練習機統合スレ10

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 16:40:46.25

初等中等高等各種練習専用機、
戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。
ワッチョイ有りスレッドと分離しました

過去スレ
練習機統合スレ5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506719230/
練習機統合スレ6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538473420/
練習機統合スレ7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540622825/
練習機統合スレ8 ワ無
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540623671/

前スレ
練習機統合スレ9 ワ無
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1551535048/

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 07:52:12.23

スカイフォックス並に大改修したら
たぶん新造機並みのコストになって不採用になるよ

スカイフォックス自体需要なかっただろ？
新造機並みのコストかけてオンボロ飛行機の大改修しても意味ないから

おそらくT-4大改修は検討されても却下だろう

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 08:40:15.12

T-33をベースにエンジンを単発から双発に変更なんて無理筋でしょう
しかも新造機のみならず既存機からの改造なんて
そんなに気軽に改造できたらB-52なんてとっくに4発大バイパス比ターボファン化されてるわ

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 09:35:00.77

>>294
> T-33の寿命は無限大のイメージがあるけどな
そりゃ元はTP/TF-80Cって戦闘機P-80の練習機型なんだから当たり前

>>295
価格も手頃だったんでポルトガルとかカナダとか結構引き合いがあった
ボーイングは完成機の空軍への売込みをメインに考えてたので
キット販売だけじゃ儲からんと計画を中止にしちゃった

>>296
実際に改造機が飛んでデモやりまくってるんでねえ…
B-52のリエンジンの予算が付いたのは去年が最初だったんんじゃないかと
パイロンの新規開発は金が掛かるから、4発案はRFIから外されてるし

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 10:44:11.25

ボツになったノースロップN400のエンジンは何だったのだろ？
どうもF404エンジンではなかったようだが・・・
N400にF5エンジン搭載して国内生産とかは妄想したい話だな

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 11:13:31.89

イタリアのアレが一番良さそう

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 12:29:56.99

>>295
論点がずれてる
機体寿命のこと言ってるんだが

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 12:33:02.71

>>296
新造機のプランなんてあったか？
全て既存機の改修だったと思ったが

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 12:45:51.69

改造済みの完成機の販売と改装キットの販売だね
新造機は計画されてなかったようだ

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 13:02:26.18

Scenes From Russell O'Quinn - Live to the Limit DVD
A Test Pilot's Story - Skyfox Jet Fighter　8:15
　3,944 回視聴　tmoquinn1　2013/01/27 に公開
ttp://www.youtube.com/watch?v=mq-l13sj8Sw

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 13:48:52.46

>>298
https://registry.faa.gov/aircraftinquiry/NNum_Results.aspx?NNumbertxt=N400NT

FAAすら騙してるのか
犯罪だな

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 15:31:18.44

電波受信者や突拍子もない考察でその結論に辿り着いた奴に
どんな根拠を示そうと時間の無駄ですよ

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 06:48:06.25

空自、T-4整備部外委託で日本飛行機提案を選定
http://www.jwing.net/news/12670

>T-4はジェット機であり、機数も約200機と多いため、部外委託による人的な効果は大きいと考えられ、
>早く実施したいとの意向があって、部外委託の可能性を確認する意味でも役務内容の提案を求めたもの。

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 15:19:17.79

フランスはアルファジェットの後継にL-39NGするのを検討してるそうだが
L-39NGはアルファジェットより性能的に下でないのかな？

T-4はアルファジェットに似ているとか揶揄する人もいたが
同クラスの練習機を使用してた国が1ランク下の練習機で後継しようとしてる動きは
もしかしたらM346とかも導入するかもしれんが
フランスが練習機をどうするのかは興味深いと思っている

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 18:54:12.81

>>307
おじいちゃんFOMEDECはとっくにPC-21選定で終わったし
Alphajetの全課程を入れ替えるわけじゃないって何度も言ったでしょ

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 19:21:27.61

このまま行くと日本もフランスと同じSR20→PC-21になりそうだな
その後はBT-Xか

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 21:22:46.91

SR20で現在の振り落としできんの？

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 21:38:39.46

外国機推すやつは日本のメーカに死ねとか言いたいの？

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 22:10:38.73

日本に3社は多いよ
スバルは逝って良し

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 22:14:16.96

普通に考えてT-8（仮）になるとはおもってる。

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 04:30:07.06

アルファジェットを現時点では全部入れ替えるわけではなくても
いずれが寿命が来るから全てを何かに置き換えられるだろ

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 05:18:19.86

以前の記事で2028か2030年位で全機お役御免の話だったから
新型の導入はそのちょい前じゃないと間に合わない
ベルギーのお古購入でつないでも延ばせて精々数年だろうな

