!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産186号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537713086/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産187号機
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (アウアウクー MMf7-zOuu [36.11.224.86 [上級国民]])
2019/04/04(木) 19:51:35.12ID:yBtkryuKM812名無し三等兵 (ワッチョイ e346-uaph [58.88.43.181])
2019/10/29(火) 06:25:42.50ID:Kua7sUYb0 まあ自分自身に何も無いからいろいろアラを探して他人を貶めないと自尊心が保てない国民性の人とは違うので
1つ2つ失敗してもまた積み重ねて行けば良いだけだし
1つ2つ失敗してもまた積み重ねて行けば良いだけだし
813名無し三等兵 (アウアウカー Sa37-Prju [182.251.180.105])
2019/10/29(火) 06:44:51.98ID:3zIxC3NRa 陸上兵器に関しては自衛隊は韓国を一つも笑えないどころか目を合わせられないレベルなんだよなぁ
814名無し三等兵 (ワッチョイ 9363-mjLV [118.6.180.231])
2019/10/29(火) 07:58:03.96ID:FgWaarqq0815名無し三等兵 (ワッチョイ d3c5-zSeh [220.254.1.143])
2019/10/29(火) 07:58:10.36ID:Wp7NBA5o0 進んでると思ったらまたIDコロコロ君か
輸出がどうこう言っているのはソコしか難癖つけようが無いからよな
輸出がどうこう言っているのはソコしか難癖つけようが無いからよな
816名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-80/J [106.132.127.79])
2019/10/29(火) 08:04:47.20ID:oKeExR2oa >>813
いやぁ、流石に「検収側とグルで民生品レベルすら達しない屑パイプ納入して辻褄合わせする」までは
ないわw
まぁ、韓国は売れる製品が益々少なくなってきているから、売れそうなものは何でも
売らないと国民食わせられないからなぁw
(しかし価格競合帯では大陸と被るんで先行きは昏い)
我が国は「政治上の手段の一つとして装備品も(政治的メリットを勘案して)売り始めた」んで
韓国とは根本的に立ち位置も目的も違うんだよね。
うんとリアルな話として、装備品売るより中間素材売る方が国民を食わせられる訳でな。
いやぁ、流石に「検収側とグルで民生品レベルすら達しない屑パイプ納入して辻褄合わせする」までは
ないわw
まぁ、韓国は売れる製品が益々少なくなってきているから、売れそうなものは何でも
売らないと国民食わせられないからなぁw
(しかし価格競合帯では大陸と被るんで先行きは昏い)
我が国は「政治上の手段の一つとして装備品も(政治的メリットを勘案して)売り始めた」んで
韓国とは根本的に立ち位置も目的も違うんだよね。
うんとリアルな話として、装備品売るより中間素材売る方が国民を食わせられる訳でな。
817名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-Prju [106.180.35.178])
2019/10/29(火) 09:24:49.22ID:6MXuA/zRa 美しい自己分析
812 名無し三等兵 (ワッチョイ e346-uaph [58.88.43.181]) sage 2019/10/29(火) 06:25:42.50 ID:Kua7sUYb0
まあ自分自身に何も無いからいろいろアラを探して他人を貶めないと自尊心が保てない国民性の人とは違うので
1つ2つ失敗してもまた積み重ねて行けば良いだけだし
812 名無し三等兵 (ワッチョイ e346-uaph [58.88.43.181]) sage 2019/10/29(火) 06:25:42.50 ID:Kua7sUYb0
まあ自分自身に何も無いからいろいろアラを探して他人を貶めないと自尊心が保てない国民性の人とは違うので
1つ2つ失敗してもまた積み重ねて行けば良いだけだし
818名無し三等兵 (ワッチョイ 7301-9dvh [126.177.145.132])
2019/10/29(火) 11:22:35.55ID:NHpRA9HU0 >>811
海自の予算が余裕とか何言ってんだ
三菱造船が4年ぶりに受注したとかそういうレベルなのに
だから今三菱は海外の展示会に時期フリゲート艦のコンセプトを展示したり海外輸出に力を入れ始めてる
そういう事実があるのに韓国が嫌いだから認めたくないみたいな変なプライドを持って現実が見えてない
海自の予算が余裕とか何言ってんだ
三菱造船が4年ぶりに受注したとかそういうレベルなのに
だから今三菱は海外の展示会に時期フリゲート艦のコンセプトを展示したり海外輸出に力を入れ始めてる
そういう事実があるのに韓国が嫌いだから認めたくないみたいな変なプライドを持って現実が見えてない
820名無し三等兵 (ワッチョイ efde-TlqD [119.243.223.25])
2019/10/29(火) 11:58:44.84ID:iyd+NaZK0821名無し三等兵 (スッップ Sd5f-zSeh [49.98.159.138])
2019/10/29(火) 12:09:15.08ID:dqh/fjhzd ここはC-2/P-1のスレだ
陸やら輸出の話は別でやれ
陸やら輸出の話は別でやれ
822名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-Prju [106.180.37.108])
2019/10/29(火) 12:39:10.87ID:xnosqQQSa 武器輸出国の話題でスウェーデンやドイツ
、中国なんかを差し置いて唐突に韓国にマウントとり始めるあたりお察し
コンプレックスにまみれてる奴には何をやらせてもダ〜メ
、中国なんかを差し置いて唐突に韓国にマウントとり始めるあたりお察し
コンプレックスにまみれてる奴には何をやらせてもダ〜メ
823名無し三等兵 (アウアウクー MM77-9CDK [36.11.225.169])
