初等中等高等各種練習専用機、
戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。
ワッチョイ有りスレッドと分離しました
過去スレ
練習機統合スレ5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506719230/
練習機統合スレ6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538473420/
練習機統合スレ7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540622825/
練習機統合スレ8 ワ無
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540623671/
前スレ
練習機統合スレ9 ワ無
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1551535048/
探検
練習機統合スレ10
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
2019/04/16(火) 16:40:46.25ID:mXWf/Emk849名無し三等兵
2019/06/09(日) 19:49:18.42ID:vWj4n9fc851名無し三等兵
2019/06/09(日) 20:17:23.07ID:iizdW+SK 複座戦闘機は高等練習機なんぞと比べ物にならんほど高額で今では複座戦闘機で機種転換訓練する必要がないから各国の第五世代機と同様にF-3Bは用意されないだろうな
仮に電子機器の操作員として複座戦闘機が任務上必要で開発されるとしても練習機代わりに調達ってのは無さそう
仮に電子機器の操作員として複座戦闘機が任務上必要で開発されるとしても練習機代わりに調達ってのは無さそう
852名無し三等兵
2019/06/09(日) 22:12:42.54ID:l7x1t1KS また機首転換機とごっちゃにしている人がいる
853名無し三等兵
2019/06/09(日) 22:52:48.79ID:E03FCdqa855名無し三等兵
2019/06/10(月) 08:42:10.83ID:Q1ECqFR3 これで万が一F-3複座型が開発されてLIFTに使われたら
このスレの人たちは沈黙するのかな?発狂するのかな?
私?私はコウモリですからどっちつがずですwww
このスレの人たちは沈黙するのかな?発狂するのかな?
私?私はコウモリですからどっちつがずですwww
856名無し三等兵
2019/06/10(月) 08:56:20.31ID:JtMDTfiq F-3でF-2Bを置き換えるのはナンセンスすぎるだろ。
訓練部隊向けをステルスにする意味がない。
これこそ、新型練習機に置き換えるべきで、あいた枠は戦闘飛行隊化すれば、純粋な戦力増強
訓練部隊向けをステルスにする意味がない。
これこそ、新型練習機に置き換えるべきで、あいた枠は戦闘飛行隊化すれば、純粋な戦力増強
857名無し三等兵
2019/06/10(月) 09:22:52.71ID:Q1ECqFR3 枠は空かないと思うけど
858名無し三等兵
2019/06/10(月) 09:28:17.37ID:3wgsi62a F-3に複座型があるにしても機種転換用という無駄なもんは用意しないだろ
機種転換機なんてコストがかかる上に有事の際は単座型の劣化版でしかない
今まではしょうがないから用意しただけで必要ないなら普通に単座型で予備機を多く持てばよいだけ
複座型があっても特殊用途の虎の子になるから新米パイロットの教育になんて回せない
それよりは練習機でしっかり訓練して一人前にする方が良いという判断になるだろう
機種転換機なんてコストがかかる上に有事の際は単座型の劣化版でしかない
今まではしょうがないから用意しただけで必要ないなら普通に単座型で予備機を多く持てばよいだけ
複座型があっても特殊用途の虎の子になるから新米パイロットの教育になんて回せない
それよりは練習機でしっかり訓練して一人前にする方が良いという判断になるだろう
859名無し三等兵
2019/06/10(月) 10:43:41.67ID:3qHLBIWA860名無し三等兵
2019/06/10(月) 10:52:15.21ID:54ffzl4q F-3後期型は子機扱う予定だろ
複座型がデフォ機体になるんじゃないのか?
複座型がデフォ機体になるんじゃないのか?