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 11:14:34.44

練習機は戦闘機とちがって機密扱いの部分が少ない
自主開発か外国機のまるごと輸入かみたいな選択にはなりにくい
アメリカのT-6みたく外国機に少し手を加えて採用して国内生産の場合もある
ボーイングあたりだと三菱や川崎に話を先に持ちかける可能性はあるかも

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 14:48:41.67

輸入やライセンスに頼ってるのは国内企業に技術が無い分野

例
　ヘリコプター　MH2000、OH-1以外ほぼ全部
　VTOL機　V-22、F-35
　ステルス機　F-35

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 14:58:20.53

バイアメリカン法とか知らなそう

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 17:01:13.03

空自でL-39NGとかM345は採用されるかな？

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 17:09:44.82

まず国内の技術者育成を考えてNGだろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 17:46:07.38

他国のコピー機や設計の簡単な鈍重大型機しか作れない技術レベルを先ず隣国の軽戦闘機レベルまで底上げせんといかん
今度こそＴ７、Ｔ４の後継機ではコピーでない完全オリジナルの機体を開発してもらいたいので個人的にも練習機の輸入は勘弁
Ｆ３に行くのはそれからでないと技術的に失敗するだろう

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 18:12:34.42

そこまでして韓国上げたいのかx-2珍

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 18:18:25.32

軽戦闘機なんてF-1でとっくに作ってるがな

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 18:42:12.69

>>312
スバルは不要だね。
完成機はライセンスのみで自主開発機ゼロ
飛行艇を開発した新明和よりも開発能力が劣る。とっとと何処かのメーカーに航空部門は売却すべし

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 18:51:10.36

T-4って完全オリジナルだよな（呆）

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 18:59:28.03

T-2　ジャギュアのコピー
T-4　アルファジェットのコピー
F-2　F-16のコピー

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 19:07:18.80

時系列が理解できない馬鹿がいるときいて

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 20:20:18.29

ヌー速とかなら兎も角、専門知識を持った専門板のマニアが、認めたくないからと言って現実を否定するのはおかしくないか

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 22:02:35.11

>>320
F-3がやれればそこにベテランだけでなく若手だって参加してこれ以上ないくらい育成の場にもなるんだから、
タイミングが噛み合わず何かしらやらせないと国内の技術者が手持無沙汰になるってわけでもなければ十分ありうるでしょ

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 22:48:30.04

いっぱい育てたらその分仕事を作らないといけない

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 04:04:55.97

問題なのはタイミングでしょ
F-3開発ともろにバッティングすると逆に技術者不足の可能性もある
練習機だけの開発計画しかないならやろうかという話になるが
タイミング的にどうも微妙にF-3と同時期だから予算面でも技術者の数もどうかという話
特に高等練習機が復活となるとF-2B退役に合わせてだからF-3とモロに同じタイミング
国内生産は必須だけど開発までとなると微妙になってくる

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 05:25:35.66

F-1とT-4は類似機があったとしても独自設計
似たような他機を参考とした部分はあるかもしれんが技術力がなければ作れない

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 05:31:26.97

そうだね次はT-50のパクr…じゃなくて参考にした独自設計だね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 05:37:30.08

T-50は漏れても良い古い技術、古い設計思想を元に作られた練習機だからなぁ
あれこそ既存の物のパクリの塊と言える存在

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 05:44:47.73

予防線張るの必死やな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 05:48:21.09

F-22のパクり設計になるから無問題
っつかF-22って個人的にはあんま好きじゃないんだな
無尾翼もしくはV字尾翼でダイバータレスインテークにして欲しい

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 05:57:15.57

最近は軍ヲタというか自称軍事の専門家と呼ばれる連中も
認めたくないからと現実否定してる連中が目に付くようになってきた
中期防の記載みればF-3の自主開発は決定事項なのに
まだF-22ベース案が有力みたいなことを言い続けてるバカが多い
中期防記載は内閣の承認事項であり最終決定であるのは間違いないのに
これから機種選定があるとか思い込んでいる
日本の政治制度すら現実逃避の為には認めないのはどうかしている