2019/10/29(火) 13:14:35.86ID:vTxh20rXM824名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-Prju [106.180.35.176])
2019/10/29(火) 13:21:05.21ID:UzQqqYN3a 災害対応だとC-130に負けちゃうからそりゃ食いつかんよ
825名無し三等兵 (ワッチョイ b3cc-p8gm [180.39.167.214])
2019/10/29(火) 13:55:20.36ID:msO/xywB0826名無し三等兵 (ワッチョイ 7301-9dvh [126.177.145.132])
2019/10/29(火) 14:03:05.33ID:NHpRA9HU0 結局c-2は削減する方向なんかね
827名無し三等兵 (ワッチョイ 335f-A/Xe [14.11.4.32])
2019/10/29(火) 14:22:57.08ID:xEyM3Jz70 >>818
新規建造自体が4年ぶりみたいな話ではないし毎年毎年同じとこが受注してたらドックかつかつになるがな
新規建造自体が4年ぶりみたいな話ではないし毎年毎年同じとこが受注してたらドックかつかつになるがな
828名無し三等兵 (スッップ Sd5f-zSeh [49.98.159.138])
2019/10/29(火) 15:08:01.28ID:dqh/fjhzd >>826
海外派遣の増加は規定路線な上に、C-2はその任務に使うと明記されているので大幅減少はないと思う
海外派遣の増加は規定路線な上に、C-2はその任務に使うと明記されているので大幅減少はないと思う
829名無し三等兵 (アウアウクー MM77-9CDK [36.11.225.199])
2019/10/29(火) 15:16:19.73ID:C1s7/Lu9M830名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-Prju [106.180.34.204])
2019/10/29(火) 15:25:24.40ID:WrY9nBL0a 無視しきれなくてめっちゃ言及してくれるの草
832名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-roNU [101.140.59.93])
2019/10/29(火) 15:40:48.18ID:XoDT5oig0 C-2はアメリカが買ってくれと思うけどね
833名無し三等兵 (ワッチョイ cf02-F2NH [121.110.224.150])
2019/10/29(火) 17:06:58.11ID:qep7x0Ha0 とりあえずアメリカに2機無料貸出してみたらどうだろう?
834名無し三等兵 (ワッチョイ e31b-PiZm [122.31.35.31])
2019/10/29(火) 18:16:14.13ID:Ktdij7f/0 191029
防衛装備庁岐阜試験場一般競争等に関する情報提供 公募情報
公示第25号 令和元年度 哨戒機用新空対艦誘導弾の性能確認試験(投下試験)
に係るデータ取得役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/kouji31-025.pdf
>哨戒機用新空対艦誘導弾用ウィング・パイロンの設計に関する知識(構造、機能、
>性能)及び試験母機(固定翼試験評価機UP−1)の機体設計に関する知識(構造、
>機能、性能)並びに本件の実施に必要な搭載時振動特性試験、武器系統機能
>確認試験のデータ取得、データ解析に関する知識を有しているとともに、その作
>業を実施可能とする技術を有していること。
>予定納期 令和2年3月31日31日 予定納地 防衛装備庁岐阜試験場
既出だったら失礼。
防衛装備庁岐阜試験場一般競争等に関する情報提供 公募情報
公示第25号 令和元年度 哨戒機用新空対艦誘導弾の性能確認試験(投下試験)
に係るデータ取得役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/kouji31-025.pdf
>哨戒機用新空対艦誘導弾用ウィング・パイロンの設計に関する知識(構造、機能、
>性能)及び試験母機(固定翼試験評価機UP−1)の機体設計に関する知識(構造、
>機能、性能)並びに本件の実施に必要な搭載時振動特性試験、武器系統機能
>確認試験のデータ取得、データ解析に関する知識を有しているとともに、その作
>業を実施可能とする技術を有していること。
>予定納期 令和2年3月31日31日 予定納地 防衛装備庁岐阜試験場
既出だったら失礼。
835名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-n0DH [106.133.52.90])
2019/10/29(火) 18:20:36.54ID:VI8GtlV9a836名無し三等兵 (ラクッペ MMf7-ldkf [110.165.134.216])
2019/10/29(火) 18:22:21.27ID:ZwvG8YnaM837名無し三等兵 (ワッチョイ 9363-mjLV [118.6.180.231])
2019/10/29(火) 19:01:41.93ID:FgWaarqq0 攻撃機仕様のP/A-1とか造らないのかな
838名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-Prju [106.180.33.86])
2019/10/29(火) 19:14:11.84ID:On6NLxaCa C-17持ってる国が買うわけないんや>>C-2
まだC-1の方が可能性がある
まだC-1の方が可能性がある
839名無し三等兵 (アウアウクー MM77-9CDK [36.11.225.199])
2019/10/29(火) 19:35:32.88ID:C1s7/Lu9M >>837
地上戦になってるのにP-1が残ってる可能性が低いし、低速な対地専用機は弱いものいじめの文脈でしかいらんでそ今時
地上戦になってるのにP-1が残ってる可能性が低いし、低速な対地専用機は弱いものいじめの文脈でしかいらんでそ今時
840名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-Prju [106.180.38.30])
2019/10/29(火) 19:42:39.57ID:vbIR3qlpa ニュージーランド海軍が韓国現代重工に発注していた補給艦「アオテアロア」が進水
