練習機統合スレ10

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 16:40:46.25

初等中等高等各種練習専用機、
戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。
ワッチョイ有りスレッドと分離しました

過去スレ
練習機統合スレ5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506719230/
練習機統合スレ6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538473420/
練習機統合スレ7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540622825/
練習機統合スレ8 ワ無
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540623671/

前スレ
練習機統合スレ9 ワ無
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1551535048/

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 22:37:20.20

>>260
高等練習機は
・国産で
・F-15DJやF-2Bと同様に、複座の戦闘機で、有事に防空任務に就ける
必要がある
竹内が推しているサーブBTXなんかお呼びじゃない

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 23:14:20.87

>>262
それ（もう一種妄想戦闘機つくる）やったらF-3が流れるのをわからないから
X-2珍は基地外なんだよな

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 23:36:39.84

そもそも現時点の調達数だと、複座戦闘機に高等練習機任務を任せた方が良い数しか調達しない感じだしな

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 00:12:28.30

F-35を100以上調達すんのに複座の戦闘機に高等練習を任せたほうが良いて
ありえんわ

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 00:47:58.80

規模的には、いまだF-35Bをいれてすら

いや、そもそもF-35Bに関しては訓練は確実に米国送りと考えると『規模』では、もっと増えない限りは複座戦闘機でペイできる規模でしか無いぞ。
F-35Aの後期導入数に関しては、Pre-MSIPの代替えと考えるとパイロット育成負担で考えると全く変わってないし。

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 05:08:49.04

F-35を150機と単座のF-3Aを200機調達するしてと高等練習機って70機くらい必要となるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 06:00:10.78

ふと思ったんだけど今まで501SQ要員は21SQで養成していたんだろうか
501SQが廃止されFISQが新編されたら、13機しか保有してない21SQで対応出来るかな

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 11:24:05.40

>>266
F-35A/Bともに最初アメリカ、その後国内に移管で変わらんぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 11:28:28.59

>>268
F-15要員　1個飛行隊+留学
F-2、F-4（今後はF-35)要員　1個飛行隊とされてるから
その程度の調整は効くだろう

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 12:10:12.51

現実問題としてF-35には複座はない
F-35を練習機として使用するのは不可能
F-3も複座型があるかどうかは不明
複座型がなければ高等練習機導入は確定
複座型があっても機種転換用でなければ高等練習機導入濃厚

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 11:51:21.31

復座戦闘機の方が訓練費用が安いというのを誤解してる人がいるが
あくまでも機種転換用復座機があらかじめある場合は新たに高等練習機を導入するより安いというだけ
主力がF-3,F-35になったのに古いF-2BやF-15DJを維持し続けるのが経費的に有利という意味じゃないし
わざわざ高い開発費をかけてF-3復座型を開発して配備するのが経費的に得という意味でもない
あくまでもF-15とF-2が主力の状況下なら高等練習機を新たを導入するより安かっただけ

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 13:10:28.27

>>272
しつこい

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 13:25:30.04

F-35に複座型はない
F-3にもなければ高等練習機導入決定

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 15:26:32.04

座学を卒業して飛行訓練を開始する最初に乗る初等練習機（だいたいは単発プロペラ機）の次に
いきなり実戦機に乗せるわけにはいかないから、その間をつなぐ中間練習機がいるってだけの事に
なにをこんなにグダグダとやってるのかね

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 20:07:18.92

ジョイント某がいるからだね。
T-4の後継は、普通にT-4路線継続だと思ってる。

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 20:54:40.29

T-4は中等練習機としてはかなり高価で高性能で維持費も馬鹿高いから
中等練習機としての後継機はもっとまともになるかもね
T-4の中等練習機としての後継機はT-6やPC-21などが本命か

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 20:59:12.24

練習機としてのF-15DJやF-2Bの後継機は
BT-Xもしくは同性能の新規開発した国産練習機、あとはかなり可能性は低いがF-3複座か
そうなるとT-7後継機はSR20、22やDR20とかになってくるな