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 06:32:06.14

>>333
なんでT-Xで負けたT-50なのか
どういう自意識してるんだ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 06:34:34.17

そりゃあ日本国籍は持ってても民族的に日本人ではない人が大勢増えましたしね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 08:06:42.48

>>334
T-50は韓国が当時最新の独自で開発した技術で設計した機体なので旧来のどの技術も使われていないよ
技術が日本やアメリカに漏れる可能性があるから外国メーカーの手は一切借りなかった
それでも近隣国のスパイや部品下請け国から技術が漏洩してしまって似た機体がその後に多く登場する事になった
最新技術が模倣されるのは当然とは言え外国と似た機体を平気で国産と吹聴する国が増えたのはとても残念に思う

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 08:20:54.57

T-50を模倣した機体って何？

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 08:22:51.27

そもそもT-50はロッキードの技術も入ってたね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 09:46:26.30

>>332
T-2はF-104のパーツも使っているらしいけど。ならF-104の複座で良かったんじゃあ感
>>340
製造分担が6割で米LMだろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 12:23:10.93

コア技術全てLMでどうでもいい所しかさわらせてもらってないんじゃなかったっけ？
その技術もLMから教えてもらったものなんでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 13:01:33.46

いずれにしろ日本ではT-50は採用されんだろ
ボーイングはBTXを売る気満々らしいけどね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 13:12:13.96

X-2を作った国がT-50を輸入したら世界から笑われる

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 13:30:04.40

あれいれるんならT-2CCVでいいや

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 13:48:49.89

>>332
T-2の開発者がジャギュアを参考にさせてもらったと言ってたじゃん

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 13:51:22.22

どうやって？
ほぼT-2と並行開発だぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 14:05:51.27

参考にさせてもらい独自に開発しましたってことだろ？
エンジンはジャギュアと同じロールスだが英仏が機体開発に協力したってわけじゃないしB-1とTu-160やF-111とSu-24みたいなものかと

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 14:08:11.50

ミグ15のエンジンとかTu-4は無許可コピーだね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 18:50:29.28

>>343
現役戦闘機パイロットですら不注意で落とす程、操縦が難しいマルヨンを
練習機にするなんて冗談

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 19:04:00.32

>>343
>製造分担が6割で米LMだろう。

まだこんなこと言ってるやついたのｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 10:55:22.01

空自がどんな練習機を求めてるかのビジョンが見えないな

F-2BとF-15DJを練習機として使う体制は2030年代中頃には改変の可能性が高い
そしてT-4は2020年代末には機齢40年を経過する機体が出てくるのも確定
F-35A/Bに復座型の機種転換用機がないのも確定している

F-3開発が順調ならF-2Bは2030年代中頃あたりか退役が始まっていくことになる
2030年に入るとT-4にはそれほど余命は残ってないのも確実だろう

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 12:07:57.69

練習機の為に戦闘機を用意するのでは無くて戦闘機の為に練習機を用意するものだ

優先順位を間違えてはいけない

戦闘機によっては教育体系はガラリと変わる
教育体系を変えたくない為に戦闘機を選定するのでは無い

もう一度言うが優先順位を間違えてはいけない

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 12:11:28.88

>>350
参考にってジャギュアの技術情報や設計図とかを英国から貰ったのか？

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 12:22:43.83

貰ってねーだろ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 12:27:39.34

自分の予想では2030年代中頃に教育体系が変わると考えている
それに合わせたT-X選定が必要であり第一歩がT-7後継機なのだろう
もしT-4後継機を自主開発するなら次期中期防中での選定が必要であり
2020年代後半には開発着手している必要があると予想される
おそらくF-2Bの退役に合わせて高等練習機導入がされると予想している
問題はT-4後継機に高等練習機まで兼ねさせるか純粋な中等練習機にするかだ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 12:38:38.57