https://www.navalnews.com/naval-news/2019/10/royal-new-zealand-navys-aotearoa-auxiliary-ship-christened-in-south-korea/
https://www.navalnews.com/naval-news/2019/10/royal-new-zealand-navys-aotearoa-auxiliary-ship-christened-in-south-korea/
841名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-n0DH [106.133.52.90])
2019/10/29(火) 19:48:04.14ID:VI8GtlV9a842名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-0MyS [1.75.231.23])
2019/10/29(火) 20:09:08.83ID:t1Kt5Z6Qd 輸送機こそ作ってないものの、
韓国の造船は馬鹿にできないレベルで輸出艦艇の受注とってるんだよな。
日本にもK−9自走砲みたいな目玉商品があればいいんだけど。
韓国の造船は馬鹿にできないレベルで輸出艦艇の受注とってるんだよな。
日本にもK−9自走砲みたいな目玉商品があればいいんだけど。
843名無し三等兵 (ワッチョイ 93c7-Zltl [118.241.184.50])
2019/10/29(火) 20:10:55.50ID:XUPYsHiR0 要らねw
844名無し三等兵 (アウアウエー Sa9f-b2dt [111.239.154.96 [上級国民]])
2019/10/29(火) 20:16:09.36ID:4SQstblma トヨタ・ランドクルーザーがあるじゃないか
845名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-Prju [106.180.35.39])
2019/10/29(火) 20:17:06.99ID:MOqeqTATa この点に関しては商品の魅力というよりも売り方の問題
C-2だって現状手に入る西側最大の輸送機なんだから、ボーイングと製造分担してNATOのロジスティクスに組み込めばいくらでも勝機はある
逆に「日本の技術の粋ガー」とか言ってる内は永遠に売れん
C-2だって現状手に入る西側最大の輸送機なんだから、ボーイングと製造分担してNATOのロジスティクスに組み込めばいくらでも勝機はある
逆に「日本の技術の粋ガー」とか言ってる内は永遠に売れん
846名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-0MyS [1.75.231.23])
2019/10/29(火) 20:25:57.10ID:t1Kt5Z6Qd847名無し三等兵 (スプッッ Sdf7-jbV9 [110.163.216.83])
2019/10/29(火) 20:33:17.57ID:oWTC0yard 売り込むってどこにだよ……
848名無し三等兵 (アウアウクー MM77-9CDK [36.11.225.199])
2019/10/29(火) 20:33:44.77ID:C1s7/Lu9M 670からの流れを彷彿とさせてほっこりしたわ、とても分かりやすい
849名無し三等兵 (ワッチョイ d3c5-zSeh [220.254.1.143])
2019/10/29(火) 20:56:59.05ID:Wp7NBA5o0 スレ違いや
せめて空飛ぶ物の話
せめて空飛ぶ物の話
850名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-Prju [106.180.32.121])
2019/10/29(火) 21:08:53.44ID:YKfqcytMa >>848
C-2のこと貶めてるのは一貫して君らの方やで
C-2のこと貶めてるのは一貫して君らの方やで
851名無し三等兵 (ワッチョイ 7301-9dvh [126.177.145.132])
2019/10/29(火) 22:00:55.77ID:NHpRA9HU0852名無し三等兵 (ワッチョイ cf8f-crgZ [153.223.50.156])
2019/10/30(水) 00:04:10.88ID:ZSIRybYm0 >>810
岐阜でやっている路外着陸訓練は専用に整備された転圧滑走路を使用しているんだよ。
実際の滑走路脇グラスエリアはILS機器、標識、誘導路、排水溝があって
転圧滑走路としては殆ど使用できない。
また、路外運用は荷重やら速度やら制限が色々あって舗装滑走路と同じ運用は出来ない。
そして殆どの空自基地は誘導路を予備滑走路として使用出来る設計なので
態々路外を使用する必要が無い。
岐阜でやっている路外着陸訓練は専用に整備された転圧滑走路を使用しているんだよ。
実際の滑走路脇グラスエリアはILS機器、標識、誘導路、排水溝があって
転圧滑走路としては殆ど使用できない。
また、路外運用は荷重やら速度やら制限が色々あって舗装滑走路と同じ運用は出来ない。
そして殆どの空自基地は誘導路を予備滑走路として使用出来る設計なので
態々路外を使用する必要が無い。
853名無し三等兵 (ワッチョイ ff2d-P64K [133.236.71.58])
2019/10/30(水) 00:11:04.07ID:Li7tH/Yz0 そもそも日本が兵器売れる国はfiveeyesとTPP、あとインドとブラジル、ギリギリでタイやぞ、EU除いて。
で、EUは買わんし日本も本気で売れる先とも思ってない。
あと本音は台湾には売りたいってのは有ると思う。
イランとサウジとトルコとカタールとUAEとエジプトとイスラエルの全てと友好関係にあるとかワケわからん日本が
中東に兵器売れる訳ないし、あとは韓国含め政治的に売れる国なんて存在しない。
で、EUは買わんし日本も本気で売れる先とも思ってない。
あと本音は台湾には売りたいってのは有ると思う。
イランとサウジとトルコとカタールとUAEとエジプトとイスラエルの全てと友好関係にあるとかワケわからん日本が
中東に兵器売れる訳ないし、あとは韓国含め政治的に売れる国なんて存在しない。
854名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-Prju [106.180.37.246])
2019/10/30(水) 03:11:01.58ID:MNpTCxYJa そもそも正面装備を売る気はさらさら無いしね?