862名無し三等兵
2019/06/10(月) 11:17:54.37ID:SKLkTpL8 F-3複座化の可能性はあるが後期型どころか前期型すら完成してないから外野からは分からんわな
但し複座は単座よりスペース潰すわけで開発陣がどういう選択するのか
但し複座は単座よりスペース潰すわけで開発陣がどういう選択するのか
863名無し三等兵
2019/06/10(月) 11:18:58.74ID:SKLkTpL8 F-15Xも単座化されるって説もあるよね
865名無し三等兵
2019/06/10(月) 11:33:11.00ID:JtMDTfiq866名無し三等兵
2019/06/10(月) 11:40:01.44ID:H8Eh3LNI 現大綱では13のまま戦闘機飛行隊の増設はなかったので
そう断定できるものでもあるまい
そう断定できるものでもあるまい
867名無し三等兵
2019/06/10(月) 11:43:23.22ID:H8Eh3LNI 2020年度末で
F-15 7
F-2 3
F-35A 2
欠 1なので
F-15の飛行隊を無理して1増やすかF-35Bが揃うの待つか
どっちにしても13個目の飛行隊の話
F-15 7
F-2 3
F-35A 2
欠 1なので
F-15の飛行隊を無理して1増やすかF-35Bが揃うの待つか
どっちにしても13個目の飛行隊の話
869名無し三等兵
2019/06/10(月) 11:50:24.75ID:Q1ECqFR3 それと501SQは令和元年度をもって廃止になる予定
12/1の百里航空祭観に行こうぜ
12/1の百里航空祭観に行こうぜ
870名無し三等兵
2019/06/10(月) 12:23:43.36ID:+LJQ3rim コウモリとかいきなり逃げ道用意し始めたけど
複座型の可能性がほぼ無い事をやっと理解したのか
正直みんなは誰が何を主張してようとどうでもいいと思っている人がほとんどなのに
こんな匿名掲示板でわざわざ言い訳始めるなんて
よっぽど自己主張が激しくてどうでもいいプライドだけが高い人なんだね
周りから理解されない自己中かわいそう
複座型の可能性がほぼ無い事をやっと理解したのか
正直みんなは誰が何を主張してようとどうでもいいと思っている人がほとんどなのに
こんな匿名掲示板でわざわざ言い訳始めるなんて
よっぽど自己主張が激しくてどうでもいいプライドだけが高い人なんだね
周りから理解されない自己中かわいそう
871名無し三等兵
2019/06/10(月) 12:24:17.11ID:JtMDTfiq872名無し三等兵
2019/06/10(月) 12:28:05.45ID:JtMDTfiq >>867
13飛行隊は中期防に載ったことなので、おそらく、F-35A42機が出揃った時点で飛行隊結成じゃないかな?
百里にF-15飛行隊らしいけど、F-15は予備や教育隊から捻出するかと。
中心となるのは、今後教育隊でも不要になるpreMSIPを固めてくるんじゃないかな?
将来的にはF-35Bに置き換えるのでは?とも思ってる
13飛行隊は中期防に載ったことなので、おそらく、F-35A42機が出揃った時点で飛行隊結成じゃないかな?
百里にF-15飛行隊らしいけど、F-15は予備や教育隊から捻出するかと。
中心となるのは、今後教育隊でも不要になるpreMSIPを固めてくるんじゃないかな?
将来的にはF-35Bに置き換えるのでは?とも思ってる
873名無し三等兵
2019/06/10(月) 12:32:21.46ID:JtMDTfiq >>869
それを廃止してF-15飛行隊に転用するんやん。
その後14飛行隊化が明記されていて、さらにひとつ増える。
これはF-35による複座、予備からの供出で。
F-3導入でF-2Bを置き換え、教育隊は機種変更。
教育隊分のF-3で戦闘飛行隊をさらに追加して15飛行隊化では?って予想してるんやで
それを廃止してF-15飛行隊に転用するんやん。
その後14飛行隊化が明記されていて、さらにひとつ増える。
これはF-35による複座、予備からの供出で。
F-3導入でF-2Bを置き換え、教育隊は機種変更。
教育隊分のF-3で戦闘飛行隊をさらに追加して15飛行隊化では?って予想してるんやで
874名無し三等兵
2019/06/10(月) 12:39:21.20ID:H8Eh3LNI >>873
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20181218.pdf
だから明記されてるのは13個飛行隊約290機だと
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20181218.pdf
だから明記されてるのは13個飛行隊約290機だと
875名無し三等兵
2019/06/10(月) 12:39:42.32ID:JtMDTfiq >>866
現状12飛行隊なんやから、13飛行隊明記されたので増設確定だぞ
14飛行隊化はF-35が147機でそろわないとできないから、10年以上先と今大綱期間を越えてる。
