【XF9-1】F-3を語るスレ104【推力15トン以上】

2019/04/04(木) 19:08:05.08

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ103【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553760450/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2019/04/11(木) 18:11:08.37

>>606
「エバケンの前に軍事評論家無しエバケンの後に軍事評論家無し」なんだなあ……
言ったろうなエバケンなら、更にXF9が持つ意味まで分かりやすく丁寧に書いてくれたろうになあ……

2019/04/11(木) 18:11:57.50

この手の技術的な話は内藤一郎氏がよいかな
京都帝大卒で防衛庁技術本部の技官までやって確か筑波大教授になったのかな
自身もパイロットの免許がある人だったから技術的な話は内藤氏が1番良かったと思う
内藤氏は「航空情報」とかにも記事書いていたから当時の雑誌は結構内容が濃かった
タケノコとかブンとかの記事を載せてる専門誌じゃ内容は寂しくなるよ

2019/04/11(木) 18:17:28.44

マジレスするとな、エンジン自体の製作も
エンジンの素材や技法の研究もずっとやってたんやで

>>551
むしろ欧米は隠ぺい体質ということも隠ぺいするから隠ぺい力は強いんやで

2019/04/11(木) 18:39:39.44

防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
公示第9号平成３１年度　RCS計測用円柱等のマルチパス環境下電波反射特性検討作業の
契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji31-009.pdf
>本件の履行に必要なRaplabに関する機能・性能に関する知識及び技術を有している
>こと並びにRaplabの電界解析アルゴリズムに関する技術を有していること。

2019/04/11(木) 18:43:21.27

>>527
ウェブ魚拓で魚拓取りました。

2019/04/11(木) 19:57:35.43

大分伸びてると思ったら試験映像出ていたのか！
インタビュー記事もいいねいいね
余裕で11トン以上、ウェット出力は約1.5倍と確定情報とは驚いた
しかも量産見越しコストダウンしてるとか

2019/04/11(木) 20:01:49.05

エバケンが優れた軍事評論家だったのは同意するが、それは安全保障論とか大所高所からの話で、個々の兵器や技術についてはどうだろうな。
使える兵器使えない兵器とか、首をかしげる論評も散見されたし。
特に装甲まわりの理論については知識不足が顕著だった。まあ、国内で装甲に関してのまともな解説が出回ったのはようやっと2000年前後になってからだけど

2019/04/11(木) 20:07:19.16

>>613
いずもにF-35Bを予言してたしなあ、個別の兵器に関しても詳しいというかそれこそ大局にたった主張だったので良かったと思うが
後装甲に関しては今でも情報少ないからなあ、当時では仕方ないだろ

2019/04/11(木) 20:09:50.24

この試験映像の何が凄いかって、アフターバーナーの炎が白いのがｗ

一体どんだけ高温なんだと。

これでF-104のJ79-IHI-11二基分の推力なんだから恐ろしい。

2019/04/11(木) 20:28:20.63

>>615
F-135とかはどうなのかな
教えてエロい人！

2019/04/11(木) 20:37:24.13

まぁ機密の壁が厚いでしょうね

2019/04/11(木) 20:42:01.51

XF5やアメリカのエンジンが安定した綺麗な青の炎なのに比べると
ド素人の俺にはミリタリーはともかくこのABはまだ未熟っていうか未完成でまだまだやる事多そうだなって感じる

2019/04/11(木) 20:45:07.09

>>615
カメラの設定もお前の見てるモニターの色温度も気にせず、色が白いから高温だとか馬鹿っぽいなぁ

2019/04/11(木) 20:45:55.90

防衛シンポジウムに行った人達の話ではまだ最大推力には達して無いって言ってたな

2019/04/11(木) 20:47:02.56

しかしXF5の時点で1600度ってことは、その時点で戦闘機エンジン作れたんだろうな
もっとはやく見たかった

2019/04/11(木) 20:47:31.53

1基しか作ってない試作品壊すとまずいからセーブしてる
その状態で11t/15tの目標達成というお話でしたね

2019/04/11(木) 20:53:08.86

>>621
XF5開始の時点でF-4とF-15前期型後継を自前でやる方針が決まっていたという
火葬戦記でも考えてみるか。

2019/04/11(木) 21:26:53.37

>>615
>>618
炎の色は撮影環境、例えば外部の明るさやカメラの絞り、ホワイトバランスなどで映り方はどうにでも変わるから、
今回公開された試験映像だけで判断するのは止めた方が良い。
実際、暗めの部屋で高輝度の物をデジカメで撮影すると、明るい方は白飛びを起こしてあのような感じに映るのは
良くある事だし。