とんでもなく勘違いしてるが、台湾は中国に近すぎて一番商売しにくい相手
ぎゃくに中等各国にC-2やMRJばら撒くのは全然OK
昔流行った地政学とかに毒されすぎじゃない?
とんでもなく勘違いしてるが、台湾は中国に近すぎて一番商売しにくい相手
ぎゃくに中等各国にC-2やMRJばら撒くのは全然OK
昔流行った地政学とかに毒されすぎじゃない?
855名無し三等兵 (ワッチョイ 7f74-6FxO [117.104.40.239])
2019/10/30(水) 07:35:00.32ID:+tdgpPwe0 フランスから原潜3隻買って、バーターで哨戒機母機としてP-1を30機ぐらい売ればいいんじゃない?
856名無し三等兵 (ワッチョイ efde-TlqD [119.243.223.255])
2019/10/30(水) 07:42:51.62ID:Z1ERSmRh0 >>853
韓国は政治的じゃないけどな(笑)
韓国は政治的じゃないけどな(笑)
857名無し三等兵 (スププ Sd5f-1sXQ [49.96.17.146])
2019/10/30(水) 14:40:13.85ID:oEP49E2zd >>831
機数は減るけど総ペイロードは5倍以上になってるし
機数は減るけど総ペイロードは5倍以上になってるし
858名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-Prju [27.94.109.88])
2019/10/30(水) 15:15:53.94ID:2Xs2BDvo0 >>857
巨大機作れば数は要らないみたいな話?
巨大機作れば数は要らないみたいな話?
859名無し三等兵 (アウアウクー MM77-9CDK [36.11.224.72])
2019/10/30(水) 15:36:24.64ID:xShzNWxOM んな極端な話ではないような…
860名無し三等兵 (ワッチョイ 938e-kwV+ [182.171.131.43])
2019/10/30(水) 17:05:46.47ID:UCFf8tgu0 政権変わるたびにコロコロ変えられたりとりあえず陸自を泣かせればよい
と考えてきたツケじゃないの?
>>851
今や問題は「実績がない国産と違って実績のある外国製を採用したから大丈夫」だったはずのエンジンなんだが
と考えてきたツケじゃないの?
>>851
今や問題は「実績がない国産と違って実績のある外国製を採用したから大丈夫」だったはずのエンジンなんだが
861名無し三等兵 (ワッチョイ 938e-kwV+ [182.171.131.43])
2019/10/30(水) 17:14:14.55ID:UCFf8tgu0 実際不正とかはあるけど、全体のレベルとして日本より韓国のほうがすでに防衛産業では上回ってるよね。
輸出実績そのものよりも、それを作った官民挙げての体制、
何よりも「国家としての意志」が感じられる。物理法則にでも反してなきゃ大抵の「技術的に無理」は時間と金が解決する。
大局的には
KFXですらバカにしてる一方で、F3が財務省がこのまま押し切れば実機がない分だけ韓国の勝ちになるぞ
輸出実績そのものよりも、それを作った官民挙げての体制、
何よりも「国家としての意志」が感じられる。物理法則にでも反してなきゃ大抵の「技術的に無理」は時間と金が解決する。
大局的には
KFXですらバカにしてる一方で、F3が財務省がこのまま押し切れば実機がない分だけ韓国の勝ちになるぞ
862名無し三等兵 (アウアウクー MM77-9CDK [36.11.224.72])
2019/10/30(水) 17:23:18.04ID:xShzNWxOM 言いたいことは山のようにあるけど、スレ違いだから他所でやれ
863名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-Prju [27.94.109.88])
2019/10/30(水) 17:36:22.02ID:2Xs2BDvo0 必要な時にC-2を文字通り切り分けて、2機の小型輸送機に分割したり後で元に戻せたりするなら容量アップ=定数減も理解できるんだけどね。
まぁ出来ないわけで、
能力向上したのに数減らすのは本末転倒というか、本当に愚策としか言いようがない。
まぁ出来ないわけで、
能力向上したのに数減らすのは本末転倒というか、本当に愚策としか言いようがない。
864名無し三等兵 (スププ Sd5f-1sXQ [49.96.17.146])
2019/10/30(水) 17:48:34.65ID:oEP49E2zd >>863
減らすと言っても29機からの22機だし
減らすと言っても29機からの22機だし
865名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-Prju [27.94.109.88])
2019/10/30(水) 19:13:50.23ID:2Xs2BDvo0866名無し三等兵 (ワッチョイ 938e-kwV+ [182.171.131.43])
2019/10/30(水) 19:51:22.33ID:UCFf8tgu0 エンジンを多年度調達を難癖付けて渋って、それでエンジンが生産打ち切りになって高騰して
そんでそれを基に減らすってのは、民主党的な有能さあるよね。自分たちに有利にさえなればどうでもいいという感じで
(財務を預かる立場から見てもエンジン高騰で無駄使いしてるという点に目をつぶれば)「
ロッキードマーチンを潤すことができて一石二鳥だね!
…特定メーカーの機種を名指ししたことで陸自や海自のヘリの責任者が逮捕されたなら
この件でも財務省の責任者は逮捕されるべきなんじゃないかなあ?
地検もマスコミが味方してくれる幕僚は簡単に逮捕できても、予算を抑えられてる財務省には忖度するのかねえ?