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 20:59:49.68

と、ループさせるわけですな。
プロペラ機をいれると高等練習ようのジェット機が必要になるってかいまのT-7と大差あるのか？＞プロペラ機

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 21:07:22.81

>>279
値段に大差は有る
安い奴なら下手したらT-7、1機で他のプロペラ機10機とか買えるかもよ

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 21:23:11.40

F3を作るのがやっとだった80年代の日本の技術で、高練の一部も務まる中練にしたからT-4は高コストになってしまったが、
今の技術ならT-4以上の飛行性能を持つ機体をもっと安く作れるだろ

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 21:38:51.37

T-4後継機がBT-Xクラスの国産練習機となるのを期待してはいるけど本命はT-7後継機だと思ってる
T-4後継機はF-3と被るためリソース不足で思った様に開発出来ないかもしれない
そうなるとそこまで開発リソースを喰わないと思われるプロペラ機の方に焦点が当たる
F-35の国内組み立て中止で出来るだけ早く何かの製造ラインが欲しいし
T-6やPC-21クラスの機体なら機数も稼げる
早く開発出来てそこそこラインを維持出来るT-7後継機は実は本命になるかも

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 23:26:38.29

>>282
初等練習機の話で中等練習機がなぜ出てくるのか

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 04:53:51.50

BTXも実質的には設計はほとんどサーブに丸投げだったらしい
もちろんアメリカ空軍の計画だからボーイングの下請けの立場だけどね
アメリカと言えども練習機開発にあまり力が割けないのが実情

日本も練習機の国内生産は求めるとは思うが自主開発まで求めるかは微妙だね
高等練習機を入れるとしたらF-2B退役のタイミングなのは確実でF-3開発と被ることになる
T-4も2030年代には機齢40年を越える機体がドンドン増えていく
そんなに次期練習機を先延ばしできる時間的余裕はあんまりないかもしれんな

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 12:35:01.42

そもそもF-3からファスナーレスとかのスピンオフあるだろうから自主開発しか選択肢がないと思うがな

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 19:44:40.98

>>285

どうだろう？
F-3からのスピンオフした中等練習機って夢があるけど、F-3よりもF-2で培った複合材技術を使った機体の方がまだ現実味があるんじゃ？

…まぁ、そういう機体を作りたいとなったら、米帝様はお呼びじゃないですな（爆）

余談ですが、日本でも地上訓練システムを試作したりしてるんで、要素研究はやっているのは間違いないですな。

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 20:44:02.79

練習機は新技術をてんこ盛りする必要ないからなあ
F-3は防空の要になる主力戦闘機だから性能第一で開発されるが
練習機の方はコストパフォーマンス重視だからねえ
BTXでエンジンがF404なのは古いけど使い込んだ信頼性が理由

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 20:46:23.08

一応ファスナーレスは、メンテとかにきいてくるんでなかったけ？＞コスト

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 22:13:56.77

練習機はF-3との競合を避ける為にT-7後継機に力を入れる物と思ったけどT-4後継機も行けそうな感じ？
T-7後継機をT-6やPC-21クラスに拡大して機数を大幅に増やしてF-3までの繋ぎにするのがベストだと最近思った

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 22:20:43.56

元々操縦の難しさは、T-6やPC-21クラスじゃあね？＞T-7

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 22:27:47.39

T-4の寿命がT-1やT-33並なら、2030年代半ばには全機退役するからスケジュール的に厳しいね
F-3は順調に行って2025年初飛行→2028年量産機予算化→2030年実戦配備といったところだが、
開発部門の手が多少は空くであろう2020年代後半にT-4後継機開発着手しても配備開始が2030年代半ばになってしまう

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 22:30:06.66

モスポールしてある機体を引っ張り出すだけでは？＞T-4

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 23:19:16.38

>>290
出力とそれによってかかるコストの問題だろう

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 06:50:18.48

>>291
T-33の寿命は無限大のイメージがあるけどな
なにせスカイフォックスが作られるくらいだし

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 07:52:12.23

スカイフォックス並に大改修したら
たぶん新造機並みのコストになって不採用になるよ

スカイフォックス自体需要なかっただろ？
新造機並みのコストかけてオンボロ飛行機の大改修しても意味ないから

おそらくT-4大改修は検討されても却下だろう

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 08:40:15.12

T-33をベースにエンジンを単発から双発に変更なんて無理筋でしょう
しかも新造機のみならず既存機からの改造なんて
そんなに気軽に改造できたらB-52なんてとっくに4発大バイパス比ターボファン化されてるわ

