【XF9-1】F-3を語るスレ104【推力15トン以上】

2019/04/04(木) 19:08:05.08

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ103【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553760450/

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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2019/04/13(土) 17:31:10.97

その2機種に絞る意味が分からんが最近は超音速巡航は当たり前みたいになってきてるぞ

2019/04/13(土) 17:43:36.61

超音速巡航は哨戒地点に向かう時には使うだろうけど、哨戒中は使わないだろ。

2019/04/13(土) 18:04:11.24

>>907
スレ立てどうもありがとう。レスするの遅れてすいません。

2019/04/13(土) 18:07:27.51

F-22が引き合い出されるのは
超音速巡航能力と本格的なステルス性能を
兼備した戦闘機だからだろ
タイフーンはステルス戦闘機じゃない

2019/04/13(土) 18:13:09.46

F22って空中哨戒的な性能も望まれてるが
インターセプター的要素があるんだよね
F3も両狙い的なんだが空幕の要求はどうなのかな?

2019/04/13(土) 18:39:54.17

今のトレンドは、アフターバーナーは戦闘機動用ってかんじなんだな

2019/04/13(土) 18:57:49.19

>>957
トレンドって昔からそうだろ

2019/04/13(土) 20:15:45.39

アラート用は、ステルス性は要らんから整備性を重視で。
あとツポレフ22Mに追いつける事

2019/04/13(土) 20:58:59.68

F-2があればなぁ

2019/04/13(土) 21:01:53.67

>>944
＞防衛装備庁によると発射試験はマッハ1.4の速度を模して行われ、ミサイルの発射、つまり、ランチャー展張・発射・ランチャー収納、に要する時間は0.3秒であった、と云う。

F-22並のスパクル性能あるなら　ミサイルの射程伸ばす為にABなんぞ使わんだろうな

2019/04/13(土) 21:06:06.45

>>961
F-22並みのスパクル性能に草。
ぼくのかんがえたさいきょうのせんとうきww

2019/04/13(土) 21:08:17.90

>>961
コレは流石に信じがたいな。

2019/04/13(土) 21:09:28.81

>>978
ツボレフ自体はたいした事ないが積んでるミサイルの性能が唄い文句通りだったら驚異ではある

スーパークルーズ出来る機体なら余裕で追いつける

機体自体はB1ランサーの劣化仕様みたいなモノだし

2019/04/13(土) 21:13:18.29

>>961-962
F-22のスーパークルーズ速度はマッハ1.58～1.72だったか？
マッハ1.4だとそれよりは遅いことになるな
もっとも、それぞれの高度条件が分からんと比較にならんけど

2019/04/13(土) 21:17:11.17

マッハ1.4にして航続距離取ったとか？
何とも言えんけど

2019/04/13(土) 21:23:36.98

>>960
できれば1995年の130機、それが無理でもせめて予備機が予定通り39機で112機あれば……
やっぱゲルってクソだわ！

2019/04/13(土) 21:24:09.60

F3が航続距離重視でスパクルがM1.4なら上出来だろ

F22は設計が30年前だしF3が航続距離重視だとしてもスパクル性能で越えてもおかしくはない

っていうかF22の性能は殆どの面で越えてくるでしょ

2019/04/13(土) 21:28:59.33

>962
なんで草生やすわけ？
F-22と同規模の機体に推力は明確に上で燃費が大分良いエンジンだよ？ F-22以上のスパクルできて当然です。
だいたい、開発目標は第五世代戦闘機に勝る戦闘機を得ることだよ。F-35とF-22は瞬殺できて初めて合格なんだよ。できないなら開発は失敗、20年とか30年遅れの機体なのでそれが当然。

2019/04/13(土) 21:32:19.04

F35Aの大量取得に影響必至
本格運用前、米軍異例の艦艇派遣
2019/4/10 19:15
©一般社団法人共同通信社

　航空自衛隊三沢基地（青森県）の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが青森県沖の太平洋で墜落した事故で、空自は行方が分からない操縦士の捜索を続け、事故調査を進めた。

本格運用に向け、初の飛行隊を新設して間もない事故で、2018年12月に100機を超える大量取得を決めた政府方針に影響するのは必至だ。

2019/04/13(土) 21:45:13.62

ここから「ﾆﾎﾟﾝにはF-35難しくて無理だしまた落として秘密お漏らししちゃったら
大変だから国産F-3で我慢しますﾃﾍ」に持ち込む作戦だろう。

2019/04/13(土) 21:47:53.40

>>969
> だいたい、開発目標は第五世代戦闘機に勝る戦闘機を得ることだよ。F-35とF-22は瞬殺できて初めて合格なんだよ。できないなら開発は失敗、20年とか30年遅れの機体なのでそれが当然。

F-3は別にF-22を全ての面で圧倒することは必須ではないよ
まあ本質的には戦闘爆撃機に過ぎないF-35相手の空戦ならば圧倒できないと困るだろうがね

運動性能やステルス性に関しては実質的にはF-22並みかそれ以上が求められるだろうし
航続性能はF-22を超え更にF-15Jも超えるものが求められるが
F-3のスパクル性能に関してはF-22ほどは求められていない

逆に言えばスパクル速度がF-22より少し遅くても構わないから
滞空時間や戦闘行動半径といった航続性能をF-22より大幅に向上させよという要請だ

尖閣諸島や八重山諸島の防空のためにはF-22どころかF-15Jの戦闘行動半径や滞空時間でも不足するから
F-3は航続性能に関してはF-22よりも格段に向上しなければ我が国の南西諸島防空の基本戦略が破綻してしまう