そんでそれを基に減らすってのは、民主党的な有能さあるよね。自分たちに有利にさえなればどうでもいいという感じで
(財務を預かる立場から見てもエンジン高騰で無駄使いしてるという点に目をつぶれば)「
ロッキードマーチンを潤すことができて一石二鳥だね!
…特定メーカーの機種を名指ししたことで陸自や海自のヘリの責任者が逮捕されたなら
この件でも財務省の責任者は逮捕されるべきなんじゃないかなあ?
地検もマスコミが味方してくれる幕僚は簡単に逮捕できても、予算を抑えられてる財務省には忖度するのかねえ?
867名無し三等兵 (ワッチョイ 832c-roNU [114.144.115.1])
2019/10/30(水) 20:05:20.89ID:W5RY4Kh+0 >>865
細かいけど29機から22機なら削減は約24%では?
細かいけど29機から22機なら削減は約24%では?
868名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-Prju [27.94.109.88])
2019/10/30(水) 20:30:18.76ID:2Xs2BDvo0 あ、ちなみに俺お世話になってるアウアウアーだよ(ワッチョイに注目)
869名無し三等兵 (ワッチョイ d3c5-zSeh [220.254.1.143])
2019/10/30(水) 20:33:44.08ID:pRztKY9h0 かまってちゃん自ら告白してる奴まだ構うのかよ
870名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-Syxo [106.132.130.226])
2019/10/30(水) 21:21:22.86ID:1Jzqpq7ta >>867
C-1は数機損失してるから25機から22機だよ
C-1は数機損失してるから25機から22機だよ
871名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-Prju [27.94.109.88])
2019/10/30(水) 21:24:25.91ID:2Xs2BDvo0 釣れたので退却 ノシ
872名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-Syxo [106.132.130.226])
2019/10/30(水) 21:38:45.11ID:1Jzqpq7ta >>871
釣れた?バカを晒したの間違いだぞ?
釣れた?バカを晒したの間違いだぞ?
873名無し三等兵 (アウアウクー MM77-NAn4 [36.11.225.47])
2019/10/30(水) 21:59:20.51ID:BrGktIwpM てst
874名無し三等兵 (アウアウクー MM77-9CDK [36.11.225.253])
2019/10/30(水) 22:15:57.83ID:SPjYwzlFM UA一緒だから分かるけど、アウアウウーだろ池沼め
875名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-P64K [163.49.203.150])
2019/10/30(水) 22:45:47.83ID:ebziwiq7M876名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-P64K [163.49.203.150])
2019/10/30(水) 22:49:28.31ID:ebziwiq7M デニソワ
877名無し三等兵 (ワッチョイ cbe5-OWLS [180.24.152.15])
2019/10/31(木) 03:39:03.29ID:ZYS4pqsi0 いま自衛隊の予算はかつかつで
かつてのような馬鹿げた無駄遣いはやらなくなっている
食器の購入なども、以前は三自衛隊で別々に発注していたが
現在では一括購入に改めているし
軍規格に拘らず。民間規格の装備も積極的に導入しているし
かっての単年度会計を改めて多年度での会計を行うようにしている
それでも予算不足は変わらないのだがな
かつてのような馬鹿げた無駄遣いはやらなくなっている
食器の購入なども、以前は三自衛隊で別々に発注していたが
現在では一括購入に改めているし
軍規格に拘らず。民間規格の装備も積極的に導入しているし
かっての単年度会計を改めて多年度での会計を行うようにしている
それでも予算不足は変わらないのだがな
878名無し三等兵 (ワッチョイ fbb3-qV4/ [126.6.164.238])
2019/11/01(金) 22:29:25.67ID:weoZcw8Q0 >852
unpaved runwayを不整地とやっちゃう子なので大目に見てあげてくださいw
それにしてもK-9てれいの、18輌だかあって、反撃1台だけだったアレですよねぇ。w
unpaved runwayを不整地とやっちゃう子なので大目に見てあげてくださいw
それにしてもK-9てれいの、18輌だかあって、反撃1台だけだったアレですよねぇ。w
879名無し三等兵 (ワッチョイ cbe5-OWLS [180.24.152.15])
2019/11/01(金) 23:03:39.55ID:8J33nSfn0 P1の海外への販売が、ここまで難しいとは思わなかった
競合相手はアメリカのP8くらいだし
おまけに能力的にも、そうは見劣りしないが
新規参入ではなかなか購入相手は見つからないか
競合相手はアメリカのP8くらいだし
おまけに能力的にも、そうは見劣りしないが
新規参入ではなかなか購入相手は見つからないか
880名無し三等兵 (スプッッ Sdfa-+2MD [1.75.212.58])
2019/11/01(金) 23:08:19.60ID:oIXjTf1Qd 他に選択肢の無いくらいじゃないとな
輸出解禁したばっかじゃ何の実績もないしアメリカが使ってるP-8選ぶよ
輸出解禁したばっかじゃ何の実績もないしアメリカが使ってるP-8選ぶよ
881名無し三等兵 (ブーイモ MMef-pHrC [210.138.208.203])
2019/11/02(土) 00:07:57.93ID:76He6k4lM まぁ正直機体はP-3Cで完成されてるからな。
中古買って中身をアップデートが一番コスパが高い。
中古買って中身をアップデートが一番コスパが高い。
882名無し三等兵 (オッペケ Sreb-ErBv [126.255.2.157])
2019/11/02(土) 00:10:03.69ID:uHqHdIRAr883名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2d-0jYT [133.218.192.16])
