C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産187号機

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-zOuu [36.11.224.86 [上級国民]])
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2019/04/04(木) 19:51:35.12ID:yBtkryuKM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産186号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537713086/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/10/08(火) 23:12:48.63ID:87rhbgvb0
>>572
C-2は30機以上調達になるだろ、輸送用以外にも派生型必要だろし
2019/10/08(火) 23:46:07.61ID:/kgBq7qZ0
>>573
401SQの分まで置き換えられるとでも思ってんの？
575名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-2rUB [221.37.234.13])
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2019/10/09(水) 05:04:43.00ID:L3gSPTz40
たぶんC-130Hの後継分もC-2になるだろ

LMに与する連中がC-130Hの後継分をC-2に取られたくないから
あれこれ悪口を言い立ててるという構図だろう

C-2電子戦機開発は決まりだね
2019/10/09(水) 07:13:39.93ID:T3uu3YiQ0
C-130を2ｔトラックに例えたら、C-2は8tトラックぐらい？
いずれにせよ、両方あったほう良いわな。
2019/10/09(水) 07:30:58.14ID:oXsA1oUK0
エンジンまとめ買いで財務省が逆恨みしたという話はあるな
2019/10/09(水) 10:56:54.90ID:ges/H0LQa
>>575
純然たるC-2は22機まで（C-1と置換）って明言されちゃったから厳しいだろう
2019/10/09(水) 10:57:27.59ID:l1ACfnCe0
>>572
C-130は航続距離が短すぎるので海外派遣では苦労したらしいよ
2019/10/09(水) 11:12:18.67ID:oXsA1oUK0
C-2なら千葉県の台風被害で、大量のブルーシートを運んでいたな
2019/10/09(水) 11:13:03.42ID:RfSJ0tBPd
電子戦機は1機だけなんかな？訓練機でないなら複数の可能性もありそうだけど。
2019/10/09(水) 11:17:00.84ID:D+U0hRfw0
YS-11EBとEA（EC-1も)後継で各4機だと思ってたが
2019/10/09(水) 11:18:30.93ID:D+U0hRfw0
ELINT機とスタンドオフジャマー機
2019/10/09(水) 11:20:25.96ID:WWVtFv1qa
損耗前じゃなくて、損耗後のC-1と等価交換とは中々厳しいものがある>>C-2
2019/10/09(水) 12:11:52.15ID:h4CE65Sm0
>>578
今の調達ペースと装備庁の発言から考えると次期中期防辺りで入ってくるんでね、派生型と一緒に十五機位かね
2019/10/09(水) 13:25:05.64ID:hkqu6M2vp
>>562
旅客機に転用の仕様がないから関係無い。
そもそもC2もP1も今から型式証明取れないから
転用もクソも無い。
下らない事考えるな。
2019/10/09(水) 14:26:40.65ID:OXfKIgtFa
>>585
P-1はきっちり一括調達してるあたりC-2はこれでお終い
2019/10/09(水) 17:50:07.35ID:3ycMEfFF0
>>584
C-1 最大積載重量8トン 人員60名 貨物室容積69立米
C-2 最大積載重量36トン 人員110名 貨物室容積256立米

単純比較で
重量比でC-1の5倍、人員比で1.8倍、容積比で3.7倍の輸送量があるからね。
C-2の22機で重量比でC-1 の110機分、人員比で39.6機分、容積比で81.4機分。

単純計算の輸送量ではとんでもない増強になっている。
2019/10/09(水) 17:55:17.66ID:0JVGMBw70
>>588
C-2の22機で重量比でC-1 の110機分