次期大綱までは明記はそりゃされない
現状12飛行隊なんやから、13飛行隊明記されたので増設確定だぞ
14飛行隊化はF-35が147機でそろわないとできないから、10年以上先と今大綱期間を越えてる。
次期大綱までは明記はそりゃされない
876名無し三等兵
2019/06/10(月) 12:42:17.77ID:JtMDTfiq >>874
誤字だすまん。
14飛行隊化が明記されて
が正しい。
もう報道でも散々のってるから、もう規定路線だよ。
13飛行隊化のときと同じ。
うわさされてるのはF-35B部隊の新設ね
F-35が出揃うのは10年以上先だから、大綱期間超えるからそりゃ今大綱ではかかれないよ
誤字だすまん。
14飛行隊化が明記されて
が正しい。
もう報道でも散々のってるから、もう規定路線だよ。
13飛行隊化のときと同じ。
うわさされてるのはF-35B部隊の新設ね
F-35が出揃うのは10年以上先だから、大綱期間超えるからそりゃ今大綱ではかかれないよ
877名無し三等兵
2019/06/10(月) 12:44:05.25ID:H8Eh3LNI 2つ前の大綱が
戦闘任務 12個飛行隊
航空偵察 1個飛行隊
1つ前と今の大綱が
戦闘任務 13個飛行隊
増えてないんだが
>その後14飛行隊化が明記されていて、
これは何なんだ
戦闘任務 12個飛行隊
航空偵察 1個飛行隊
1つ前と今の大綱が
戦闘任務 13個飛行隊
増えてないんだが
>その後14飛行隊化が明記されていて、
これは何なんだ
878名無し三等兵
2019/06/10(月) 12:47:08.44ID:JtMDTfiq879名無し三等兵
2019/06/10(月) 12:48:48.21ID:H8Eh3LNI F-15J/DJ能力向上型4
F-3前期型 3
F-35A 4
F-35B 2
高等練習機 2
と考えると
F-3の4個目の飛行隊ができる時代まで13から
増やしようがない気がするけどな
F-3前期型 3
F-35A 4
F-35B 2
高等練習機 2
と考えると
F-3の4個目の飛行隊ができる時代まで13から
増やしようがない気がするけどな
881名無し三等兵
2019/06/10(月) 12:55:52.45ID:JtMDTfiq >>879
1飛行隊の配備数は20数機。
21機と仮定した場合、4個小隊稼動16機で予備5機。
今までの予備2〜3機から比較して多くなる。
これを再編して、配備18機に再編。
三沢のようにF-35A飛行隊、2配備を徹底すれば、予備共有化での1飛行隊単位17.5配備で1飛行隊を増加可能
1飛行隊の配備数は20数機。
21機と仮定した場合、4個小隊稼動16機で予備5機。
今までの予備2〜3機から比較して多くなる。
これを再編して、配備18機に再編。
三沢のようにF-35A飛行隊、2配備を徹底すれば、予備共有化での1飛行隊単位17.5配備で1飛行隊を増加可能
883名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:03:05.02ID:H8Eh3LNI 馬鹿に馬鹿と言われた
884名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:03:41.28ID:JtMDTfiq885名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:05:44.99ID:H8Eh3LNI 偵察飛行隊が廃止される分戦闘飛行隊が1増えると言ってるんだ
戦闘飛行隊は12個飛行隊のまま増えてねえぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E6%88%A6%E6%A9%9F
戦闘飛行隊は12個飛行隊のまま増えてねえぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E6%88%A6%E6%A9%9F
886名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:06:20.67ID:H8Eh3LNI 那覇のは移動であって増加でない。確認しろ
887名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:11:19.54ID:JtMDTfiq889名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:16:30.24ID:JtMDTfiq891名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:22:07.83ID:JtMDTfiq893名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:25:56.51ID:H8Eh3LNI >ちなみにだけど、那覇が2飛行隊化にしたときにも、飛行隊を1つ増やしたよ?
