F-35 Lightning II 総合スレッド 111機目

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-c/yS)
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2019/04/11(木) 21:24:10.51ID:Dd6dY+VxM
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 110機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1554185458/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/04/17(水) 10:51:12.99ID:iRRY4XO80
>>605
イスラエルのF-15Aも片翼で帰還したぞ?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%B2%E3%83%B4%E7%A9%BA%E4%B8%AD%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E6%95%85_(1983%E5%B9%B4)
2019/04/17(水) 10:51:53.11ID:iRRY4XO80
F-15Dだった…
2019/04/17(水) 11:10:55.08ID:/3g/cRRx0
>>601
ガンダムXに出てきたキュベレイみたいなやつだろ
2019/04/17(水) 11:11:58.65ID:/3g/cRRx0
>>597
リフレクター付けて僚機と飛んでたんだから
ロスト地点はかなり正確にわかるんじゃないか?
2019/04/17(水) 11:49:04.18ID:miKtzEZkd
>>613
入ってる意味は分かるが、何故それを言ってくるのかが分からん
ハッキリ言うと的外れ
2019/04/17(水) 11:56:14.41ID:UxU1KLAk0
レーダーに映る以前にデータリンクで僚機の位置を把握してるんじゃないの?
634名無し三等兵 (ワッチョイ b102-DRqP)
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2019/04/17(水) 12:16:29.84ID:OKlnHPPb0
>>630
それはベルティゴである。
635名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-Rw3k)
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2019/04/17(水) 12:31:43.80ID:qlK+hbe8a
>>559
だからアラート用の機種が必要なんだな。
2019/04/17(水) 12:35:26.07ID:ndoF11h30
>>542
ミサイルを後ろ向きに発射するのはどういう状況かというのを推測してないお前が低能すぎるw
マッハ2で逃げる相手に発射すると思ってんのかよw
637名無し三等兵 (ワッチョイ b102-DRqP)
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2019/04/17(水) 12:50:51.03ID:OKlnHPPb0
>>635
こんな事が容易に予見できたから、
俺はF−XはF−15SEにしろと今まで主張していた。
2019/04/17(水) 12:53:11.53ID:tq9X0ewNr
>>637
リフレクター出してAAMとドロップタンクぶら下げてけば大丈夫だろ
2019/04/17(水) 13:04:10.48ID:U3o69kCx0
>>637
財務省「この程度の代物に予算をつけろってか」
防衛省「ぐぬぬ」

こんな未来しか待ってないかと。個人的には同意見
640名無し三等兵 (ワッチョイ 2969-V2g3)
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2019/04/17(水) 13:09:33.07ID:FH0AmOKF0
燃料が多いから遠くまで飛べるって馬鹿が湧いてる(笑)
2019/04/17(水) 13:11:13.32ID:GaMYFnL/0
F-15pre分に関してなら理解できるけど
F-4分にF-15で代替しろと言うのは狂ってる
2019/04/17(水) 13:16:25.32ID:UxU1KLAk0
>>638
それならf35である必要ないでしょ
ドロップタンクと機外兵装なんて積んだらクッソ遅くなると思うぞ
2019/04/17(水) 13:17:50.56ID:U3o69kCx0
最適な代わりがあったら誰も苦労してねえよ…狂ってるとしたら主張してる側では無い
2019/04/17(水) 13:21:26.34ID:7c1yum4i0
しかしよく考えたら別にステルス性能がロシアにばれてもいいのかもなあ。