「約分」って知ってる?
2019/10/09(水) 18:44:41.61ID:RfSJ0tBPd
>>589
算数の問題は小学校でやろうね
2019/10/10(木) 01:22:51.65ID:GWjqIy500
だから不整地運用能力は平らな場所なら何処でも降りることが出来るスーパー能力ではないと何度も(ry
2019/10/10(木) 06:04:24.44ID:uCZ+N7EYa
>>589
総輸送量の増加を述べる文章で１機分を持ってくる方が馬鹿
2019/10/10(木) 06:57:37.14ID:FxpFSxnSa
>>591
なんの整備もされてない原っぱに着陸出来ると思ってんだろうね
2019/10/10(木) 08:25:24.51ID:9NTuzMeR0
>>593
えっ?
2019/10/10(木) 08:38:28.97ID:b6BHCadIa
>>594
今更何そんな事で驚いてるの？w
2019/10/10(木) 11:44:14.04ID:20wjQtFL0
不整地運用能力があれば千葉の停電なんか1日で修復できたのに馬鹿だね。
2019/10/10(木) 11:56:48.72ID:CPAImy/Q0
な？不整地太郎はバカだろ？
2019/10/10(木) 12:10:33.19ID:0N52hgf30
>>596
千葉ならUS-2で鴨川に着水でおｋ
2019/10/10(木) 18:37:09.04ID:nfRyIV5Sa
アークティックオーロラに派遣されたC-130H
https://otakei-otakuma-net.cdn.ampproject.org/i/s/otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/06/Arctic_Aurora_Drop.jpg
転圧滑走路への着陸が有るから機体下部アンテナ類をガムテープで保護している。
C-130でも舗装滑走路以外への着陸は破損覚悟の運用になる。
2019/10/10(木) 18:43:20.29ID:Aok9j77id
C-130とかアホ頑丈だしな……
そこまでの能力は日本だと使う場面ほぼなかろ
2019/10/10(木) 19:02:35.86ID:ArifDLeb0
日本国内だったら被災地へはヘリで着陸出来るし不整地運用能力求める意味無いよね
2019/10/10(木) 19:26:51.06ID:5Xuk/sFoM
熊本地震とかの輸送体制だとオスプレイなんかは結構活躍してたよね、小分けの支援物資がメインだけど
重機を直接放り込むとかでもなければ、中型輸送機に不整地能力はいらんよな。それにしてもチヌで吊る方が役立ちそうだし
2019/10/10(木) 20:19:46.20ID:Hexsx4cNa
災害時は小口輸送で事足りるけど
有事はC-130サイズに最適化しちゃった諸々の装備を空輸せにゃならん┐(´д｀)┌
2019/10/10(木) 20:24:26.51ID:5Xuk/sFoM
一体どこに何を運ぶつもりなのやら

C-17でも買って山頂に自走砲運ぶの？w
2019/10/10(木) 21:36:46.60ID:nfRyIV5Sa
>>603
自衛隊はC-130に合わせたサイズにはしていないでしょ。
空輸される事を前提とした部隊なんて空挺団くらい。
2019/10/10(木) 23:00:42.79ID:pf+W6h5S0
不整地の話ってそれまでこのスレでもさほど話題にならず、つっかえ棒やら性能が要求以下的な感じやら
さんざんボロクソ言われてたけど、蓋明けたら不整地以外A400Mに完勝してて性能的に申し分無し、
そこから一気に不整地がー不整地がーってここでも一部評論家さん達も言い出した。


つまりそういう事なんやなぁって感じかな、不整地ネタって。
2019/10/10(木) 23:22:46.70ID:zPBDexU20
その失敗作のA400Mより優れているはずのC-2は誰も買い手が付かないという事実
国内では不正地運用能力が要らないのかもしれんけど世界では重要視されてるんだろう
2019/10/10(木) 23:39:00.70ID:2/1BHcpMp
不整地云々よりアフターケアの方やろ
2019/10/10(木) 23:48:38.56ID:bILNcA2+0
アフターサービスより政治力だろ
A400Mも結局身内以外では1カ国しか売れてないという酷い現実しかないが
2019/10/11(金) 00:16:49.02ID:7i07aa780
そら日本が兵器売れる国ってどこやねんって考えたら5eyesはOK(そうりゅうすら売る方向やったし)
次にTPP加盟国。
ここまでは日本が血を出しても守らんといけない国。

あとEU(多分買わんけど)とインド、ブラジルあたりかな？


中東は難しい。
日本てイランもサウジもカタールもUAEもトルコも、と言うかそもそもイスラエルも友好国とか言う
逆にカオスな状況なので身動き取れないし武器なんか売れないのは仕方ない。


ところで中近東全部味方の国ってどうしたら可能なのか教えて欲しいわ、外務省。
2019/10/11(金) 00:24:43.94ID:/Ax91TCT0
>>608
>>609
アフターケアも政治力も大事だし簡単に言うと経験の無さだと思う
最近になってようやく輸出が解禁されたくらいだからノウハウが無い
>>610
その辺の国だろうね
あとはASEANとか南米の親米国かな
中東は厳しいね
2019/10/11(金) 01:21:13.55ID:uLThoPjua
機体サイズは近いけど性格的には

