pring内から連絡下さい。
2019/04/10(水) 21:47:01.16ID:1tieCcXN0
https://imgur.com/KdGO7bo.jpg
お手伝いさんいるじゃん
2019/04/10(水) 21:48:00.45ID:gk8yyU2UF
何とか無事でいてくれ
頼む
705名無し三等兵 (ワッチョイ 6932-e7Fg)
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2019/04/10(水) 21:51:32.29ID:doDFTdqP0
空自HPにアップされている報道発表資料

4/9(火) 第1報
https://www.mod.go.jp/asdf/news/houdou/H31/310409_2030.pdf

4/10(水) 第2報
https://www.mod.go.jp/asdf/news/houdou/H31/310410_01.pdf
2019/04/10(水) 21:51:40.70ID:QE5UMHfVr
>>701
洋上は国際法があるが海底は無法地帯なので
既に原潜がうようよしてそうな予感がする
707名無し三等兵 (スップ Sd02-QIl7)
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2019/04/10(水) 21:54:07.77ID:dNt8gJSJd
>>614
Pull Up, Pull Up!
708名無し三等兵 (ワッチョイ 6932-e7Fg)
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2019/04/10(水) 21:55:29.62ID:doDFTdqP0
米軍のP-8も捜索に出てるんだな
2019/04/10(水) 21:55:52.71ID:JFLZ1cHEd
>>703
それただの貨物な
なんJから来たニワカさんw
2019/04/10(水) 22:06:22.17ID:ke6DIPmT0
>>693
一部でも元の機体の部品使っていれば、9割新造でも『復元機』だから…


が、世知辛い…
日本人所有の唯一の零戦が海外流出へ
https://www.sanspo.com/geino/news/20181110/sot18111017590007-n1.html
2019/04/10(水) 22:12:56.24ID:QE5UMHfVr
原潜の背中に無人潜水艇積んでいってロボットアームでUFOキャッチャー勢が結構集まってると思われる。
2019/04/10(水) 22:17:14.88ID:ke6DIPmT0
>>711
日本近海なら、そうりゅう型があちこちに潜んでる…
2019/04/10(水) 22:21:29.62ID:QE5UMHfVr
目的が機体回収で戦闘ではないから厄介だぞ。
公海の海底部ならパイロットを慮って救助に来た事にできる
2019/04/10(水) 22:25:49.34ID:ljUCHP6Yd
何もそんな動きないのに勝手に盛り上がっちゃってるよ
2019/04/10(水) 22:28:56.54ID:2AZ8ixRHd
F-4の維持費はすでにF-15やF-35以上に高額になってる 古くなりすぎ
さらに飛行時間を持たせるために基本的に地上待機で運用してる 航空祭かアラートでしか飛ばしてない
またいまさらF-15の改良型やスパホを新規導入はステルス機を大量に運用してる米国と違いステルス機のない日本にはありえない判断
2019/04/10(水) 22:29:14.19ID:GGD6rK4ZM
ニワカのお客さんがいっぱい来てるなあ…
2人乗りのファントムが退役していけばむしろパイロットは余ってくるのに
2019/04/10(水) 22:30:18.74ID:5hH/Y1mM0
さっき元空将が言ってたけど、訓練中止を発言する時間はあったから、最初は何らかのマイナートラブルが発生したんじゃないか?とのことだったね
2019/04/10(水) 22:33:59.71ID:URnK6Ipd0
何らかの事件や報道があって軍板のスレが被害担当艦になる時、
たとえるなら、+とか東亜から「1+1=1」とほざく汚客さんが来て、
嫌儲とかハンJから「1+1=3」とほざく汚客さんが来る。
両者の違いは「1+1=2」と言う軍板民を「チョン」認定するか「ネトウヨ」認定するか。
2019/04/10(水) 22:48:04.77ID:repYqA5Z0
>>716
戦闘機増勢はそれ当てにしてる
720名無し三等兵 (ワッチョイ 7eb3-bols)
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2019/04/10(水) 22:48:36.89ID:E5D15CnL0
イージス艦と情報共有できるシステムを搭載しているから
F-35って電子攻撃にはとても脆弱なんだろうな。