別にそれでステルス機がステルス機でなくなるわけでもないし。
2019/04/17(水) 13:24:06.07ID:GaMYFnL/0
なんだかすごいこと言う人多いな・・・そういう時間帯なのか
燃料補充してる
2019/04/17(水) 13:24:07.85ID:7c1yum4i0
ステルス性能がバレてもいいような訓練をしておいた方がいいかも。
2019/04/17(水) 13:26:27.26ID:7c1yum4i0
ステルス性能がバレたらもう使えませんじゃ話にならない
2019/04/17(水) 13:30:39.28ID:UxU1KLAk0
チビデブのf35は機動性がアレなのよ
f22のように超パワーエンジン2機で巡航速度M1.6、推力偏向ノズルみたいなステルスが剥がされても圧倒できる性能ではない
というかステルスなしだと西側でスーパーフランカーに勝てる機体がf22くらいしかない
2019/04/17(水) 14:10:56.32ID:to+cPlRp0
スーパーフランカーて技術実証機やろ
武装できるのあれ
そもそもフランカー系列もたいがい重いので
勝てる機体がないということはない
推力重量比や翼面荷重が特に優れているということはないし
2019/04/17(水) 14:12:42.32ID:UxU1KLAk0
>>649
俺の言うスーパーフランカーって実戦配備されてるアップデートフランカーだからカナードついてる奴じゃないよ
651名無し三等兵 (ブーイモ MM9d-wlIS)
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2019/04/17(水) 14:13:14.17ID:eVmWWo7QM
>>611
ブロック3Fなんだな、3Iと思いきや
これ、米軍の最新バージョンなんだろ?
ボチャンさせて米大激怒じゃね?
2019/04/17(水) 14:16:29.35ID:7c1yum4i0
色々隠してる米が悪いんじゃないの
653名無し三等兵 (ブーイモ MM9d-wlIS)
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2019/04/17(水) 14:17:28.03ID:eVmWWo7QM
>>650
Su-35SってNATOコードネームついてなかったっけ?
Su-57もなんか実験配備されたっぽいのにNATOネームついてないのかな
2019/04/17(水) 14:25:01.16ID:UxU1KLAk0
>>653
スーパーなフランカー=アップデートフランカーsu35sって意味で察してよw
su57については未知数すぎる

>>651
俺も3Iだと思うんだけどね
2019/04/17(水) 14:32:14.45ID:OrBL46Uz0
スーパーフランカーという名称は正式な代物じゃないがSu-37のもので、
今量産されてる二代目Su-35をそんな風に呼んだりはしてないから俺用語でしかない名称をいきなり使うのは馬鹿でしかない
2019/04/17(水) 14:40:18.95ID:UxU1KLAk0
誤解を生む表現ですまんかった
su27と今のフランカーは全くの別物で派生型も多岐に渡る(カモノハシは別の)めんどくさいからその表現で書いた
ちなみに35を27と比較してスーパーフランカーと言う表現はあるので必ずしも間違ってる訳ではないよ

ターミネーターが概念実証機なのも知ってるよ
657名無し三等兵 (ブーイモ MM9d-4R8r)
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2019/04/17(水) 18:03:06.52ID:ibVaffVdM
しかしEOTSやらEO-DASやら誇ってた電子機器全然役立たずだな
近距離での僚機の墜落や炎上すら発見できないんだろ?
658名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-nBgc)
垢版 |
2019/04/17(水) 18:03:11.19ID:Zp3QXKWD0
正当化ワロタ
2019/04/17(水) 18:15:36.95ID:NBlIgUb5d
>>649
Su-35ってナンバリングは二つの別のフランカーがある 
カナードがついたスーパーフランカーは製造されなかった がアビオニクスを全部新しくしたSu-35は生産されてる 
最近はカナード無いほうがRCSが少なく整備の手間が少なくなりFBWの熟成で似たような機動性が実現できるから
こっちのほうのSu-35はロシアだけでなく中国も導入するしインドなんかにも提案されてた人気輸出商品といっていい
660名無し三等兵 (オイコラミネオ MM55-Lpte)
垢版 |
2019/04/17(水) 18:17:57.85ID:Nysa4ySuM
ロシアの戦闘機って弱そう
2019/04/17(水) 18:18:05.45ID:NBlIgUb5d
>>651
自衛隊機はブロック3Fだよ 3Iと3Fはソフトしか違わない 簡単にアプデできる
ブロック4はそうはいかないかもしれないが
2019/04/17(水) 18:18:16.43ID:UxU1KLAk0
>>659
うん、君の言ってる事は全て知ってるよ。
2019/04/17(水) 18:20:10.51ID:XI+U5vNkd
みんな大迎角の展示飛行に騙されちゃうからな
2019/04/17(水) 18:28:07.19ID:GaMYFnL/0
中国でも導入されてる・・
あそうかすっかり忘れてたわそれならこの持ち上げ方も納得
2019/04/17(水) 18:33:41.74ID:UxU1KLAk0
ん?何に納得したか知らんが、だから仮想敵をフランカーと考えるんでしょ
2019/04/17(水) 18:35:31.75ID:GaMYFnL/0
必要以上にSu-35を持ち上げすぎて流れが不自然だ
2019/04/17(水) 18:36:13.67ID:JqgOj0+yK
武蔵とかホーネット(レキシントンorワスプだっけか)を見つけた米国の物好き潜水集団がいるじゃん、連中に潜らせてみたら如何かな
もちろん費用は安倍麻生率いる自民党員資産から
2019/04/17(水) 18:40:25.36ID:UxU1KLAk0
ネトウヨまだいんのかよ
ネトウヨは帰れ、ニワカはROMれ
2019/04/17(水) 19:48:44.92ID:NBlIgUb5d
Su-35が話に出るのは本命の後継機たるSu-57がかなり怪しい 
もしくはうまくいってないから比べる素材として適当だからってってことだろ
Su-57がF-35と比べられる高性能機だったらみんなSu-57の議論をしてる だがそうではない
2019/04/17(水) 19:48:48.26ID:00w6k8jWa
カナダの戦闘機選定が来月から開始
https://www.cbc.ca/news/politics/fighter-jet-saab-airbus-boeing-lockheed-martin-1.5096811