・A400M →でっかいC-130
・C-2 →小さいC-17


って感じで趣向がだいぶ違うのよね
んでもって、それぞれのリファレンス元の需要がそのままA400やC-2の販売力に直結しちゃってる
2019/10/11(金) 08:21:00.96ID:t8CghBrpM
C-2を何が何でも腐したいのは分かるけど、事実認定は正確にな
A-400は開発当事国にしか売れてないに等しい(+マレーシアに4機)し、C-17だってC-130ほどでないにせよ数カ国には売れている
2019/10/11(金) 09:34:41.54ID:iJzOWhqW0
>>608
全世界の空港で使われる民間旅客機はサポートが大変だけど。（ボーイング等の全世界にサポート拠点があるメーカーにはかなわない）

特定の国の特定の空軍基地の部隊にだけサポート要員を常駐させれば良い軍用機はサポートの差は無い
2019/10/11(金) 10:30:57.88ID:xgNQTzyQa
>>613
自分で答え書いちゃってるじゃん
そもそも欲しい国が開発当事国になってるんだから当然>>A400M

逆にC-17寄りの関心がある国には売れそうだったんだよな>>C-2
ニュージーランドとかUAEとか
2019/10/11(金) 12:17:54.22ID:t8CghBrpM
どこの何が答えなんだかさっぱり分からん、性格の違う小中大輸送機4機種をなぜか2グループにくくる理論が無理矢理過ぎて的外れだと書いただけなんだけど
その根拠となるらしい運用国もほとんど相関がないし

てかNZはC-130リプレイスだしUAEがC-17に関心持ってたりしたとでも？
2019/10/11(金) 13:14:59.69ID:cXD5T+eLr
まあ何を言ったところで結局C-2はニュージーランドにも売り込み失敗したしUAEも買わなかった
それだけで自ずと答えが出るだろ
2019/10/11(金) 13:32:59.79ID:+pUkniMKF
不整地着地能力って災害時でも後処理に時間かかって1日の輸送量としてはマイナスになるだろうし、緊急性があるならヘリの方が使い勝手良いってなる
2019/10/11(金) 14:43:34.03ID:k8UNiyqO0
>>617
答え：このクラスの輸送機を欲する国は既にA400MかC-2を保有している
他はそれ以上かそれ以下を所望
2019/10/11(金) 15:03:25.66ID:HPq7k3zza
そういう意味ではC-2とA400Mって競合しているようで実は競合していないのよね
それぞれ淡々とC-17とC-130Hの跡目を継いでるだけっていう
2019/10/11(金) 15:07:01.22ID:WrZ/QvZMa
>>614
人員だけじゃ無いでしょ。
マニュアルや部品の供給、TCTOが発生した時の対応。

>>617
結果導入したのがC-130だった時点でC-2相当はいらなかったのだろう。
2019/10/11(金) 16:07:24.89ID:UlSZLsyu0
>>621
それよく言われるけど、発展途上国なんかにも散々鉄道やプラントなんかを輸出して来た日本の重工各社にそれが難しい事とはあんま思えないんだよね
2019/10/11(金) 16:31:51.28ID:WRD9WNmXp
日本から見てるからそう思うんやで
2019/10/11(金) 16:33:02.74ID:L3z5uZ180
ニュージーランドにC2は売れなかったけどUAEが関心を示してる件はどうなった？
丁度２年前そのニュースを見てから続報を知らない
まだ交渉が続いてるのかUAEに要らないって言われて無しになったのかどっちだろう
2019/10/11(金) 17:41:05.71ID:z8VM5vMDp
便りがないのは悪い知らせ
2019/10/11(金) 18:49:30.39ID:2BMUbT/rd
US-2のインド輸出レベルの話
2019/10/11(金) 19:53:45.95ID:V10xiaG90
C-2嫌いは必死過ぎ
そもそもC-2は自衛隊のみの都合で開発された
その時不整地運用はなしで良いとされ、自衛隊以外には民間仕様は検討しました程度
売れないや不整地運用できないの批判は後付けの盤外戦に過ぎないよ
正攻法では批判出来ないのを暗に認めている
2019/10/11(金) 20:38:48.13ID:HXQ0mLGk0
海外へのサポート体制が整ってないから、販売は難しくない？
2019/10/11(金) 20:50:53.22ID:uZj3gGYMa
売る気も無いだろ
2019/10/11(金) 21:04:10.41ID:Poxu23o80
>>624
> ニュージーランドにC2は売れなかったけどUAEが関心を示してる件はどうなった？