以前、ロシア軍機が
米イージス艦へ電子攻撃したら機能停止して曳航されてたじゃん。
2019/04/10(水) 22:54:54.26ID:2AZ8ixRHd
>>706
まさか中国の原潜程度 探知できない海自 アメリカ海軍だと思ってるの?
また探知できないとしても原潜から海中物の回収なんて通常は考慮されてない 不可能だよ
2019/04/10(水) 22:56:50.66ID:DHFS//Ep0
>>720
中国の電磁パルス弾研究はまさにそれだしな
データリンクが重要ならそれを断てば良いって考え
2019/04/10(水) 23:01:45.09ID:URnK6Ipd0
>>716 >>719
米海軍とかと違って空自の後席乗員はPの資格持ってるの?
2019/04/10(水) 23:06:49.60ID:zrDleOlh0
夜間戦闘訓練って必要なのはわかるけど、
新開発の機体だし、アメリカの運用実績がかなり蓄積されてるとはいえ、
日本の組み立てだから早いような気がしたんだが、
こんなもんかな。
2019/04/10(水) 23:07:30.64ID:repYqA5Z0
>>723
資格があるってか空軍仕様がそうだし

なんというかバグでディスプレイ完全ブラックアウトしちゃったんじゃないかと
だから水平取れなくなって落ちた

その異常事態気づけたからすぐにメーデー出すだけの余裕はあったと
2019/04/10(水) 23:14:12.75ID:sbowGrV7K
こんな時にスーパーマンがいてくれたら
三沢まで運んで笑顔で飛び去る
2019/04/10(水) 23:15:15.85ID:2AZ8ixRHd
ディスプレイがブラックアウトしても外部は目視できるし即墜落なんてありえないでしょ
もっと深刻なトラブルだと思うよ 操作すら完全に受け付けなくなるような
2019/04/10(水) 23:19:16.72ID:repYqA5Z0
夜だから水平取れなかったんじゃないかな
729名無し三等兵 (ワッチョイ 7eb3-bols)
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2019/04/10(水) 23:21:34.95ID:E5D15CnL0
ディスプレイがブラックアウトって
最新型はディスプレイと操縦系統は機内コンピュータで連動しているはずだから
機内コンピュータがブラックアウトだと思う。
730名無し三等兵 (ワッチョイ 7eb3-bols)
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2019/04/10(水) 23:25:19.85ID:E5D15CnL0
>>728
ディスプレイが作動していれば
機外の状況は暗視映像でよくみえるから
そうでないって事はブラックアウトでしょ?
731名無し三等兵 (ワッチョイ e9ad-j9UZ)
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2019/04/10(水) 23:26:22.03ID:neWVlpsG0
>>714
動き無いどころか
あから様にマスゴミに緘口令敷いちゃってるからねぇ
ひるおびなんて不自然に午前と午後の部にお天気やっちゃう一大事w
テレ朝なんて完全黙視w
桜田のダイレクト辞任といい今日は色々てんこ盛りw
トランプさんも激おこらしいし
結果的にベレンコされちゃったと言うのが当然の見方
2019/04/10(水) 23:30:18.56ID:repYqA5Z0
>>730
今の機体はディスプレイ作動しなくなったらもう水平取れないから
アナログ計器なんてほとんどついてないんだよ
ロシアとかだと意地でも付けるけど
2019/04/10(水) 23:30:26.71ID:8dKu6icj0
新型機だし、年齢から考えても経験・実績ともに空自最高レベルのパイロットがあてられていたはずだ。
凡ミスは有り得ん。
それでも、ろくに連絡する間もなく喪失する羽目になったんだから、とても一般技能レベルのパイロットを乗せられる代物じゃないな。
2019/04/10(水) 23:31:31.53ID:repYqA5Z0
バグが出て全部停止ってことは先行量産機でも頻発してたみたいだからな
2019/04/10(水) 23:32:42.85ID:repYqA5Z0
戦闘機動でバグ出てオール停止とかなったら再起動の余裕なんてないしなあ
そのまま海に直撃コースか
736名無し三等兵 (ワッチョイ 7eb3-bols)
垢版 |
2019/04/10(水) 23:52:35.67ID:E5D15CnL0
もしかして、
2対2の模擬戦闘だけのつもりが
実弾はなくても
電子攻撃装備は本番用を搭載しているから
空自同士で電子攻撃して墜落しまったオチなのかな?