ステルス性なし、国産単発オグメンタ無し、AI操縦を想定した設計。
無駄に大きなレドームと6つ程度のハードポイント。HMDヘルメット。
無人僚機開発ベース機としての利用も狙う。

F-3の練習機にするならF-3の後の話ですね。

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 13:13:42.07

>>356
そもそも高等練習機としての役割が違うと思う。
当時はくそ扱いがめんどくさいF-104のための練習機だから、非採用国のイギリス、フランスに参考資料があるとはおもえん。

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 18:22:29.72

F-1/T-2が参考にしたのはF-104の方で
ジャギュアは参考にするようなことは無かったと思うぞ
アド-アエンジン双発で練習機兼軽攻撃機を考えたら
それぞれああいう形態がベストという結論に到ったというだけだろ
形態が似ていると言えばF-15はMiG25と似たようなスタイル
なぜが軍ヲタはF-15はMiG25のパクりとは言わない

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 18:37:02.45

F-15はF-14のパクり
っつーかNASAの研究が双方の叩き台となっていて双発の類似エンジンだから高翼双垂直尾翼斜めにカットされたインテークと似たような形状
味付けが違うからパッと見はだいぶ違うけど

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 23:04:26.15

F-111は最初VTOL機として開発されて
マクナマラが「ジョイントがいいよ」と言ったので
海軍と空軍もジョイントして、３軍共用機になったけど
最初の目的のVTOL型がキャンセルされて
海軍型がキャンセル、空軍型が少量生産で
そのF-111の穴を埋めるために、F-14とF-15が企画された
F-14はF-111と同様に可変翼、F-15は固定翼
日本もどちらを採用するか迷っていた

衆議院 - 内閣委員会 - 21号　昭和50年06月03日
○大出委員　もう時間がありませんから、ここでひとつＦＸ問題にちょっと触れさせていただきますが、
調査団を一昨晩お出しになったわけですね。そこで、調査対象、これは何機種ですか。
それで大体国はわかるわけでありますが、そこらのところはどうなっておりますか。

○丸山（昂）政府委員　まずスウェ一デンのサーブスカニアのＪＡ３７というビゲン。それからその次は
英独伊共同開発のパナビア、ＭＲＣＡ。それからその次はフランスのダッソー・ブレゲー社のミラージュＦｌＭ５３。
それからあとはアメリカでございますが、Ｆ１４、これはグラマン社。Ｆ１５Ａ、これはマクダネル。
Ｆ１６、ゼネラル・ダイナミックス。ＹＦ１７、ノースロップでございます。

○大出委員　これでは七つじゃないですか。八つとおっしゃいましたね。もう一つ何ですか。

○丸山（昂）政府委員　それからまだ問題にはなっておりませんが、一応の対象ということに
なっておりますのはＦ４Ｅの改良型でございます。

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 00:31:50.89

この場合のパクリとコピーは日本人なら使い分けないとあかんな
コピーって言うとリバースエンジニアリングや盗んだ設計図で全く同じものを作ったのかって話になるから

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 03:16:45.67

>>363
統合の前の時点でVTOL構想はとっくに消えてるし海軍空軍の2軍共用機(の予定)でしょ
VTOLでやろうとしてた最初の案も空軍発で3軍目が出てくる余地ないし

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 04:21:04.93

>>359

開発するとなると導入時期に間に合えばよいというわけではない
T-4の後継機となると寿命の面でそんなに余裕があるわけじゃない
自主開発するなら2020年代後半の早い時期にスタートしないといけないだろう

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 04:26:58.81

モスってあるT-4があるやろ

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 04:45:15.73

自主開発の場合は練習機と言えども設計開始から
量産機購入までには7～8年はかかるぞ

仮に2035年にT-4後継機が必要なら
2027～2028年位には設計開始しないと間に合わない
T-4後継機を自主開発するつもりなら次期中期防で検討は必須だろう

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 09:41:41.94

>>368
まあそんなもんだろう
T-4は1981年に設計案を公募して川崎案に決まってから、XT-4の初飛行が1985年、量産機導入が1988年
T-2は1967年に三菱に決まってから、XT-2の納入が1971年、1974年から部隊配備
なおT-4はF3-IHI-30の完成が1981年でエンジンが完成してから機体の設計に入った