2019/11/02(土) 00:11:28.99ID:KVM/srLN0 信頼というより売る為の政治力だろ
884名無し三等兵 (オッペケ Sreb-ErBv [126.255.2.157])
2019/11/02(土) 00:21:49.61ID:uHqHdIRAr885名無し三等兵 (ワッチョイ cbe5-OWLS [180.24.152.15])
2019/11/02(土) 08:28:30.79ID:EGya9Y5i0 P8はドローン母機のような位置づけがあり
MQ-4Cがなければ能力は充分に発揮できないが
予算の問題でMQ-4Cを購入しない国もあるというし
MQ-4C抜きなら、むしろP1の方に能力的にも軍配が上がるのではないかと思うが
それに、まあ、何れP1も無人偵察機を搭載する事になるのではないかと思うが
MQ-4Cがなければ能力は充分に発揮できないが
予算の問題でMQ-4Cを購入しない国もあるというし
MQ-4C抜きなら、むしろP1の方に能力的にも軍配が上がるのではないかと思うが
それに、まあ、何れP1も無人偵察機を搭載する事になるのではないかと思うが
886名無し三等兵 (ワッチョイ fbb3-qV4/ [126.6.164.238])
2019/11/02(土) 10:38:20.53ID:Ohhu9CBd0 そもそも大型の対潜哨戒機が運用できる国なんてどれだけあるか、という。
そして、P-1が英国開発だったらとか、多分今だに飛んですらいない何かで堕ちていたかと。
フランスだったらどうなってただろうなー、TP400搭載で未だに任務に付けていない、あたりか。
そして、P-1が英国開発だったらとか、多分今だに飛んですらいない何かで堕ちていたかと。
フランスだったらどうなってただろうなー、TP400搭載で未だに任務に付けていない、あたりか。
887名無し三等兵 (ワッチョイ 3a83-vNHG [61.210.158.160])
2019/11/02(土) 10:45:05.04ID:HhCmkwGV0 水上哨戒ならP-1が良いけど対潜哨戒なら経験とデータのあるP-8選ぶかなぁ
888名無し三等兵 (ワッチョイ cbe5-OWLS [180.24.152.15])
2019/11/02(土) 11:13:45.91ID:EGya9Y5i0 P8はMADがついていない
そういう機能は諦めているようだ
汎用性ならP1の方が高いと思うが
そういう機能は諦めているようだ
汎用性ならP1の方が高いと思うが
889名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-GI54 [106.181.89.53])
2019/11/02(土) 11:25:01.53ID:4XNAjz/Va 輸出をしたいならP1みたいな超高級機じゃなくて、別にお手頃な輸出用の機体を開発しないと。
ボンバルあたりと組んでQシリーズベースでお手軽な水上レーダーと簡易な対潜機材載せて運用にに負担かからないリーズナブルな機体だね。
まあ、そんな物売って儲けになるかどうかは別だけど。
ボンバルあたりと組んでQシリーズベースでお手軽な水上レーダーと簡易な対潜機材載せて運用にに負担かからないリーズナブルな機体だね。
まあ、そんな物売って儲けになるかどうかは別だけど。
890名無し三等兵 (オッペケ Sreb-ErBv [126.200.121.201])
2019/11/02(土) 11:45:32.99ID:xixQPXEDr 結果論ではあるけどP-8じゃなくてP-1導入して正解だったよな
タイがP-1に関心持ってるらしいけP-3が退役してからの話かな?
タイがP-1に関心持ってるらしいけP-3が退役してからの話かな?
891名無し三等兵 (ワッチョイ 3a02-qp9g [27.94.109.88])
2019/11/02(土) 13:07:17.08ID:YbeQWtAs0 川崎重工が秘す「P1哨戒機」醜聞
ttps://www.sentaku.co.jp/articles/view/18804
ttps://www.sentaku.co.jp/articles/view/18804
892名無し三等兵 (ワッチョイ 2363-qV4/ [118.6.180.231])
2019/11/02(土) 13:28:53.90ID:qKvW91zV0 哨戒機は低空を低速で飛んでも失速しないように
翼を改修しなきゃならんし、塩害対策もしないといかんし
旅客機からそのまま転用すると苦労する
そもそも高高度を亜音速で飛ぶために設計された旅客機は
海面150m上を安定してゆっくり飛べるようには出来てない
その前提が分かってないと旅客機ベースの方が安上がりとかいう
おかしな話が出てくる
翼を改修しなきゃならんし、塩害対策もしないといかんし
旅客機からそのまま転用すると苦労する
そもそも高高度を亜音速で飛ぶために設計された旅客機は
海面150m上を安定してゆっくり飛べるようには出来てない
その前提が分かってないと旅客機ベースの方が安上がりとかいう
おかしな話が出てくる
893名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-GI54 [106.181.89.53])
2019/11/02(土) 14:03:53.14ID:4XNAjz/Va そんなニッチな機体をわざわざ新規に開発する組織は海自くらい。
向いていようがいまいが嫌でも民間旅客機の使い回して安くあげるしかない。
海保も専用機欲しいだろうが旅客機やビジネスジェット使い回してるだろ。
海保以上の予算が使える海軍が世界中にいくつあるのよ。
向いていようがいまいが嫌でも民間旅客機の使い回して安くあげるしかない。
海保も専用機欲しいだろうが旅客機やビジネスジェット使い回してるだろ。
海保以上の予算が使える海軍が世界中にいくつあるのよ。
894名無し三等兵 (ブーイモ MMd7-QPqB [202.214.167.0])
2019/11/02(土) 14:13:29.52ID:AFUpJ5YHM そもそも新規に開発してペイするぐらい哨戒機を運用している国がごくごく少ないわけだが
ぶっちゃけ日米ぐらいなものでアメが旅客機改造で日本が新規専用機開発なら
世界の半分は新規開発だという話にもなる
ぶっちゃけ日米ぐらいなものでアメが旅客機改造で日本が新規専用機開発なら
世界の半分は新規開発だという話にもなる
895名無し三等兵 (ワッチョイ 6aba-aDcy [101.140.59.93])
2019/11/02(土) 14:26:15.27ID:Ng4JK0wO0 哨戒機って言っても対潜哨戒するだけじゃないだろ。
悪天候で遭難した艦船の確認も必要だ。
旅客機然としたP-8が強風の海上を低空で飛べるのか?