今度はF-35買ってね
2019/04/17(水) 19:54:23.29ID:NBlIgUb5d
>>667
仕事で失敗したやつがいたら自腹で補填させるブラック企業経営者と同じメンタルだ
その考え方こそ最悪の害悪
2019/04/17(水) 20:02:33.03ID:Bl6bsGlS0
>>670
タイフーンかラファールNATO買ったりして
2019/04/17(水) 20:06:08.81ID:JqgOj0+yK
みんなで立憲民主党を応援しようぜ
2019/04/17(水) 20:26:48.87ID:NhDfTncG0
みんな笑って応援してるよ!
2019/04/17(水) 20:47:26.86ID:d5PPoFo50
>>607
空自のパイロットは日課訓練として高機動マニューバやるからな。
F-35の方が、ついてこれなかったんだろう・・・
2019/04/17(水) 20:52:36.34ID:d5PPoFo50
>>666
つまり、高機動マニューバが得意な空自パイロットにとって、理想の戦闘機はSu-35ということだよ。

なので、Su−35に、F−35のアビオニクスとデータリンクシステム搭載すれば、ステルスなんて必要ない。

東西両方の陣営では撃墜できない最強空軍の誕生である。
2019/04/17(水) 20:58:11.60ID:UxU1KLAk0
いやf22だろ
2019/04/17(水) 21:20:51.50ID:p9aiHvjD0
経緯はどうあれ導入できなかったんだからしょうがない
2019/04/17(水) 21:45:26.68ID:rMG+qUu8d
失態続きでほんと臭
2019/04/17(水) 22:12:37.07ID:NBlIgUb5d
F-35墜落事件のせいでこのスレも当分機能しないな
2019/04/17(水) 22:33:14.86ID:Bbutw2GP0
>>676
バカいうんじゃないよ、幾らなんでもフレームが古すぎる
Su-57こそ空自にとって最適理想の戦闘機
高出力のレーダー、Lバンドアレイ、後部大口径警戒装置つき
そのうえ大出力エンジンもついてくる、日本の電子機器を搭載し東西の血を混ぜた最強のハーフ誕生だろ
2019/04/17(水) 22:48:09.14ID:UxU1KLAk0
>>678
アメリカ議会の決定は絶対ではなく情勢によってコロコロ変わるし、国防歳出法の輸出禁止は2015年まで
ラインの再会には法外な金額がかかるがf22の取得が今後可能になる可能性は十分ある。
去年f22が台風で17機破壊されてるからアメリカが日本の金で再生産する可能性はある
2019/04/17(水) 22:54:28.77ID:VgJZg2PC0
>>681
冗談抜きでSu-57は空自向きかもね。
長大な航続距離を持つステルス機って空自のニーズに合ってるもんな。
次期FXはSu-57ベースで改良した方がいいかも。まあ、売ってくれないし、アメリカが許さんけどね。
2019/04/17(水) 22:58:49.46ID:Bbutw2GP0
>>683
Su-57そのものは無理にせよ、F-3の方向性も同じようなところに落ち着くのではないかな、と勝手に思ってる
ステルスを欲張らず、大出力エンジンで大量の燃料と大型センサーを搭載、防空システムのセンサーノードを兼ねるってね
F-22を無理に使うより使い出がよさそうだw
2019/04/17(水) 23:09:06.39ID:PxwR2l5p0
>>683
次期FXにSu57ベースで作るなら新規で作った方が早い