2019/04/11(木) 21:38:47.12

2019/04/11(木) 21:54:32.47

何気に驚いたのが今までWEP出力で見る事の出来たアフターバーナーのダイアモンド現象が
この燃焼温度領域だと炎に掻き消される事

2019/04/11(木) 21:58:08.02

>>527
＞ついに完成した世界最高水準の国産戦闘機用エンジン「XF9-1」- 日本のミリタリーテクノロジー開発者インタビュー【前編】

嘘つくな！
高空テストまだやってねーし
どのくらいもつかエンジン寿命不明だろ
それに10年くらい掛かる
完成とかフェイクニュースだ

2019/04/11(木) 22:10:34.78

>>615
ホワイトバランスとダイナミックレンジでいくらでも明暗による「白」はかわるよ
少しでもカメラ使ってたら常識

2019/04/11(木) 22:14:55.65

カメラの露出（明るさの基準）が暗室などの暗いところに合ってると、カメラの撮影素子のダイナミックレンジ（同時に映せる明暗の幅）が追い付かず明るい炎は白飛びしてしまう。
綺麗な炎の色を撮りたければ露出を明るい炎に合わせとかなければならない。その代わりエンジン本体や実験室は真っ暗になるけど。

2019/04/11(木) 22:16:49.38

夜間のロケット発射も暗いロケットや発射台と明るい噴射炎の明暗差が激しくて撮りづらい。
炎に露出（明るさ基準）合わせればロケットが真っ暗、ロケットに合わせれば炎は白飛び。

2019/04/11(木) 22:19:58.39

>>626
単にカメラの露出（明るさ基準）をエンジンよりにしてるため白飛びしてるだけでしょう。
もっとエンジンや室内が暗く映っていいなら、綺麗な炎を映せたはず。

2019/04/11(木) 22:20:27.65

両方を綺麗に取りたければ、火炎の輝度に合わせた室内照明にする必要がある。
逆説的には、米国あたりの試験設備は内部照明が相当明るい、という事が伺える。
（日本人には明る過ぎるように感じるかも）

2019/04/11(木) 22:29:42.71

逆に言うと人間の目がいかにダイナミックレンジが広くて明暗差を同時に認識できるかっていう事。
例えば人間の目なら同時に明所と暗所の色がくっきり見えるのに、平均的なデジカメで神社や寺の軒下の影と背後の青空を写すと
軒下が真っ暗になるか青空が白んでしまう。最近の高いデジカメは素子やソフトの進歩でかなり改善してきてるけど。

2019/04/11(木) 22:34:53.51

月探査機かぐやが世界で初めて月面のHD映像撮ったときも、Youtubeの英語コメントで「星が1つも見えない。日本のフェイクCGだ。」とか言ってたアホがいっぱいいた。
そりゃ太陽光を反射してギラギラ輝く広大な月面に露出を合わせたら（シャッターを絞ったら）、月面に比べて極少の暗い光点でしかない恒星なんて見えるわけないのに。

2019/04/11(木) 22:58:10.52

>>527
このニュースは本日発表されましたが、この本は強い打撃を受け、f35のクラッシュによってもたらされたヘイズを取り除きたいと考えています。

エンジン推力をテストするために米国とロシアや他の国々とは違って、テスト推力フィルムを見て、本のXF91火炎溶射状態は不安定であるように見えます、
それはプロトタイプのせいですか？それをテストするためのコンバージェンスフィルムはないようです。