P-1なら低翼面荷重と4発でより安全に捜索できる。
その内アメリカもP-1を導入するんではないか。
悪天候で遭難した艦船の確認も必要だ。
旅客機然としたP-8が強風の海上を低空で飛べるのか?
P-1なら低翼面荷重と4発でより安全に捜索できる。
その内アメリカもP-1を導入するんではないか。
896名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-umv1 [106.180.37.155])
2019/11/02(土) 14:38:58.51ID:v9/luKwia P-1、EOセンサーの不具合のせいで低稼動なのはまだ治ってないんだよなぁ
897名無し三等兵 (スップ Sdfa-+2MD [1.75.0.250])
2019/11/02(土) 14:39:46.00ID:1c5PFHMBd 低翼面荷重って低空だと突風に煽られやすいんでは
898名無し三等兵 (オッペケ Sreb-ErBv [126.212.246.181])
2019/11/02(土) 14:39:46.53ID:XVoajXByr アメリカがP-1を導入するなんて到底思えないが
899名無し三等兵 (ワッチョイ 6aba-aDcy [101.140.59.93])
2019/11/02(土) 15:09:32.33ID:Ng4JK0wO0 >>898
P-8が中途半端なんだよ。
無人機と連携なんだけど、それならもっと大型化し長時間耐空する方がよいだろう。
まあP-8は過度期の機体だわ。
海難事故があって悪天候をもろともせず捜索できる機体はアメリカはP-3しかないだろう。
P-3も寿命がきたらお仕舞いだ。代替するならP-1しかない。
P-8が中途半端なんだよ。
無人機と連携なんだけど、それならもっと大型化し長時間耐空する方がよいだろう。
まあP-8は過度期の機体だわ。
海難事故があって悪天候をもろともせず捜索できる機体はアメリカはP-3しかないだろう。
P-3も寿命がきたらお仕舞いだ。代替するならP-1しかない。
900名無し三等兵 (オッペケ Sreb-ErBv [126.212.246.181])
2019/11/02(土) 15:36:07.39ID:XVoajXByr >>899
それは思い込みだろ絶対有り得ん
P-8があるのにわざわざP-1なんか導入しない、これからは無人機の時代だし
それに米国からしてみれば実績が無い国のよく分からん機体なんてリスクが大きすぎて導入しようとも思わない
それは思い込みだろ絶対有り得ん
P-8があるのにわざわざP-1なんか導入しない、これからは無人機の時代だし
それに米国からしてみれば実績が無い国のよく分からん機体なんてリスクが大きすぎて導入しようとも思わない
901名無し三等兵 (ワッチョイ 3a83-vNHG [61.210.158.160])
2019/11/02(土) 15:51:56.33ID:HhCmkwGV0 >>896
それを考慮しての低空能力だったか
それを考慮しての低空能力だったか
902名無し三等兵 (ワッチョイ fbb3-qV4/ [126.6.164.238])
2019/11/02(土) 18:26:21.29ID:Ohhu9CBd0 新しい物に手を出して稼働率が上がらない、は言うたら何だけどありがちな話、ではあるし。
フラップを下げた状態だとどうしても突風へのマージンは落ちるし、専用設計には勝てないのは確か。
専用設計とかどんだけ贅沢なんだ、という話でもあるけど。
フラップを下げた状態だとどうしても突風へのマージンは落ちるし、専用設計には勝てないのは確か。
専用設計とかどんだけ贅沢なんだ、という話でもあるけど。
903名無し三等兵 (ドコグロ MM7b-cMfg [110.233.245.42])
2019/11/02(土) 18:46:07.61ID:MifUNskdM >>896
キーちゃん、ツイッターの凍結解けたら教えてね
キーちゃん、ツイッターの凍結解けたら教えてね
904名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-umv1 [106.180.38.53])
2019/11/02(土) 20:13:23.65ID:1f5dOESOa >>903
P-1のF製センサーの不具合に関しては、名前を言ってはいけないあの先生の数少ない命中弾だし多少はね?
P-1のF製センサーの不具合に関しては、名前を言ってはいけないあの先生の数少ない命中弾だし多少はね?