F3はSu57越えるように開発してるのに次期FXじゃSu57なんてポンコツだろ

ロシアが輸出するのはスペックダウンしたモンキーモデルだし
2019/04/17(水) 23:11:12.07ID:RJ/Um9BI0
>>680
前は機能してたっけ?
LM営業マンの宣伝スレみたいな状態だったが
2019/04/17(水) 23:35:55.00ID:UxU1KLAk0
>>686
あのサイトが出来てから変なのが湧き出したが、それでも割と機能してたよ
2019/04/17(水) 23:37:27.16ID:mu9JaIdea
見栄の張り合いだな
2019/04/17(水) 23:43:07.99ID:JTMt8OJS0
>>680
1機落ちたくらいで欠陥機がどうのとか言い出してるしな
2019/04/17(水) 23:45:57.18ID:ruWEYUvCM
JF-17買えとか書いてた基地外ライターばりのアホが来てるな、インドすらイラネ言ってるSu-57とか正気か?しかも仮想敵国の
2019/04/17(水) 23:49:55.04ID:DO3POFMsd
保有する戦闘機の半分600機を自ら撃墜するインド軍
2019/04/18(木) 00:01:36.73ID:LZUNfNX/0
ラプターも墜とすからだめだ。
日本を守ってくださる米帝様にこれ以上ご迷惑はかけられん。
693名無し三等兵 (ワッチョイ 19ec-4i+d)
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2019/04/18(木) 00:04:08.23ID:y4NETPSl0
>>682
ないよ。あんなゴミ今更作るかよ
2019/04/18(木) 00:07:10.45ID:NUdf5AA40
f35とか言う器用貧乏のゴミよりは使えるだろw
2019/04/18(木) 00:21:02.89ID:KbBzoxR+0
使えないとは言わないがコストの無駄だから再生産はされない
2019/04/18(木) 00:24:14.68ID:ZW+cmv/p0
>>690
どうして冗談が通じないんだ
2019/04/18(木) 00:25:05.52ID:ZW+cmv/p0
>>694
大文字すら打てない人がゴミとか言ってもなあ、って気はする
2019/04/18(木) 00:43:38.30ID:mvTRwefp0
>>683
別に米国は許すとは思うぞ。
面倒見きれるならな

アグレッサーとして予備機含めて22機ぐらいは欲しいが
2019/04/18(木) 01:29:39.53ID:K8685fBB0
>>698
> アグレッサーとして予備機含めて22機ぐらいは欲しいが