今回は中等練習機も高等練習機も
X-2でエンジンもエンジン制御も飛行制御も実証済であり
川崎と三菱はそれぞれで設計して、中等機と高等機を作ればいい
おそらく基本設計と空力や構造やRCSの設計、アビオニクスの設計は各社で済んでると思うので
空自が公募すれば応札して、落札されれば空自の要望を取り入れて設計変更した上で
詳細設計に入るだろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 09:48:05.95

BTX-1を仮に導入したとしても
中等練習機自体は必要なことは変わらない
T-7後継機の後はBTX-1というのは考えにくい

量産数を増やす為には中等・高等兼用機がよいが
パイロットの育成第一なら中等と高等は分けたほうがよいかも

いずれにしろ練習機にする為にF-3複座型は開発はしないだろう
高等練習機はいずれ導入されると思う

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 14:06:43.15

BT-Xで中等練習機と高等練習機を代替えさせればいいんじゃないの
そもそもBT-Xに限らず今どき中等と高等を厳密に区別させる必要性があるのか

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 14:09:20.16

人間の性能は100年じゃ変わらないし3種類位乗り換えたほうがいいんだろう

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 14:38:35.25

アメリカはT-6とBTXを使い分けてる
仮に100機買うとして100機全部BTXで揃えるより50機づつT-6とBTXに分けたほうが絶対安いと思うが

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 15:41:35.23

BTX-1は昔の軽戦闘機並みの機体だからね
米軍納入価格では安く感じても
日本で導入するにはその価格は無理だろうし
ライセンス生産とかしたらかなり高くなる
T-2でT-1&T-33の後継しろというよなもの

おそらくジェットにしろターボプロップにしろ
BTX-1が導入される場合は純粋な中等練習機が必要になるだろう
ジェット中等練習機の場合はT-4より簡素な機体になると思う

ま、F-35とF-3のパイロットを育成するのに
どんな練習機が必要とするかはわからない

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 17:20:55.54

BTXが、F-35の訓練コースの標準になることは決定済み。日本は、もう買うしかない(40機で良い？その場合はラ国は不要)
おっしゃる通り、T-4を安くした飛ぶための機体は100機は要りそう。
BTXでF-3の兵装訓練できると安上がりですね(それが日本にとって良いかは知らない)

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 18:52:30.38

国内に設計製造能力があるのに国外から買うのはありえない

むしろこういうチャンスに国内企業に仕事を回さないと
技術者が維持できない
部門ごとなくなる

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 19:37:39.51

F-3の無人随伴機とかもあるからな
練習機開発よりそっちのほうが優先されるぞ
練習機の国内生産はするだろうが
新規開発でやるかは微妙な情勢だろう

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 19:59:55.33

>>375
米国に訓練委託でいいな

そして変な癖がついて害悪になるな＞兵装訓練

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 20:17:11.69

FBWなら操縦からくる飛行特性はある程度いじれるでしょ

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:12:56.78

>>376
だからそのタイミングとF-3が被るから技術者に仕事回すこと考える必要があるとは限らないってなんども出てるでしょ
同時にやれるほど技術者余ってると思うなら勘違いが過ぎる
肝心の仕事がある時に戦闘機設計なんて大本命より練習機設計優先するかっての

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 03:08:47.89

トランプが車の輸出制限言及したので
近いうちにF-3共同開発をどっかの新聞が報じるかもな

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 03:27:01.61

ホンダ日産は既に殆ど現地生産だし
トヨタも日本国内の雇用の為に日本で作って輸出してるだけなんで
この辺を折り込んでの規制だと思う

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 04:53:06.24

そんな問題じゃないぞｗ
日本の新聞がF-3共同開発という記事を出す数日前には必ずトランプが日米貿易に言及してんのよ
なので今回も数日以内にF-3共同開発記事出る可能性高いよって話

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 05:09:05.05

バカですか？

トランプは別に次期戦闘機になんて言及してないし
トランプの狙いは自動車であるなら他の条件出しても効果ないよ

それとF-3に関しては決定済み案件で
これから何か検討する話じゃないの
次期練習機とかは未定案件だから今後は
アメリカの売り込み対象にはなるかもしれないけどね
バカ話がしたいならよそでやれ