それはどうなったか知らないけれど、中東などの砂漠地域は非常に微細なマイクロレベルの砂塵が飛んでいて
これが様々な機器を傷付けてトラブルの原因になるので、砂漠地域で運用する機体は専用の特殊フィルターを付けていないと困るはず

例の在イランアメリカ大使館のアメリカ軍による人質救出作戦が失敗した件も、救出のための奇襲部隊を運ぶためのヘリコプターとして
砂漠用フィルターを付けているCH-53はローターが畳めず航空母艦（ニミッツ）上での専有面積が大きくて飛行甲板での運用が面倒になるのを
嫌ったアメリカ海軍の反対のせいで、本来は機雷戦用で砂漠用フィルターなんて付けられない海軍のMH-53を奇襲部隊運搬用のヘリとして使った結果、
砂漠の砂塵でヘリのエンジンが故障したことが原因だからさ

日本国内（や半島有事には朝鮮半島？）での運用を前提としているC-2がそういう砂漠地域専用の特殊フィルターを用意してるのだろうか？

というか川崎重工などの自衛隊用の（つまり日本と周辺エリアだけでの運用を前提としている）航空機ばかり作っている
国産航空機メーカーがその手の砂漠専用の特殊フィルターのノウハウなんて持っているのだろうか？
2019/10/11(金) 21:30:14.99ID:WrZ/QvZMa
>>630
砂漠用フィルターなんて場外着陸を多用するヘリ以外に使っていない。
中東で運行される民航機にもそんな装備は無いし、空自のC-130がクウェートの
アリ・アルサレム基地に4年間展開したがそんな装備は使っていない。
ちなみに川崎は空自C-130の整備修理担当企業としてクウェート展開に協力している。
2019/10/11(金) 21:59:30.48ID:e3TQc731a
ムキになってるところ申し訳ないけど
そもそもC-2に限らず世界中の新型輸送機がC-130にボコられてるわけで
そんなに悲観する必要はなくない？

C-2もA400MもKC-390も、何ならC-17が相対的に短命だったのもC-130Jのせいだけど
こればかりはどうしようもないし
無縁でいられるのはY-20くらいじゃない？
2019/10/11(金) 23:54:12.88ID:0vkHxHLed
C-2は自衛隊用に仕様が定められたものという点を無視して、輸出商品としての面のみ強調してC-2自体が駄目と言う論法はおかしいのではないかということ
まあ日本の兵器が嫌いな人がよく使う論ですが>海外に売れないのは悪い
2019/10/12(土) 00:37:17.10ID:QVbqruBua
日本国内向け仕様だから国内で無双できるかと思いきやC-130が立ちはだかる訳ですよ

「輸出で負けてるからダメ」という論法はむしろ国産兵器派とっての便利な逃げ口上なんですな┐(´д｀)┌
2019/10/12(土) 00:54:19.79ID:2FmxahFM0
>>634
財務省にC-130も検討しろて言われたけどC-2エンジンのまとめ買いで突き返したよ？
あんなひどい比較立ちはだかってすらいなかったけど
2019/10/12(土) 01:24:16.17ID:2Oheen9Va
>>635
それ突き返したと思いきやC-2の調達減らされたやつですやん(´；ω；｀)
2019/10/12(土) 03:39:47.72ID:pagL4Ug50
KC-390ってもともとC-130の置き換え需要だったのに返り討ちにあったの？
2019/10/12(土) 04:04:43.74ID:rELJAx640
>>636
C-130一機も増えなかったね；；
2019/10/12(土) 05:14:42.95ID:z6Tduwq/a
>>634