だからそんな少数機じゃロシアが売らないだろ
フランカーの時は実際に空自がアグレッサー部隊用として少数機を買おうとしたが
ロシアは最低でも50機以上は買ってくれないとということで話がまとまらなかった
2019/04/18(木) 02:02:41.41ID:7dQg3Y780
まあ俺が欲しい・見たいを 空自にとって利が有ると変換されても困るわな
2019/04/18(木) 02:04:27.73ID:mvTRwefp0
>>699
情報漏洩とセットだからそうなるわな。
2019/04/18(木) 02:32:34.33ID:O6uDCB4fr
F-22は新造しても設計が古すぎる
次は5.5世代機以上じゃないと意味が無い
2019/04/18(木) 02:35:45.01ID:GQmO0rPX0
>>681
Su-57を過大評価しすぎだろう。
そんなに素晴らしい戦闘機なら、インドが導入を拒否するのはおかしい。
2019/04/18(木) 05:16:56.35ID:5vvSaAgN0
https://pbs.twimg.com/media/D4YY3A6U4AAbofQ.jpg
♪───O(≧∇≦)O────♪
2019/04/18(木) 06:26:13.24ID:GKTC/PCQ0
>>703
半分冗談で言ってるw
インドは共同開発から降りたんだっけか、システム面や電子機器はやっぱり米より劣ってるようだからな…
706名無し三等兵 (ワッチョイ 12ab-vkrw)
垢版 |
2019/04/18(木) 08:15:42.77ID:r3F3AKFG0
>>705

ただ、現代のステルス機の基礎となる論文を発表したのがロシア(ソ連)でもありますし。

そういったバックを知らないで過大評価というのもどうなんかとは思う。

まぁ、Su-57はせめてもう10年早ければよかった飛行機なのは確かでしょうねぇ。
707名無し三等兵 (ワッチョイ f548-q8yj)
垢版 |
2019/04/18(木) 08:21:43.79ID:4MYEQJ6g0
まだ見つからないとかマジ?
ヤバない?
2019/04/18(木) 08:40:49.98ID:6o4sa3cMM
>>706
優れた製品に優れたコンセプトは必須だが、逆は真ではないからなあ
2019/04/18(木) 08:47:02.88ID:hiwZxzWE0
F35A調達継続へ 墜落事故でも代替機なし いずも搭載F35Bも初 防衛省来年度予算

 防衛省は、最新鋭ステルス戦闘機F35Aと、派生型で短距離離陸・垂直着陸が可能なF35Bについて、今夏に決める来年度予算の概算要求に計上する方向で検討に入った。
航空自衛隊が導入を進めるF35Aは墜落事故を起こしたばかりで原因を究明中だが、代替機がなく、航空戦力の整備に不可欠との判断から引き続き取得する。
F35Bは初調達となる。
 複数の政府関係者が17日、明らかにした。調達数はA型とB型で最大計10機程度、総額1千億円規模となる見通しだ。
 F35Aをめぐっては、9日に空自三沢基地(青森県三沢市)所属の機体1機が青森県沖で墜落した。当面の飛行停止を決めた上で、空自の事故調査委員会が原因究明に当たっている。
調査は長期化する可能性があるが、防衛省は重大な機体の欠陥が見つからない限り調達は継続する構えだ。
 国内配備のF35Aは過去に不具合による緊急着陸が計7回あったこともあり、一部野党からは「取得計画を見直すべきだ」との批判も出ている。
これに対し岩屋毅防衛相は「現時点で変更する考えはない」としている。
防衛省関係者も「F35Aは現時点で日本が調達できる唯一の第5世代の戦闘機だ。航空戦力を構築する上で他に選択肢はない」と語る。
 F35AはF4戦闘機や近代化改修に適さないF15戦闘機の後継機で、これまで13機が配備され、将来的に105機態勢となる。
機体の最終組み立てを国内で行っていたが、平成31年度の調達分から完成機輸入に切り替えた。
 F35Bについては、現在進めている機種選定の手続きを7月までに終える方向だ。
空自にとって初の「STOVL(短距離離陸・垂直着陸)機」で、昨年末に策定した新たな「防衛計画の大綱」と「中期防衛力整備計画」で導入が決まった。将来的に42機を調達する。
 防衛省は、活動領域を西太平洋まで拡大しつつある中国軍に対抗するため、海上自衛隊の「いずも」型護衛艦2隻の甲板を改修してF35Bを搭載する計画を立てている。
艦載機として戦力化するまでに10年程度は必要とされることから、自衛隊幹部は「教育訓練の観点からも導入は少しでも早いほうが良い」と語っている。