検証機の推進力は、10年前のws15の状態に相当する、長い行進の後の最初のステップにすぎません。

いいえ、私は火炎溶射が不安定であると感じます米国とロシアがエンジン推力をテストするとき、それは非常に強くて安定したジェットです。

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&;tid=2542565&mobile=1

2019/04/11(木) 22:58:49.23

何のスレだっけ？

2019/04/11(木) 23:00:23.53

＞このニュースは本日発表されましたが、この本は強い打撃を受け、f35のクラッシュによってもたらされたヘイズを取り除きたいと考えています。

ATD-x初飛行は三菱がやらかした次の日に飛びました笑

2019/04/11(木) 23:03:22.53

＞エンジン推力をテストするために米国とロシアや他の国々とは違って、テスト推力フィルムを見て、本のXF91火炎溶射状態は不安定であるように見えます、
＞それはプロトタイプのせいですか？それをテストするためのコンバージェンスフィルムはないようです。

まだ試作しただけで、さらなる調整が必要でしょう
温度も1840℃くらい出ていましたし苦笑

2019/04/11(木) 23:04:53.10

＞検証機の推進力は、10年前のws15の状態に相当する、長い行進の後の最初のステップにすぎません。

それな笑>>627

2019/04/11(木) 23:05:40.22

中国の方が進んでいるに決まっている
その証拠に燃焼不安定だ
耐久性劣っているに決まっている
F-35を墜落させるような日本の低い運用能力を隠すためのプロパガンダだ
やっぱり中国はすごい

あと何かある？

2019/04/11(木) 23:20:35.37

中国は情報早いなあ。
日本より盛り上がってるんじゃないの

2019/04/11(木) 23:22:38.96

まあここは良い話題あっていいな
F-35スレは酷いのが沢山来てる

2019/04/11(木) 23:23:39.07

それな笑
クソウケたｗ

2019/04/11(木) 23:27:56.98

一日も経たないうちににシナ翻訳版が出回ってるんか、

2019/04/11(木) 23:49:35.09

>>644
ペリーローダンでもあるまいし、あの程度の記事の翻訳なら即日行けるだろ

2019/04/12(金) 00:20:56.50

>>625
これでも室内の照明によっては赤かったり白かったりするから
性能云々には関係ないだろ

2019/04/12(金) 01:29:55.21

F35は次世代機開発の進化限界を証明してしまった
①ステルス機は重量超過、バランスの低下をもってペイロードと運動性を劇的に悪化させる
②寿命、耐用性、ランニングコストを激減させる
③金をかけたソフト管理などは不完全
④将来的なレーダーシステムの前に無価値
⑤電子戦機的ポテンシャルは別に次世代ステルス機でなくても盛り込める

性能優位性の勝負の仕組みがくずれた。これで対中優位性を50年維持できる予定が
下手したら2040年前の逆転が来るかもしれない

明確なことはしょぼF35と稼働低下F15などの稼働機150-200機で心神までつなぐの厳しいってことであり、心神きても数的不利で戦うわけだ

しいていえばF35含みまだミサイルに対する自己防衛手段不十分だから、SAM強化の対案ありだろ

2019/04/12(金) 01:37:56.05

心神

2019/04/12(金) 04:18:32.31

>>645
まるぺって今何巻なの？

2019/04/12(金) 04:50:03.72

XF5-1が完成して試験してた頃の時代は
防衛省内の外国機派が猛威を振るっていたいた時代
ラプター欲しいと暴走してた時代だから
アメリカの圧力以上に身内の圧力の方が酷かったと思ってよい
2000年代前半はまだF-22が日本に供給されると信じられていた
あの時に細々とでもX-2ともども研究してなかった大変なことになっていた
外国機派の力が急速に衰えたのはF-22導入が失敗してF-35導入になり
しかも日本側がほとんど手が出せないとわかってからの話だ
外国機派の失策が明らかになり急速に力を失ったのは2010年代に入ってから

2019/04/12(金) 05:12:08.97

いずれにしろXF9-1に関してこれだけの情報が出てくるのは
それだけ出来に自信があるのは間違い無さそう
レーダーなんかも試験結果は良い結果が出てるものと推測される
後は何処に何を生産させるかといった仕事の割り振りを終わらせて
それから仕様発表と試作機製作のスタートという流れになるのだろう