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 09:35:00.77

>>294
> T-33の寿命は無限大のイメージがあるけどな
そりゃ元はTP/TF-80Cって戦闘機P-80の練習機型なんだから当たり前

>>295
価格も手頃だったんでポルトガルとかカナダとか結構引き合いがあった
ボーイングは完成機の空軍への売込みをメインに考えてたので
キット販売だけじゃ儲からんと計画を中止にしちゃった

>>296
実際に改造機が飛んでデモやりまくってるんでねえ…
B-52のリエンジンの予算が付いたのは去年が最初だったんんじゃないかと
パイロンの新規開発は金が掛かるから、4発案はRFIから外されてるし

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 10:44:11.25

ボツになったノースロップN400のエンジンは何だったのだろ？
どうもF404エンジンではなかったようだが・・・
N400にF5エンジン搭載して国内生産とかは妄想したい話だな

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 11:13:31.89

イタリアのアレが一番良さそう

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 12:29:56.99

>>295
論点がずれてる
機体寿命のこと言ってるんだが

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 12:33:02.71

>>296
新造機のプランなんてあったか？
全て既存機の改修だったと思ったが

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 12:45:51.69

改造済みの完成機の販売と改装キットの販売だね
新造機は計画されてなかったようだ

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 13:02:26.18

Scenes From Russell O'Quinn - Live to the Limit DVD
A Test Pilot's Story - Skyfox Jet Fighter　8:15
　3,944 回視聴　tmoquinn1　2013/01/27 に公開
ttp://www.youtube.com/watch?v=mq-l13sj8Sw

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 13:48:52.46

>>298
https://registry.faa.gov/aircraftinquiry/NNum_Results.aspx?NNumbertxt=N400NT

FAAすら騙してるのか
犯罪だな

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 15:31:18.44

電波受信者や突拍子もない考察でその結論に辿り着いた奴に
どんな根拠を示そうと時間の無駄ですよ

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 06:48:06.25

空自、T-4整備部外委託で日本飛行機提案を選定
http://www.jwing.net/news/12670

>T-4はジェット機であり、機数も約200機と多いため、部外委託による人的な効果は大きいと考えられ、
>早く実施したいとの意向があって、部外委託の可能性を確認する意味でも役務内容の提案を求めたもの。

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 15:19:17.79

フランスはアルファジェットの後継にL-39NGするのを検討してるそうだが
L-39NGはアルファジェットより性能的に下でないのかな？

T-4はアルファジェットに似ているとか揶揄する人もいたが
同クラスの練習機を使用してた国が1ランク下の練習機で後継しようとしてる動きは
もしかしたらM346とかも導入するかもしれんが
フランスが練習機をどうするのかは興味深いと思っている

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 18:54:12.81

>>307
おじいちゃんFOMEDECはとっくにPC-21選定で終わったし
Alphajetの全課程を入れ替えるわけじゃないって何度も言ったでしょ

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 19:21:27.61

このまま行くと日本もフランスと同じSR20→PC-21になりそうだな
その後はBT-Xか

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 21:22:46.91

SR20で現在の振り落としできんの？

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 21:38:39.46

外国機推すやつは日本のメーカに死ねとか言いたいの？

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 22:10:38.73

日本に3社は多いよ
スバルは逝って良し

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 22:14:16.96

普通に考えてT-8（仮）になるとはおもってる。

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 04:30:07.06

アルファジェットを現時点では全部入れ替えるわけではなくても
いずれが寿命が来るから全てを何かに置き換えられるだろ

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 05:18:19.86

以前の記事で2028か2030年位で全機お役御免の話だったから
新型の導入はそのちょい前じゃないと間に合わない
ベルギーのお古購入でつないでも延ばせて精々数年だろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 11:14:34.44

練習機は戦闘機とちがって機密扱いの部分が少ない
自主開発か外国機のまるごと輸入かみたいな選択にはなりにくい
アメリカのT-6みたく外国機に少し手を加えて採用して国内生産の場合もある
ボーイングあたりだと三菱や川崎に話を先に持ちかける可能性はあるかも