>>569
2019/10/12(土) 07:05:58.52ID:2FmxahFM0
>>636
減らされたのC-130全く関係ないやん
2019/10/12(土) 07:07:10.44ID:UhSRHJjt0
ただ減らされただけだから一番悪いという
2019/10/12(土) 08:13:55.97ID:hY5+wI0Y0
何度か書き込みしてるのに全てIDが違う奴なんてまともな奴では無いだろう
2019/10/12(土) 08:22:47.36ID:dDy3erkka
>>641
C-1 25機の代替にC-2 22機ならまあ妥当じゃないか
C-130Hだってまだまだ現役だしKC-767に追加のKC-46も入ってくるし輸送機多過ぎても無駄に持て余すだけだ
644名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3501-AdE5 [180.50.5.236])
垢版 |
2019/10/12(土) 08:23:46.49ID:PLlGOd6t0
罪無能の要求はC-2の調達を中止してC-130Jに切り替えろ、だったから防衛省は多少妥協したとはいえ要求は突っぱねた結果だ
2019/10/12(土) 08:38:11.46ID:t78vTkVL0
しかし「安くしろ」と言うのが仕事とはいえ、何で財務省はあんなヘンテコな事を言い出したのやら
防衛省はC-2開発の時にC-130シリーズじゃ不足って理論武装をしっかりしてる訳だから、反証としては説得力をひどく欠くことくらいわかってたろうに
646名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-la4p [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/12(土) 08:50:56.04ID:p+wL3S6v0
>>645

そいつは財務省主導というより
裏に政治家や防衛省内に財務官僚を動かす連中がいるということ

財務省自体は基本的には防衛予算総額の抑制が目的であり個々の案件には関心がなない
こういう場合は防衛省内に財務官僚を動かす防衛官僚や政治家が存在する場合がほとんど

ぶっちゃけ言うとC-130Hの後継機分までC-2に取られたくないという勢力が存在するということだよ
今すぐC-130Hの後継機は必要無いがいずれは必要になってくる
早々にC-2を生産中止にしとかないとC-2で統一した方が良いという話になっていく
誰とは言わないが国産機叩きをしてる軍事ライターとかもそうした勢力の末端を担っている

ただ、防衛省内では海外機は稼働率が低くなり改修の自由とかもないので海外機をまるごと購入は不都合が多いとの認識が広がっている
これがF-Xで日本独自開発が選択された大きな要因の1つになっている
戦闘機を中心に海外機を推す勢力が弱体化していきているのは確かだろう
2019/10/12(土) 08:51:18.18ID:ixarPVdSa
>>571
すぐ横に高速あるからそっちを整備するか、ちょっと先に能登空港あるからね。
８号をずっと走ったけど日本海側は平坦な海岸が有るところって似た様に感じる。
2019/10/12(土) 09:37:08.28ID:ajnSpGDE0
>>646
C-130Hを輸入してる商社は三菱?
2019/10/12(土) 10:30:28.85ID:nEpC/0dYa
>>648
要求してるのは現場
2019/10/12(土) 12:45:37.76ID:t78vTkVL0
>>646
いざという時に備えて輸送機も二機種態勢をとか、救難能力底上げのためにKC-130増備とかいうのならまあわかるんだけどね…
これも海自がC-130Rを使ってる現在はあんまり説得力がないよなあ
2019/10/12(土) 12:47:21.98ID:/C2PBR4ea
C-130は戦術輸送機としては使い勝手が良いからな。
空自が海外展開するところにはほぼ確実に米軍のC-130が展開しているから
部品などの支援が受けられる。
これからも暫くは展開するのはC-130、展開先と日本間輸送がC-2と言う体制に
なるんじゃ無いか。
2019/10/12(土) 13:24:32.66ID:UgpwbRoar
C-130もJ以外のモデルはどの国も部品が枯渇してる
大量の部品取りを持つ米軍でも機体の老朽化や部品不足が問題になってる
古い機体を上手く修理出来ず大きな事故に至った例も少なくない
空自機は比較的新しいし、海自機はレストア機だから他国よりマシだが
2019/10/12(土) 13:57:40.97ID:cQ44v6iha
>>652
そもそも世界中で飛んでる軍用輸送機の大半が旧C-130なわけで
良い情報も悪い情報もすべてC-130絡みなのは当たり前よ