https://www.sankei.com/politics/news/190418/plt1904180001-n1.html
2019/04/18(木) 08:51:25.41ID:50xNSQ5E0
大幅に減少すればともかく多少のロストは承知してるわけで1機落ちただけでその分を追加しようとはならんわな
2019/04/18(木) 08:53:16.41ID:DgC7JgU+0
42機でとりあえず様子見はして欲しいかな>F-35A
他に選択肢のないF-35Bは仕方ないとしても
712名無し三等兵 (ワッチョイ f548-q8yj)
垢版 |
2019/04/18(木) 08:53:33.82ID:4MYEQJ6g0
実際は35以外の選択肢なんてないんだから確度上げるしかないわな
つーかまだかみつかんねぇの?
風船おじさんのが先に見つかるんじゃねえの、このままだと
2019/04/18(木) 09:02:25.77ID:NUdf5AA40
42機はともかく追加調達はちょっと待てと
2019/04/18(木) 09:09:37.82ID:obM5ZaMwM
>>710
墜落した原因にもよるだろ
2019/04/18(木) 09:16:45.58ID:DgC7JgU+0
とりあえず。F-35a 42機の残りとF-35B優先調達してその間に調査結果が出て欲しいなとはおもってる。
2019/04/18(木) 09:19:13.84ID:NUdf5AA40
>>702
時として完成形ができることがあるんですよ
M2マシンガン、B52、C130

設計が古いは関係ない
2019/04/18(木) 09:19:52.57ID:DgC7JgU+0
C-130はさすがにそろそろまずいから代替え考えてないか?>各国
2019/04/18(木) 09:28:57.73ID:6o4sa3cMM
それらが値段や任務の関係など何らかの理由で完成形だと認められたことと、F-22の完成度とは何の関係もない。つかほぼ誰もそうは思ってない
2019/04/18(木) 09:35:08.02ID:NUdf5AA40
>>717
コストの関係もあるから無理だろ
EU圏の次期輸送機は仕事を作るための政策に近いし

>>718
ガワがすぐれたf22を安い方に発展させた方が良かったよ。歴史的にはファイターに爆撃をさせる方が戦闘爆撃機として成功してる

B型以外器用貧乏が出まくり
2019/04/18(木) 09:42:16.52ID:NUdf5AA40
目的を果たしてるかどうかも重要だろ
圧倒的な制空戦闘機
F18、ハリアー、A10、F16の代替を目的とする機体
後者の目的はハリアーしか達成してないわけだ
2019/04/18(木) 10:12:37.39ID:+gNm5XjeM
性能だけならB-52より間違い無く上位互換のB-1的な立場だろF-22は、あえて言うならだが
2019/04/18(木) 10:18:48.83ID:YlbcNtlBd
F-22にlink16の送信機能がないから他の機種とのやり取りは音声のみっていう
あまりに使いにくいのでlink16の送信機能を追加することになりました
中身がポンコツすぎる
2019/04/18(木) 10:24:08.14ID:NUdf5AA40
ガワがポンコツと中身がポンコツ
将来性がないのはどちらでしょうね?w
2019/04/18(木) 10:42:50.69ID:3i4CsxNR0
F/A-18Cはもう代替されつつあるでしょ
すくなくとも海軍ではもうレガホの実戦配備は終了したor間近な筈
VFC-12やVFA-106あたりの機種変や仮想敵のみ
2019/04/18(木) 10:43:13.55ID:MB6ZTIeba
>>722
F-22はアップデしてるし!!
2019/04/18(木) 10:49:13.56ID:NUdf5AA40
>>724
当初の予定だとF35は2個飛行隊でスパホの代替も考えてたぞ
ポンコツ金食い虫のせいでスパホの代替は無理って判断をした結果、レガホの代替になった
2019/04/18(木) 10:53:03.63ID:3i4CsxNR0
ポンコツ金食い虫のせいでスパホの代替は無理って判断

という部分のソース教えていただけるとありがたい
2019/04/18(木) 10:54:04.69ID:NUdf5AA40
自分で調べてもらえるとありがたい
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