2019/04/12(金) 05:46:18.81

誰かネコちゃんに自演の仕方を教えてやってくれ
あまりにも不憫だ

2019/04/12(金) 08:18:04.05

自衛隊背広組ってバカばっかやってるよね
保守性とか維持費無視して、リスクわからないまま幼稚な万能論でF35買っちゃった

そこらへんどうみても迷走してる

2019/04/12(金) 08:25:55.60

そうだな世界の軍隊はバカばかりだな

2019/04/12(金) 08:29:32.01

>653
2015-2030年に調達できる戦闘機の中ではベターなので、どうしようもない選択だよ。
F-35で無ければ、そうねぇF-2増産だったろうかもね。

2019/04/12(金) 08:39:35.25

ついに完成した世界最高水準の国産戦闘機用エンジン「XF9-1」- 日本のミリタリーテクノロジー開発者インタビュー【前編】
https://lite.blogos.com/article/369997/

2019/04/12(金) 08:46:07.32

>>655
ベターでなくベストだよ、他の選択肢というのは選べないから仕方なく選んだ話だからな

2019/04/12(金) 08:52:36.84

>657
失礼、花粉症で頭が回ってない。ベストですね

2019/04/12(金) 09:46:05.51

F-35の調達自体はわるくはない
だけどF-2の調達中止は明らかに失敗だろ
初期トラブルも理解できずに
調達中止にした戦闘機が使い勝手がよい機体になっていた皮肉
防衛省内の外国機派は面目丸潰れだった
F-4を延々と使い続ける愚を犯してしまった
冷戦終了後の日米関係の変化にあまりに無思慮だった責任は重い

2019/04/12(金) 09:51:53.56

当時はF-22の調達に前つんのめりになってたからなぁ
俺も当時はF-22が調達されるものと信じてたし
FI派からF-2の生産中止圧力でもあったんじゃ無いのかね

2019/04/12(金) 09:52:23.99

まぁ、全部石破が悪いんだけど

2019/04/12(金) 09:56:53.85

ゲルに働きかけたねは防衛内外国機派だよ
ゲル１人で防衛省の意向を無視して決めるなんて不可能
防衛省外国機派はむかしから政治家や財務官僚にパイプがある
財務官僚単独では単に予算を減らせしかない
特定な案件をターゲットにするのは防衛省内の反対派が動いている

2019/04/12(金) 10:01:22.25

当のゲルはオレが打ち切りを決めた！と言ってるけどね

2019/04/12(金) 10:02:57.54

後編来てる

2019/04/12(金) 10:05:47.29

>>663
上司にいかに都合の良い思い込みさせられるかも部下としては腕の見せ所

2019/04/12(金) 10:05:49.28

F-35の導入自体は悪くはないが
外国機派の面目は丸潰れにしたのは事実
F-2を調達中止にした理由が小型で発展性がなく
ミサイル搭載数が少ないのを理由にしていた
導入したF-35はミサイル搭載数は少ないし改修の自由も無し
F-2を調達中止にした結果があれで面目は丸潰れ
皮肉なことにF-2は使い勝手が良い機体だと高い評価になっていた
今回のF-Xでは結果責任から発言力がほとんどなくなった

2019/04/12(金) 10:10:06.08

>>664
これか、煽り文句はアレだなw

「5.4.3.2.1…加速！」最大推力試験当日に奇跡は起きた - 国産戦闘機用エンジン「XF9-1」開発者インタビュー【後編】
https://lite.blogos.com/article/370429/

2019/04/12(金) 10:11:54.76

>>664
エンジン屋さんなのに海外エンジンの値切り交渉カードにできるとか言っちゃったり意外と抜け目なくて安心したわw

2019/04/12(金) 10:12:57.44

>>665
と思いたいだろうけど、ゲルはP-1の開発にも反対してP-8の導入を退任まで主張してたから
財務省云々は関係ない

基本的に角栄の流れを組む人だし

2019/04/12(金) 10:16:55.11

使い勝手や信頼性も重要視してるようで何より

2019/04/12(金) 10:23:09.27

>>667
15トン以上だと言ってるのは外気温が20度以上でもあっさり15トン達成したからか

2019/04/12(金) 10:31:40.36

>>667
今まで開発したエンジンの中では安産だと言ってるね
こりゃ期待が持てそう

2019/04/12(金) 10:33:18.97

>>667
>その値段だったら自分でやるからいいよ」と言えるのは大きいです。
>技術がなければそのまま買うしかなくなりますし、やろうと思えばできるというのが重要なんです。
何気に大事な事言ってるよね
最終的に外から買うにしても、自分たちで造れない造れないかで値段交渉は変わってくるからな
国産は金の無駄、とみかく海外から買えとか言ってるジャーナリストはそこを理解していない