2019/04/13(土) 21:48:51.28

XF9を17t程度まで増強して、F-3はステルス単発機にする
数を揃えるためには、それもアリだと思う
F-35の調達数が減る可能性もあるし

2019/04/13(土) 21:58:17.16

ジャーナリストや専門誌を無視してはいけないとはいうが、それらはググれば解るようなことを個人的で幼稚なイデオロギーでラッピングした文章載せすぎではないかな。

少くとも広報に負ける情報量しか出せないなら存在価値はなく、事実そうだから部数は右肩下がりなわけで。
こういうとﾌﾞｰｲﾓさんが顔真っ赤にして猿になるけど、事実だよね。

2019/04/13(土) 22:01:03.61

ドライ１７㌧単発機か、イイネ！

あれ？

2019/04/13(土) 22:03:03.78

単発機なら瑞国も乗りやすいだろうよ
ま、そういう道も無くはないって事で

2019/04/13(土) 22:04:22.44

瑞国じゃなく典国だわ

2019/04/13(土) 22:09:09.99

>>969
影も形もないのに？
デジタルデータ上では？とか計算上は？とかってレベル？
それともアニメやゲームの話？

2019/04/13(土) 22:11:31.43

影も形もないってニュースも公式発表も知らないパラレルワールドの人か？

2019/04/13(土) 22:27:06.11

>>974
> ジャーナリストや専門誌を無視してはいけないとはいうが、それらはググれば解るようなことを個人的で幼稚なイデオロギーでラッピングした文章載せすぎではないかな。

別に異論は無いが、幼稚でイデオロギーに染まってるとはお前等が言うか？だな（笑）
また顔真っ赤にして噛みつかれそうだが。

2019/04/13(土) 22:31:31.83

>>992
新たに単発機を設計するより双発のままF3の調達数を増やした方が単価も下がって効率的

2019/04/13(土) 22:47:23.59

>>979
なら現物はどこにあるんだよww

2019/04/13(土) 22:51:26.62

>>970
F35Aは大量取得しなくていいのに
F-4Jの分とF-35Bの42機で調達は終わりでいいよ

2019/04/13(土) 23:00:36.89

>>982
スパクル性能に限定してるしXF9-1があれば十分話はできるでしょ

2019/04/13(土) 23:23:31.27

>>983
だからこそわざわざ別個のF-35Aの取得数の変更についてのPDFファイル作ったんでしょ
F-3はこのスレの住民が思っている以上に早く現物が出来るかもしれないな

2019/04/13(土) 23:46:58.11

>>980
案の定我慢できずに顔真っ赤で食い付くﾌﾞｰｲﾓさんであった。
悔し紛れに顔真っ赤をオウム返しというおまけ付き。

2019/04/13(土) 23:53:27.89

>>986
あらら、図星だったから絡まれちゃったな。

2019/04/14(日) 00:17:24.93

>>973
単発の戦闘機とSu-34的な双発の高速爆撃機作ればええんやね

2019/04/14(日) 01:29:30.79

>>970
共同の妄想
そして大量配備されるF-35の姿

2019/04/14(日) 01:35:26.96

>>989
F-35Bは他に代替可能な機種が無いから予定通り配備されるだろうけど
F-35Aは予定通り約100機導入はないだろうな、F-3Aが完成したら導入終了だろう

2019/04/14(日) 02:08:30.75

>>990
F-3量産までは後10年は掛かるだろ
それだけあれば、予定通り導入されると思うが

2019/04/14(日) 02:25:46.58

F-3の配備時期を見越しての調達数だろうし
余程致命的な欠陥とかが出ない限り何も変わらんよ

2019/04/14(日) 02:26:58.14

予算化されたものであれば、ひっくり返らんと思う

2019/04/14(日) 03:51:27.10

>>973
> XF9を17t程度まで増強して、F-3はステルス単発機にする

11tのエンジンが17tに増強できるなんて寝言は寝てから言ってね
もう少し現実味のあることを書け

しかもドライ17tあっても単発じゃ総推力はF-15Jと大して変わらない
しかもF-3はステルスだから非ステルスのF-15Jに比べて重量は重くなり勝ちだ
何よりも17t単発でF-3が主任務として求められる迎撃・制空戦闘機に不可欠な十分な運動性を発揮できる機体重量だと
尖閣や八重山諸島をもカバーできる長大な戦闘行動半径に不可欠な量の燃料は搭載できない

つまり、17t単発で高い運動性を有する戦闘機では南西諸島防衛は不可能
これじゃ大金を投じて新たにF-3を開発・配備する意味がほとんどなくなる

11tのエンジンを17tまで増強できるなんて夢物語を書く暇があったら、その推力で何ができて何ができないかもう少し考えてから書け

2019/04/14(日) 04:13:08.94

>>994
ドライ17ｔと受け取る自分の脳味噌疑った方が良いぞ

2019/04/14(日) 04:28:30.21

>>994
ばかじゃね？

１１㌧はドライで１７㌧はウェットの話の流れじゃないのか？

「F-3の想定任務上、単発は無い」で済む話じゃねーの？

2019/04/14(日) 04:30:42.53

ドライ11トンの約1.5倍でウェット16.5トンくらい出ていてくれたら嬉しいな
ドライ出力が20度ちょっとで11トン蝶なのだから標準状態で12トンくらい出ていたらなおよい

2019/04/14(日) 04:31:11.98

これまでのレスの流れから、11t（13t)はドライ推力、15t（17t、20t)はA/B推力での数値だという前提の上で
皆は話をしているだろうからなあ。
なのに17tをドライ推力だと解釈してしまうのは、ある種の認知の歪みみたいなものを引き起こしているとしか思えんわな。

2019/04/14(日) 05:04:29.38

うめようかな

2019/04/14(日) 05:04:56.39

1000だったら将来戦闘機はうまくいく。

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