嘘だったわけだクズが
嘘だったわけだクズが
894名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:26:26.00ID:JtMDTfiq 大体、F-35Aは105機導入。
21機配備でも5飛行隊分だぞ。
複座、高等訓練機として使わないんだから、まるまる戦闘機部隊に編成。
F-15MSIPが100機以上。1飛行隊分以上を予備および高等訓練機として現存できる。
F-35A 5個飛行隊。
F-35B 2個飛行隊。
F-15MSIP 4個飛行隊
F-2 3個飛行隊。
14飛行隊やんけw馬鹿かよ
21機配備でも5飛行隊分だぞ。
複座、高等訓練機として使わないんだから、まるまる戦闘機部隊に編成。
F-15MSIPが100機以上。1飛行隊分以上を予備および高等訓練機として現存できる。
F-35A 5個飛行隊。
F-35B 2個飛行隊。
F-15MSIP 4個飛行隊
F-2 3個飛行隊。
14飛行隊やんけw馬鹿かよ
896名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:30:22.42ID:JtMDTfiq899名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:35:32.34ID:JtMDTfiq >>897
F-2もF-35も1飛行隊21機だぞwwwwwwwwwwww
調べろよそれぐらいwwwwwwwwwwwwwww
F-15は高等訓練部隊、教導部隊がいるから、配備配分の割合を食ってるだけw
F-35っていつ複座できたんですかー?w
浜松にF-35配備して何に使えっていうんですかー?
馬鹿ねーw
F-2もF-35も1飛行隊21機だぞwwwwwwwwwwww
調べろよそれぐらいwwwwwwwwwwwwwww
F-15は高等訓練部隊、教導部隊がいるから、配備配分の割合を食ってるだけw
F-35っていつ複座できたんですかー?w
浜松にF-35配備して何に使えっていうんですかー?
馬鹿ねーw
900名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:39:07.83ID:JtMDTfiq >>897
あ、ついでに予備だけどね。
F-35は複座がないので、各飛行隊複座2機分がまるまる予備機に転換になってるのよねー。
F-2を例にすれば、稼動16機に対して配備21機。
内複座訓練機が2機とられてるから、予備は3機。
F-35Aはまるまる複座枠が予備になるから、予備5機と、F-2より多くの予備を確保済み
ばーかwwwww
あ、ついでに予備だけどね。
F-35は複座がないので、各飛行隊複座2機分がまるまる予備機に転換になってるのよねー。
F-2を例にすれば、稼動16機に対して配備21機。
内複座訓練機が2機とられてるから、予備は3機。
F-35Aはまるまる複座枠が予備になるから、予備5機と、F-2より多くの予備を確保済み
ばーかwwwww
901名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:41:15.45ID:tHwNLR6S ぶっ壊れたみたいだ
902名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:43:17.50ID:JtMDTfiq ID:H8Eh3LNI
こいつは、1飛行隊21機という配備定数すら知らなかったらしい。
これより多かったらビッグSQという
こいつは、1飛行隊21機という配備定数すら知らなかったらしい。
これより多かったらビッグSQという
903名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:45:54.95ID:H8Eh3LNI F-2
支援戦闘機部隊 60
教育飛行隊 21
予備 11
術科教育 2
定数21じゃ計算合わんだろに
支援戦闘機部隊 60
教育飛行隊 21
予備 11
術科教育 2
定数21じゃ計算合わんだろに
904名無し三等兵
2019/06/10(月) 13:48:28.70ID:JtMDTfiq905名無し三等兵
2019/06/10(月) 14:51:33.67ID:8JBfsohm 14個飛行隊明記とかいってる馬鹿は無視でいいよ
906名無し三等兵
2019/06/10(月) 16:00:56.43ID:JtMDTfiq >>905
次期大綱で明記だろっていってるだろ。
こんだけ散々報道されて増やさないなんてないの。
それが終わったら、松島のF-2はF-3に更新されて、戦闘飛行隊化。
代わりの高等練習機は次期訓練機(BT-X等)で置き換え。
戦闘機保有数を変更することなく、実戦部隊を増やす、いつものやり方をやるだけだろ
高等練習機を廃止、F-35やF-3の複座を特注して作るなんてアホなこといわない限り、高い確率でそうなるよ
次期大綱で明記だろっていってるだろ。
こんだけ散々報道されて増やさないなんてないの。