2019/04/12(金) 10:34:45.69

国産は無駄と言い続けてればお小遣いでも貰えるんじゃねーの？

2019/04/12(金) 10:41:47.78

エンジンは小さいより大きいほうが簡単ってのはありそうだね

2019/04/12(金) 10:45:26.21

>>649
現在590巻（1179～1180話）
http://www.hayakawa-online.co.jp/shopdetail/000000014179/shurui_1/page1/order/
来週591巻（1182話）発売…
新シリーズも16巻
http://www.hayakawa-online.co.jp/shopdetail/000000014129/genre_001002/page1/order/

2019/04/12(金) 10:45:27.97

>>675
ただ2乗3乗の法則があるから
小さくても推力重力比に優れた構造になってないと
大きくなった分の重量で性能が出ないって事になるから、そう簡単でも無いと思う

2019/04/12(金) 10:45:31.87

国内で開発生産できる条件なら海外から言い値ぼったくりされないからな
要素で上手くいっても組み合わせで不具合が起きるからね
雷電のプロペラ強度不足でどれだけ時間がかかったか

2019/04/12(金) 10:50:25.37

エンジンサイズや構造も考えないでの
お前の国のエンジン弱ぇええ！！！wwwww

なんて煽りは、一定レベル以上の技術がある国には
「技術蓄積のない奴らがほざいてんな、フッ」って話だったと

しかし政治的な意味合いも持っちゃうのがややこしいなあ

2019/04/12(金) 10:57:28.07

>>667
トラブルもなく順調に試験もクリアしたってか。
信頼性の高いベースモデルができたのは喜ばしい。
このままXF9-1を採用するとは言ってなかったから
もう一段いじる可能性もありそうだな。
ドライ13トン狙えるなマジで。

2019/04/12(金) 11:09:35.48

>>680
単発でも双発でもどんとこいって感じだからねえ
夢は膨らむな

2019/04/12(金) 11:13:24.27

XF9-1→F9-20→F9-30(実用型)
たぶんこんな感じで実用型になると思う
実質的にはF9-20とF9-30は同じだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-AXJS [1.72.7.39]) · 2019/04/12(金) 11:14:40.94

順調に行きすぎて高空試験装置が間に合わなかった？

2019/04/12(金) 11:39:35.41

これはもう機体トラブルが原因で確定じゃねぇかな
ソースはTBS

https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3646061.htm
墜落したＦ３５Ａ、過去に２回不具合
　青森県沖で航空自衛隊の最新鋭戦闘機Ｆ３５Ａが墜落した事故で、同じ機体が過去に２回、不具合で緊急着陸していたことがわかりました。
　また、防衛省によりますと、操縦していたのは細見彰里３等空佐（４１）で、今も行方がわかっていません。

2019/04/12(金) 11:45:48.75

「５０年は遅れている！ネトウヨｗｗｗ」
なんて煽りを真顔でやってたなあ
持ち出してきたのがｊ８５の推力重量比という頓珍漢ぶりだったが
>>667
言ってみてば子供でも分かる交渉ごとの簡単な理屈でもあるが
実際それがわからないで言ってるからねえ。

>>677
２乗３乗則はエンジンパワーに比例する断面積はサイズの２乗で増えるが重量は３乗で増えるという話なので
推力重量比自体は小さいほうが有利

ただ実際、上記の話は、推力の絶対値も・推力重量比も一定以上が必要

2019/04/12(金) 11:45:50.04

あとついでに調達についてもFNNが

https://www.fnn.jp/posts/00416012CX
“墜落”F-35A　配備計画「変更なし」
最新鋭ステルス戦闘機「F-35A」を、将来的に105機体制とする配備計画について、変更しない考えを原田防衛副大臣が示した。
F-35A戦闘機は、9日、青森県沖で初めて墜落し、パイロットの細見彰里3等空佐の捜索が続いている。