905名無し三等兵 (ワッチョイ c7de-QvCK [122.130.229.170])
2019/11/02(土) 22:38:48.06ID:/tVH53qB0 >>899
アメリカは
日本と違ってどんどん改修するからねえ。
10年後20年後の進化を見据えた仕様なんだろう。
無人機がAIで自律行動するような時代を見据えた設計なんだろう
アメリカはやっぱり日本とは桁違いだな
アメリカは
日本と違ってどんどん改修するからねえ。
10年後20年後の進化を見据えた仕様なんだろう。
無人機がAIで自律行動するような時代を見据えた設計なんだろう
アメリカはやっぱり日本とは桁違いだな
906名無し三等兵 (ワッチョイ 3a83-vNHG [61.210.158.160])
2019/11/02(土) 22:40:58.70ID:HhCmkwGV0 P-3Cも近代化改修プログラムあるから一緒に使うのはガチっぽい
907名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2d-YJ4p [133.236.71.58])
2019/11/03(日) 08:47:57.57ID:RqlCVGbq0 P-1もP-8も中身が重要でそれは時代に合わせてどんどん変わったり出来るけど、
(と言うか相手の潜水艦に合わせてどんどん変わって行くけど)
ガワの基本性能は旅客機引きずってる飛行性能且つレーダー小さかったり他色々制約があるのと
専用機でその辺の自由度が高いのと、中身改良するのもどちらがやり易いかって言うとP-1やろ。
発電量の制約はどっちがどうか知らんけど。
無人機前提って言うなら、その無人機売ってもらうかそれっぽいの作るか、であって
P-8買っても無人機売ってもらえなければ意味はない。
別にセット販売って訳でもないんやし。
(と言うか相手の潜水艦に合わせてどんどん変わって行くけど)
ガワの基本性能は旅客機引きずってる飛行性能且つレーダー小さかったり他色々制約があるのと
専用機でその辺の自由度が高いのと、中身改良するのもどちらがやり易いかって言うとP-1やろ。
発電量の制約はどっちがどうか知らんけど。
無人機前提って言うなら、その無人機売ってもらうかそれっぽいの作るか、であって
P-8買っても無人機売ってもらえなければ意味はない。
別にセット販売って訳でもないんやし。
908名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-qV4/ [126.237.129.182])
2019/11/03(日) 09:04:44.67ID:8upM9koA0 >>891
リンク先の記事読んだが、ところどころ、明らかに(わざと?)間違えて書いてあるね。
報道っていうより、報道を装った集金装置っぽいけどな。
川崎が金出さなかったので嫌がらせで記事にしました・・・みたいな雰囲気を感じる。
リンク先の記事読んだが、ところどころ、明らかに(わざと?)間違えて書いてあるね。
報道っていうより、報道を装った集金装置っぽいけどな。
川崎が金出さなかったので嫌がらせで記事にしました・・・みたいな雰囲気を感じる。
909名無し三等兵 (ワッチョイ 4a74-4SxC [117.104.40.239])
2019/11/03(日) 09:38:09.61ID:kcNi/Fv90 外国製を買わせる為の記事だと思う
日本のジャーナリストは半島寄り左寄りかメーカー寄りに記事書かないと仕事貰えない
本当は購読者から集金してる前者が客観性公平性を保ってくれると良いけど、明らかに半島寄りでそうなってないから
だから小さな瑕疵が探し出されて絶えず批判されてる
P-1は米国企業からカネ貰ってる側の標的
日本のジャーナリストは半島寄り左寄りかメーカー寄りに記事書かないと仕事貰えない
本当は購読者から集金してる前者が客観性公平性を保ってくれると良いけど、明らかに半島寄りでそうなってないから
だから小さな瑕疵が探し出されて絶えず批判されてる
P-1は米国企業からカネ貰ってる側の標的
910名無し三等兵 (ワッチョイ d6d7-MmK/ [111.98.84.161])
2019/11/03(日) 09:46:43.96ID:yNp1wGxb0 VWのディーゼル詐欺もそうだったけど、欧米企業はいろいろジャーナリストに便宜を図ってくれるんだろう。
911名無し三等兵 (ワッチョイ 4a74-4SxC [117.104.40.239])
2019/11/03(日) 10:11:46.28ID:kcNi/Fv90 哨戒機による潜水艦探査は
センサーによる海面走査
ソナーによる音紋解析
しかない
潜水艦用電池の発達で通常潜水艦の浮上機会が減少して、結果として探査する側の走査対象の海面が拡大した事が「有人母機とセンサー無人機の連携」という対応策を導きだした
そしてそれは高価な手段であった
おそらく少数の裕福な国しか手を出せない手段になる
日本は対象海面面積に対して多数の哨戒機を持つので、たぶん数にモノを言わせる力技でなんとかなる
それが通じる間に
100m下を原潜が高速移動した時の海面の変化とか赤外線センサーの能力向上とか技術の蓄積をすればいい
センサーによる海面走査
ソナーによる音紋解析
しかない
潜水艦用電池の発達で通常潜水艦の浮上機会が減少して、結果として探査する側の走査対象の海面が拡大した事が「有人母機とセンサー無人機の連携」という対応策を導きだした
そしてそれは高価な手段であった
おそらく少数の裕福な国しか手を出せない手段になる
日本は対象海面面積に対して多数の哨戒機を持つので、たぶん数にモノを言わせる力技でなんとかなる
それが通じる間に
100m下を原潜が高速移動した時の海面の変化とか赤外線センサーの能力向上とか技術の蓄積をすればいい
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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