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 14:48:41.67

輸入やライセンスに頼ってるのは国内企業に技術が無い分野

例
　ヘリコプター　MH2000、OH-1以外ほぼ全部
　VTOL機　V-22、F-35
　ステルス機　F-35

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 14:58:20.53

バイアメリカン法とか知らなそう

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 17:01:13.03

空自でL-39NGとかM345は採用されるかな？

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 17:09:44.82

まず国内の技術者育成を考えてNGだろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 17:46:07.38

他国のコピー機や設計の簡単な鈍重大型機しか作れない技術レベルを先ず隣国の軽戦闘機レベルまで底上げせんといかん
今度こそＴ７、Ｔ４の後継機ではコピーでない完全オリジナルの機体を開発してもらいたいので個人的にも練習機の輸入は勘弁
Ｆ３に行くのはそれからでないと技術的に失敗するだろう

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 18:12:34.42

そこまでして韓国上げたいのかx-2珍

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 18:18:25.32

軽戦闘機なんてF-1でとっくに作ってるがな

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 18:42:12.69

>>312
スバルは不要だね。
完成機はライセンスのみで自主開発機ゼロ
飛行艇を開発した新明和よりも開発能力が劣る。とっとと何処かのメーカーに航空部門は売却すべし

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 18:51:10.36

T-4って完全オリジナルだよな（呆）

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 18:59:28.03

T-2　ジャギュアのコピー
T-4　アルファジェットのコピー
F-2　F-16のコピー

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 19:07:18.80

時系列が理解できない馬鹿がいるときいて

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 20:20:18.29

ヌー速とかなら兎も角、専門知識を持った専門板のマニアが、認めたくないからと言って現実を否定するのはおかしくないか

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 22:02:35.11

>>320
F-3がやれればそこにベテランだけでなく若手だって参加してこれ以上ないくらい育成の場にもなるんだから、
タイミングが噛み合わず何かしらやらせないと国内の技術者が手持無沙汰になるってわけでもなければ十分ありうるでしょ

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 22:48:30.04

いっぱい育てたらその分仕事を作らないといけない

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 04:04:55.97

問題なのはタイミングでしょ
F-3開発ともろにバッティングすると逆に技術者不足の可能性もある
練習機だけの開発計画しかないならやろうかという話になるが
タイミング的にどうも微妙にF-3と同時期だから予算面でも技術者の数もどうかという話
特に高等練習機が復活となるとF-2B退役に合わせてだからF-3とモロに同じタイミング
国内生産は必須だけど開発までとなると微妙になってくる

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 05:25:35.66

F-1とT-4は類似機があったとしても独自設計
似たような他機を参考とした部分はあるかもしれんが技術力がなければ作れない

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 05:31:26.97

そうだね次はT-50のパクr…じゃなくて参考にした独自設計だね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 05:37:30.08

T-50は漏れても良い古い技術、古い設計思想を元に作られた練習機だからなぁ
あれこそ既存の物のパクリの塊と言える存在

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 05:44:47.73

予防線張るの必死やな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 05:48:21.09

F-22のパクり設計になるから無問題
っつかF-22って個人的にはあんま好きじゃないんだな
無尾翼もしくはV字尾翼でダイバータレスインテークにして欲しい

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 05:57:15.57

最近は軍ヲタというか自称軍事の専門家と呼ばれる連中も
認めたくないからと現実否定してる連中が目に付くようになってきた
中期防の記載みればF-3の自主開発は決定事項なのに
まだF-22ベース案が有力みたいなことを言い続けてるバカが多い
中期防記載は内閣の承認事項であり最終決定であるのは間違いないのに
これから機種選定があるとか思い込んでいる
日本の政治制度すら現実逃避の為には認めないのはどうかしている

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 06:32:06.14

>>333
なんでT-Xで負けたT-50なのか
どういう自意識してるんだ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 06:34:34.17

そりゃあ日本国籍は持ってても民族的に日本人ではない人が大勢増えましたしね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 08:06:42.48

>>334
T-50は韓国が当時最新の独自で開発した技術で設計した機体なので旧来のどの技術も使われていないよ
技術が日本やアメリカに漏れる可能性があるから外国メーカーの手は一切借りなかった
それでも近隣国のスパイや部品下請け国から技術が漏洩してしまって似た機体がその後に多く登場する事になった
最新技術が模倣されるのは当然とは言え外国と似た機体を平気で国産と吹聴する国が増えたのはとても残念に思う