それが終わったら、松島のF-2はF-3に更新されて、戦闘飛行隊化。
代わりの高等練習機は次期訓練機(BT-X等)で置き換え。
戦闘機保有数を変更することなく、実戦部隊を増やす、いつものやり方をやるだけだろ
高等練習機を廃止、F-35やF-3の複座を特注して作るなんてアホなこといわない限り、高い確率でそうなるよ
907名無し三等兵
2019/06/10(月) 16:04:10.16ID:mimfbhBb ソースを貼れば話は終わると思うんだが
908名無し三等兵
2019/06/10(月) 16:24:25.66ID:8JBfsohm 馬鹿は手の施しようがないね
909名無し三等兵
2019/06/10(月) 16:27:03.78ID:FF5KaCTa そもそも那覇がBIGSQだったのはF-4時代でF-15化後は他の飛行隊と変わらない数に
なっているのだが。
なっているのだが。
910名無し三等兵
2019/06/10(月) 16:38:11.79ID:VXivyX/J コロコロ論点を変えていくのはどこかで見たことあるな
911名無し三等兵
2019/06/10(月) 16:40:52.57ID:VXivyX/J 一個飛行隊増や「した」なら、その番号教えてよ
912名無し三等兵
2019/06/10(月) 16:50:58.41ID:54ffzl4q >>864
F-35のは子機ではなくドローンだろ
F-35のは子機ではなくドローンだろ
913名無し三等兵
2019/06/10(月) 17:04:09.28ID:TO6AYvzR 中国、ロシアと対峙してる現状では戦闘機総数を減らすようなことはせんだろ
機種転換機が無くなっても何らかの理由で総数を維持する政策になるのは確実
そもそも空自の戦闘機は最初からそんなに数が余っているわけじゃない
それと、F-35Bは半海自機みたいな感じになってしまうので
日常のスクランブルとかに使う機体はきつくなるので戦闘機総数は減らせないだろう
わざわざ戦闘機を練習機として在籍させる小細工は必要がない
むしろ無駄に開発費や運行経費をかけるほうが問題になる
高い確率で高等・LIFT機が導入される可能性が高い
その場合はF-2Bの引退と同時期になるので自主開発は相当に厳しいと思われる
機種転換機が無くなっても何らかの理由で総数を維持する政策になるのは確実
そもそも空自の戦闘機は最初からそんなに数が余っているわけじゃない
それと、F-35Bは半海自機みたいな感じになってしまうので
日常のスクランブルとかに使う機体はきつくなるので戦闘機総数は減らせないだろう
わざわざ戦闘機を練習機として在籍させる小細工は必要がない
むしろ無駄に開発費や運行経費をかけるほうが問題になる
高い確率で高等・LIFT機が導入される可能性が高い
その場合はF-2Bの引退と同時期になるので自主開発は相当に厳しいと思われる
914名無し三等兵
2019/06/10(月) 18:39:14.00ID:+LJQ3rim915名無し三等兵
2019/06/10(月) 19:04:55.84ID:3tcNy7vr F-3は名目上はF-2後継だけど
実際はMSIPの後継だな
実際はMSIPの後継だな
916名無し三等兵
2019/06/10(月) 19:11:38.50ID:TO6AYvzR 問題は中・高等兼用練習機するかT-4後継を分割後継にするか
F-2B引退と共に必要なのはとりあえずは高等・LIFT機の方だ
中等と高等を分割すれば中等練習機を用意するのには時間的余裕がある可能性はある
とりあえず高等・LIFT機を外国機導入にしといて
中等練習機を更新するまでには時間があるのでそちらは自主開発を目指すという手もも考えられる
中等・高等兼用の練習機にしてしまうと開発時期がF-3開発と同時期になってしまう
F-3開発は最重要開発案件なので予算的にも開発人員でもこちらが最優先になるのは確実
中等・高等兼用練習機をF-3開発と同時期にして全て海外機に取られるよりは
高等・LIFT機はボーイングにくれてやりF-3開発が一段落ついたところで中等練習機開発を目指した方が現実的かもしれない
F-2B引退と共に必要なのはとりあえずは高等・LIFT機の方だ
中等と高等を分割すれば中等練習機を用意するのには時間的余裕がある可能性はある
とりあえず高等・LIFT機を外国機導入にしといて
中等練習機を更新するまでには時間があるのでそちらは自主開発を目指すという手もも考えられる
中等・高等兼用の練習機にしてしまうと開発時期がF-3開発と同時期になってしまう
F-3開発は最重要開発案件なので予算的にも開発人員でもこちらが最優先になるのは確実
中等・高等兼用練習機をF-3開発と同時期にして全て海外機に取られるよりは
高等・LIFT機はボーイングにくれてやりF-3開発が一段落ついたところで中等練習機開発を目指した方が現実的かもしれない
917名無し三等兵
2019/06/10(月) 19:26:55.63ID:QezKd+rc LIFTはいらん
むしろどこに使う枠があるんだ?