「犯罪者のうち100％がパンを食べたことがあるからパンは危険」みたいな詭弁を弄してるんやでキミは(´・ω・`)
2019/10/12(土) 14:15:43.48ID:/C2PBR4ea
>>653
だから利便性が高く評価されている訳だが。
空自も当初からC-130をC-2で代替するつもりはなかったし、減らされたのは
1個飛行隊辺りの定数だ。
2019/10/12(土) 15:49:42.96ID:GWRWKFRDa
>>654
やっぱり使い勝手はC-130に叶わないし棲み分けもできてたわけよ
C-130JになってくるとC-2やA-400M、C-17の領域まで喰い始めたけど
2019/10/12(土) 16:40:56.27ID:/C2PBR4ea
>>655
＞C-130JになってくるとC-2やA-400M、C-17の領域まで喰い始めたけど
C-130Jは別に大した性能向上したわけでは無いからそれは無いでしょう。
貨物室容積が小さいのは変わらないし、ペイロードもほぼ変わらない。
リエンジンで速度性能と航続距離が向上しただけ。
キープコンセプトで若干の性能向上をしただけだからそれらとは住む領域が違う。
2019/10/12(土) 17:00:50.11ID:2FmxahFM0
>>655
長距離や大量に物を運ぶ場合はC-130では決定的に使い勝手が悪いだろ
エンジン4発で整備に手間かかるのもマイナス点
流石に設計の古さは否定出来ないよ
2019/10/12(土) 17:02:42.89ID:UhSRHJjt0
戦術輸送機なんだからそらね
そういうのは戦略輸送機使おう
2019/10/12(土) 17:07:28.04ID:w+ehnyX60
>>641
ELINT機とSOJ機の分が…
2019/10/12(土) 18:29:30.55ID:lChgC8w/a
>>657
CF6のようなジェットエンジンと比較すると格段にイージーケアやで、アリソンエンジン

こういうターボプロップエアプ勢は笑えんわぁ
2019/10/12(土) 18:43:20.50ID:WhTiQK5V0
>>657
長距離や大量に物を運ぶ場合はC-130は使わないんだろうね

C-2使えば良いからな
2019/10/12(土) 19:53:51.36ID:dS0P6IaDa
逆に、国内や中距離までの輸送ならC-130の方が使い勝手が良いという
2019/10/12(土) 20:02:49.84ID:9LnnkUBl0
AE2100てそんなにイージーケアか？　そもそもターボプロップのギアボックスのメンテナンスもそんな気楽な物じゃ無いんだけどね。
2019/10/12(土) 20:08:04.96ID:9LnnkUBl0
>662　いや、それはない＞国内、中距離の輸送はC-130 が使い勝手が良い。
国内なんて、空路がパンパンで鈍足の航空機なんて管制に捨て置かれる
2019/10/12(土) 20:20:31.25ID:vHCwURvca
>>664
入間や横田の周りに住んでみりゃ
自分の主張がいかに机上の空論が身に沁みて理解できるで〜
2019/10/12(土) 20:38:12.15ID:2FmxahFM0
>>665
横田空域内限定の話してなんか意味あるんか？
入間と横田しか行かない訳じゃあるまいし
2019/10/12(土) 20:44:34.08ID:Gvwc8ZjIa
>>666
むしろ横田や入間を避けて日本の輸送機を語る意味あるんか？
ちなみに横田空域は何も関係ないゾ
2019/10/12(土) 22:03:11.42ID:QOFzAv2A0
ｱｳｱｳアホ過ぎワロタ
飛行場管制とエンルート管制同列に語ってんのかよ
C-130やC-1みたいな鈍足は民間機に混ぜられないからFL200がせいぜいなのにｗ
2019/10/12(土) 22:41:22.55ID:oaDlWdts0
そいつとにかくC-130最強だから
いちいちIDを変える意図は不明だが
2019/10/12(土) 22:49:29.32ID:lxrkL0AR0
ありゃ？
Ｃ−２ってブルドーザーで平らにした程度の場所なら「保護板」を「つけたら」降りられるってこのスレで聞いた事があったような…
タ
別のスレだったかなぁ
　不整地の程度の話で聞いたような…Ａ−４００でもＣ−１３０限界レベルの不整地での運用はまずできないとかの中だったかな
2019/10/12(土) 22:52:23.38ID:T26h3uUPa
>>668
なぜロジスティクスの話をしてるのに管制の話にすり替えるの？
もしかして触れてほしくない内容？（・∀・）
2019/10/12(土) 23:02:04.17ID:g3+CwkVW0
民間航路をクソ遅いハークがチンタラ飛べないと言う話はロジスティクスそのものだろ
軍用機だけが飛行機なのか？
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