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 08:20:54.57

T-50を模倣した機体って何？

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 08:22:51.27

そもそもT-50はロッキードの技術も入ってたね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 09:46:26.30

>>332
T-2はF-104のパーツも使っているらしいけど。ならF-104の複座で良かったんじゃあ感
>>340
製造分担が6割で米LMだろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 12:23:10.93

コア技術全てLMでどうでもいい所しかさわらせてもらってないんじゃなかったっけ？
その技術もLMから教えてもらったものなんでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 13:01:33.46

いずれにしろ日本ではT-50は採用されんだろ
ボーイングはBTXを売る気満々らしいけどね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 13:12:13.96

X-2を作った国がT-50を輸入したら世界から笑われる

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 13:30:04.40

あれいれるんならT-2CCVでいいや

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 13:48:49.89

>>332
T-2の開発者がジャギュアを参考にさせてもらったと言ってたじゃん

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 13:51:22.22

どうやって？
ほぼT-2と並行開発だぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 14:05:51.27

参考にさせてもらい独自に開発しましたってことだろ？
エンジンはジャギュアと同じロールスだが英仏が機体開発に協力したってわけじゃないしB-1とTu-160やF-111とSu-24みたいなものかと

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 14:08:11.50

ミグ15のエンジンとかTu-4は無許可コピーだね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 18:50:29.28

>>343
現役戦闘機パイロットですら不注意で落とす程、操縦が難しいマルヨンを
練習機にするなんて冗談

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 19:04:00.32

>>343
>製造分担が6割で米LMだろう。

まだこんなこと言ってるやついたのｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 10:55:22.01

空自がどんな練習機を求めてるかのビジョンが見えないな

F-2BとF-15DJを練習機として使う体制は2030年代中頃には改変の可能性が高い
そしてT-4は2020年代末には機齢40年を経過する機体が出てくるのも確定
F-35A/Bに復座型の機種転換用機がないのも確定している

F-3開発が順調ならF-2Bは2030年代中頃あたりか退役が始まっていくことになる
2030年に入るとT-4にはそれほど余命は残ってないのも確実だろう

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 12:07:57.69

練習機の為に戦闘機を用意するのでは無くて戦闘機の為に練習機を用意するものだ

優先順位を間違えてはいけない

戦闘機によっては教育体系はガラリと変わる
教育体系を変えたくない為に戦闘機を選定するのでは無い

もう一度言うが優先順位を間違えてはいけない

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 12:11:28.88

>>350
参考にってジャギュアの技術情報や設計図とかを英国から貰ったのか？

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 12:22:43.83

貰ってねーだろ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 12:27:39.34

自分の予想では2030年代中頃に教育体系が変わると考えている
それに合わせたT-X選定が必要であり第一歩がT-7後継機なのだろう
もしT-4後継機を自主開発するなら次期中期防中での選定が必要であり
2020年代後半には開発着手している必要があると予想される
おそらくF-2Bの退役に合わせて高等練習機導入がされると予想している
問題はT-4後継機に高等練習機まで兼ねさせるか純粋な中等練習機にするかだ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 12:38:38.57

ステルス性なし、国産単発オグメンタ無し、AI操縦を想定した設計。
無駄に大きなレドームと6つ程度のハードポイント。HMDヘルメット。
無人僚機開発ベース機としての利用も狙う。

F-3の練習機にするならF-3の後の話ですね。

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 13:13:42.07

>>356
そもそも高等練習機としての役割が違うと思う。
当時はくそ扱いがめんどくさいF-104のための練習機だから、非採用国のイギリス、フランスに参考資料があるとはおもえん。

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 18:22:29.72

F-1/T-2が参考にしたのはF-104の方で
ジャギュアは参考にするようなことは無かったと思うぞ
アド-アエンジン双発で練習機兼軽攻撃機を考えたら
それぞれああいう形態がベストという結論に到ったというだけだろ
形態が似ていると言えばF-15はMiG25と似たようなスタイル
なぜが軍ヲタはF-15はMiG25のパクりとは言わない

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 18:37:02.45

F-15はF-14のパクり
っつーかNASAの研究が双方の叩き台となっていて双発の類似エンジンだから高翼双垂直尾翼斜めにカットされたインテークと似たような形状
味付けが違うからパッと見はだいぶ違うけど