むしろどこに使う枠があるんだ?
918名無し三等兵
2019/06/10(月) 19:42:52.19ID:JtMDTfiq920名無し三等兵
2019/06/10(月) 19:59:23.02ID:JtMDTfiq >>914
直接的にはF-2パイロットの練成だけれど、そこから機種転換訓練を経て他機種のパイロットに乗ることにもなる。
F-35なんかは今のところ、直接的な教習課程が存在しない模様だし。
F-35のパイロットは基本的に機種転換で要員確保になるかと。
今の教習課程はおそらくこう。
T-7→T-4→F-15DJ→F-15J(部隊配置)→FMS(機種転換訓練)→F-35A
ただ、これだとF-35Aまでの工程が長すぎるので効率があまりにも悪い。
F-3配備もおなじような流れになるようになりかねない。
次期訓練機では、より効率的な訓練課程が必要になる。
よって
T-7(初等訓練+一部中等)→次期練習機(中等、高等兼用)→FMS→F-35AおよびF-3
おそらくこうなる。
T-4の後継はT-4のみならず、F-2B、F-15DJも含めての高等練習機分も必要になるので220〜250機規模も見据えた導入計画がいる
直接的にはF-2パイロットの練成だけれど、そこから機種転換訓練を経て他機種のパイロットに乗ることにもなる。
F-35なんかは今のところ、直接的な教習課程が存在しない模様だし。
F-35のパイロットは基本的に機種転換で要員確保になるかと。
今の教習課程はおそらくこう。
T-7→T-4→F-15DJ→F-15J(部隊配置)→FMS(機種転換訓練)→F-35A
ただ、これだとF-35Aまでの工程が長すぎるので効率があまりにも悪い。
F-3配備もおなじような流れになるようになりかねない。
次期訓練機では、より効率的な訓練課程が必要になる。
よって
T-7(初等訓練+一部中等)→次期練習機(中等、高等兼用)→FMS→F-35AおよびF-3
おそらくこうなる。
T-4の後継はT-4のみならず、F-2B、F-15DJも含めての高等練習機分も必要になるので220〜250機規模も見据えた導入計画がいる
921名無し三等兵
2019/06/10(月) 20:33:24.07ID:QezKd+rc 中等100→高等60ぐらいじゃあねぇーの?>調達
922名無し三等兵
2019/06/10(月) 22:16:44.58ID:eD49bqPK T-7後継機に中等の一部が喰われるけど
個別に作るよりも中等+高等+連絡機でまとめた方がスケールメリットが出てお得でしょ
練習機で無駄金使うくらいならその分F-3購入しなきゃね
T-7後継機(初等+中等)100機
T-4後継機(中等+高等+連絡)200機
くらいになるんじゃないかな
個別に作るよりも中等+高等+連絡機でまとめた方がスケールメリットが出てお得でしょ
練習機で無駄金使うくらいならその分F-3購入しなきゃね
T-7後継機(初等+中等)100機
T-4後継機(中等+高等+連絡)200機
くらいになるんじゃないかな
923名無し三等兵
2019/06/10(月) 22:26:25.00ID:H8Eh3LNI 適正な推力の階段を2種類で作れるのか問題が。
イタリアの前の中高等練習機MB339は17.8kNしかなかったが
M-345(14.19kN)とM-346(55.9 kN)で 後継になるらしい
イタリアの前の中高等練習機MB339は17.8kNしかなかったが
M-345(14.19kN)とM-346(55.9 kN)で 後継になるらしい
924名無し三等兵
2019/06/10(月) 22:37:51.60ID:QezKd+rc 正直普通にいれるとしたら三段階になるとおもうぞ。
そもそも一時的にF-15の練習機もになうって考えるとT-4の純後継のほうが望ましい
そもそも一時的にF-15の練習機もになうって考えるとT-4の純後継のほうが望ましい
925名無し三等兵
2019/06/10(月) 22:44:57.51ID:eD49bqPK T-4後継機がF-15の育成をするのは僅かな時間&少ない機体でしかないから
わざわざその為にf-35やF-3用に最適化されたT-4後継機をめちゃくちゃに弄る必要はないでしょ
わざわざその為にf-35やF-3用に最適化されたT-4後継機をめちゃくちゃに弄る必要はないでしょ
926名無し三等兵
2019/06/11(火) 05:20:42.63ID:Fb7jnqHS 自分も三段階になる方が自然だと思う