実際に防衛大臣も防衛省も「早急に人命救助」とは言うが
「原因究明」を焦っていないようだしな。
737名無し三等兵 (ワッチョイ 0602-Yd7K)
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2019/04/10(水) 23:55:46.92ID:ibcKJPr+0
電子戦つうてもハッキングして相手のシステムに干渉するとかアニメやマンガの世界だけだから
妨害と欺瞞がせいぜいでしょ
2019/04/10(水) 23:59:19.10ID:ghfYhZFy0
左右尾翼を回収ということは破砕状態なのかね
739名無し三等兵 (ワッチョイ 7eb3-bols)
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2019/04/10(水) 23:59:49.15ID:E5D15CnL0
>>737

F-35の電子戦性能
http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%88%A6%E6%80%A7%E8%83%BD

Q : 「波形を検出し、見つけ出し妨害する電子戦(EW)スイートと、その能力についての意見。
それはどのようなインターフェースであるのか、それはあなたが決定する物か、それとも自動的な物か、
あなたはパイロットとしてどのように行っていますか?」

Mo : 「専門的な内容を習得せずとも、それは私たちのために、非常に、非常に簡単になっている。
ジェット機がそれをセットアップしガイドしたとき、
我々が電子攻撃を実行すれば、ジェット機はそれの処理を行うだろう。」
2019/04/11(木) 00:00:13.72ID:dVGihkv80
今回の事故、レーダーから消失、てなニュースみたけどなんで消失するの?
そもそもレーダーに写らないんじゃないの?
と、素人が通ります。
2019/04/11(木) 00:00:53.05ID:5o9KTy1M0
>>740
墜落したから消失
リフレクターつけてるから普段は映る
はい次の方
2019/04/11(木) 00:01:54.83ID:NP8Ot26z0
リフレクターってどんなものなんですか?(便乗)
743名無し三等兵 (ワッチョイ fb02-bLLf)
垢版 |
2019/04/11(木) 00:03:25.12ID:pjG+L3JF0
>>739
いや、私の言ったことと対立するような内容は見当たらないが?
2019/04/11(木) 00:03:51.08ID:w17Q/xkf0
ググったら出るようなものはじぶんでやれ
2019/04/11(木) 00:04:14.51ID:BWRN/5II0
パッドみたいなもんですね
小さなおっぱいを大きく見せます
2019/04/11(木) 00:04:38.00ID:w17Q/xkf0
結局バグ取り切れてなかったんかな
2019/04/11(木) 00:04:41.06ID:59HQ/nD10
>>740
平時はトランスポンダーでF-35から信号送るからレーダーに映るよ
2019/04/11(木) 00:05:25.60ID:NP8Ot26z0
>>744
だって次の方って言ってくれたじゃない…それに詳しそうだからあんな小さなモンのカラクリを教えて欲しかった
749名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb3-Hfo9)
垢版 |
2019/04/11(木) 00:07:00.15ID:/thiPEGC0
>>737 >>743
米駆逐艦ドナルド・クック、
露軍最新電子兵器により2度目の航行不能となる
2016-04-17
http://news4jp.hatenablog.com/entry/2016/04/17/234421
ロシア軍の最新電子防衛兵器によって、
アメリカ軍のアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦ドナルド・クック
(DDG−75)が航行不能に陥ったという。
この事態は、ここ2年間で2度目となる

>アニメやマンガの世界だけだから
違う。
現実世界でブラックアウトしている。
2019/04/11(木) 00:08:34.48ID:dVGihkv80
>>741
ありがとう。
リフレクター、ググった。
わざわざ映すような装備が有ると知った。
素人でごめんだが、せっかく映らない機体になんでそんなの付けるかと謎が深まった。
朝ニュースで見てパイロットさん、無事だといいなと思ったけど、ダメなのかな?
2019/04/11(木) 00:08:52.59ID:w17Q/xkf0
F-35の飛行中に全停止とか怖すぎるよなあ、エンジンも止まってから再起動とか
2019/04/11(木) 00:09:43.58ID:w17Q/xkf0
普段からどれだけステルスかなんてのは軍事機密も機密だから
リフレクターつけて映るようにしてほんとのところはどうか隠してる
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