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 05:30:06.89

そんなややこしい話じゃねーからｗ
LMがトランプの圧力をバックにしてるかのように見せかけて日本の新聞社に記事書かせてるだけ
ただのLMの工作記事
この記事読んで防衛省は動かなくても財務省経産省外務省は圧力をかわせると飛びつく可能性あるだろ
だからトランプ発言直後に毎回工作記事書かせてる
それだけのこと
F-3共同開発記事の数日前には必ずトランプ発言あるから調べてみな

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 09:24:49.20

>>380
F-3と中等練習機と高等練習機の開発が同時に始まっても、
それぞれの企業や部署や開発段階が違うからそもそも困らない
中等練習機は川崎で決まりだろうから川崎なのでF-3とは基本的に別
高等練習機は三菱だけど旧X-2チームがやるわけだし、新規性のある開発も実証も済んでおり
残りは量産試作機の設計と試作だけ
中等練習機、高等練習機は実際のところ川崎と三菱の双方で基本設計やコンピュータ解析などは社内で済ましているだろう
あとは空自が選定して、評価は飛行実験団が行う
高等練習機を戦闘機に転用する場合でも、兵装の実装は高等練習機が完成してからでいい

一方F-3は、装備庁がやる事業であり
武装やレーダーが無いただ飛ぶだけの原形機、飛行性能やエンジン制御を試験する飛行試験機、
レーダーやセンサーやアビオニクスを試験するレーダー試験機、ウェポンベイやリリースや火器管制装置を試験する兵装試験機
合計4機ぐらいの試作機を製造し、そのあとにそれらの評価をしたうえで、量産試作機を2機程度設計製造する必要がある
原形機が飛ぶまでに10年ぐらいかかる。
10年は長いだろうと考えるかもしれないが、X-2のRCSモデルが2007年に登場して2016年に初飛行するまで10年かかっている
ただ飛ぶだけのモデルを１機だけ開発製造するだけでもそれぐらいかかる。しかも2006年にXF5-1が完成してから着手して10年
練習機はどちらもその間に量産試作して量産までいってるだろうから

そもそも人材が足りないなら三菱や川崎がそれぞれ雇うし
航空系の学科卒業して戦闘機作りたいが自動車とか関係ない分野に進んでいるものも多いので人材の量的には困らない
戦闘機人材が足りないとすれば空自が国内案件を作らなかったからであり
練習機で戦闘機の開発人材や製造人材を育ててF-3につなげるべきだ

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 10:34:37.56

うんざりなバカまた来た

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 12:56:56.76

>>386
X-2チームは普通に考えてF-3にいってるだろう。アホか

そして練習機にステルス求めんな

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 13:52:42.88

>>388
X-2は1995年にXF5-1の開発のための50億円を予算化したところから始まっている
当時30歳の技術者は今は54歳ぐらいであり、F-3の開発なんか担当できない
X-2の実機製造からのメンバーも40代超えており、装備庁の担当官も同様
そんなのがF-3を作ったら量産を待たずに定年になってしまう。

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 13:54:49.28

普通に開発チーム移管→引き継ぎしてるだろう人材育成の面から考えても

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 15:02:16.83

F-3開発は三菱単独でなんかやらんぞ
少なくとも三菱重、川崎、スバル、lHI、三菱電で連合チームを結成する
三菱がやるから川崎の技術者が手が空いてるとかはない
あくまでも頭が三菱というだけで三菱単独では無理
エンジンなんかもlHIが主で三菱と川崎が協力する体制だぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 15:09:53.72

訓練中のF16墜落米加州の民間の倉庫
パイロットは脱出済みで無事 sawqdfr

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 17:34:53.47

>>386
先ず、日本の航空機開発で1社で全て開発することはできない。
T-4ですら川崎4割、三菱富士3割で分担している。
ましてや戦後日本が初めてチャレンジする主力戦闘機級の開発とあらば
プライム以外にも総動員かけなければ技術者が足らない。

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 17:44:53.24

じゃあ俺も手伝ってやるか…