しかし105機なのか
142じゃないんだな

2019/04/12(金) 11:52:21.68

>>686
＞「F-35A」を、将来的に105機体制とする配備計画

そりゃあBは別だし

2019/04/12(金) 11:52:33.51

>>686
A型が105機で残りがステルス垂直離着陸機になる予定だからな

2019/04/12(金) 11:54:49.93

>>687
あーそういうことか
てっきりマスコミはそういうの区別しないのかと思ったわ

2019/04/12(金) 12:02:03.31

シレッと後退してるのは流石だね
１４７機は口約束・・・ということで

2019/04/12(金) 12:05:30.75

>>690
いやBの42機は増やす気満々、とも読める

2019/04/12(金) 12:06:31.39

>>466
アメリカが絡んでるから尖閣のようにはいかないよ。

アメリカは躊躇無く攻撃するからな

2019/04/12(金) 12:08:31.90

>>667
＞——中国のジェットエンジン開発についてはどう見られていますか？
＞
＞なかなか正確なところはわからないのですが、本質的な部分は解決できていないと聞いています。
＞ただ、本当にそうなのかはわかりませんし、着実に戦闘機を作っては飛ばしています。
＞毎年進歩発展しているのは間違いないです。だから頭からダメだろうと決めてかかるのは良くないでしょう。

本質的な部分て？

2019/04/12(金) 12:13:55.66

素材とか精度とかかね？

2019/04/12(金) 12:15:05.45

>>693
額面推力が出てないとか寿命が短いとか言う噂のことかな

2019/04/12(金) 12:19:32.44

不確定の共振が出なかったのか
これはエンジン開発では奇跡だな

2019/04/12(金) 12:28:30.20

XF9-1の開発終了は来年3月って2020年の3月終了でそれから更に推力偏向パドルとのマッチングテストか先は長いな

F3の正式発表は2020年10月くらいか？

2019/04/12(金) 12:38:40.35

>>694
よく言われてる素材と工作精度の問題だろう
ベアリングもあるし
以前見た中国語の記事ではWS10では高回転の振動問題を中々解決できなくて
結局あらかじめブレ分のスペースを設けることにして「解決」したとか
こういうのが多いからまだまだ先じゃない？

2019/04/12(金) 12:43:40.71

WS10もWS15も推力と寿命の両方が性能未達らしいね。どちらも開発着手から25-30年経っても未達ということが大問題。

2019/04/12(金) 12:51:40.93

F9エンジンのスケールアップ説はなさそうだな
コンセプトにおいても出来の面でスケールアップする必要がない
XF9-1を磨きあげれば更にパワーアップも期待できる上に
大幅改設計のリスクを取らないで済む

2019/04/12(金) 12:56:10.63

スケールアップはないだろう
プロトタイプとして納入して一週間でドライ11トンを出した
しかも去年7月という暑い天気の中で11トンだから、XF9を修正改良するだけでドライ13トンを達成できそう
問題は安定性とコストだけかな

2019/04/12(金) 12:59:23.60

現時点でもたぶんドライ推力で12㌧位は
フルパワーで運転すれば出るのでは？

ほんとに2030年にはドライ推力13㌧も夢ではなさそう

2019/04/12(金) 12:59:44.58

将来戦闘機が決まって仕様が出てきたらXF9-10を作るのかね

2019/04/12(金) 13:03:22.49

>>653
ステルス機での戦術と対策、運用方法とか自前でいろいろ試せるようになるんだから
今の時点でのF-35の購入は正解だろ。陸上レーダーでの実機レベルステルス機相手だとどう映るかとかいろいろ調べられるし

2019/04/12(金) 13:03:50.33

20℃で15t
15℃では何t

2019/04/12(金) 13:14:07.32

あえて擁護するなら、新しい機体、それも最近機種なら不具合はあって当然

なんだけど、もしこれが国産機なら…って思うとねえ。