高等練習機が必要になっても昔のT-2程度の機数しかいらないでしょう
BTXクラスの機体を中等練習機の領域に使うのは不経済だしね
高等練習機が必要になっても昔のT-2程度の機数しかいらないでしょう
BTXクラスの機体を中等練習機の領域に使うのは不経済だしね
927名無し三等兵
2019/06/11(火) 07:10:46.42ID:AO1pb6XS 国内産業保護のために輸入は無いし
たとえ50機でも高等練習機は国産にする
C-2だって20機ぐらいだけど国産だしUS-2にいたっては
たとえ50機でも高等練習機は国産にする
C-2だって20機ぐらいだけど国産だしUS-2にいたっては
928名無し三等兵
2019/06/11(火) 08:23:57.46ID:/YQds3KH 軍用輸送機って案外生産数少ないからなあ
C-1は30機だし米軍のC-5でも130機だしC-17でも300機弱
この程度なら民間貨物機を流用で…って気がしないでもない
C-1は30機だし米軍のC-5でも130機だしC-17でも300機弱
この程度なら民間貨物機を流用で…って気がしないでもない
929名無し三等兵
2019/06/11(火) 10:49:32.77ID:Fb7jnqHS C-2の場合はいずれC-130H分も更新するつもりだろ
C-1は航続距離が短かったからC-130Hも必要だということになったが
航続距離と搭載力が大きいC-2が就役すればC-130系統は無理して導入する必要がない
電子戦型とかも開発する予定みたいだからそこそこ量産数は増えるかも
C-1は航続距離が短かったからC-130Hも必要だということになったが
航続距離と搭載力が大きいC-2が就役すればC-130系統は無理して導入する必要がない
電子戦型とかも開発する予定みたいだからそこそこ量産数は増えるかも
930名無し三等兵
2019/06/11(火) 10:52:43.51ID:yuwr//P2 レーダー照射事件で空自機がスクランブルかけなかったことで空自の信頼性はゼロといっていい
定数撤廃しないと海自へのエアカバーなんてのは夢物語
定数撤廃しないと海自へのエアカバーなんてのは夢物語
931名無し三等兵
2019/06/11(火) 11:21:37.89ID:rTm6ruvf 空自に退役するF-15でも押しつける?>海自
護衛機持つだけの規模が空自にないのが問題なわけで、海自が必要で整備する分にはおそらく文句は言わんぞ(空自予算が据え置きなら)
護衛機持つだけの規模が空自にないのが問題なわけで、海自が必要で整備する分にはおそらく文句は言わんぞ(空自予算が据え置きなら)
932名無し三等兵
2019/06/11(火) 12:27:22.14ID:ieghpRNI933名無し三等兵
2019/06/11(火) 12:49:24.80ID:rTm6ruvf B-707「よんだ?」
934名無し三等兵
2019/06/11(火) 14:42:42.71ID:TC1Y4W/L 軍用の払い下げって大戦直後でもあるまいし
民間貨物機は民間旅客機からのお下がりだわな
旅客機ベースの新造機もしくは中古の改造機
民間貨物機は民間旅客機からのお下がりだわな
旅客機ベースの新造機もしくは中古の改造機
935名無し三等兵
2019/06/11(火) 17:58:58.98ID:wgjqs2fa936名無し三等兵
2019/06/11(火) 18:19:35.38ID:x3KClrgj >>918
>新たに第9航空団が編成された。福岡県の築城(ついき)基地から新たに
>F15戦闘機20機を移動し、これまでの20機から計40機の2個飛行隊に強化した。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-213911.html
右も左も同じソースが沢山ある。
http://www.news24.jp/sp/articles/2016/01/31/07321249.html
https://trafficnews.jp/post/48272
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/23388
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-05-19/2015051905_03_1.html
>新たに第9航空団が編成された。福岡県の築城(ついき)基地から新たに
>F15戦闘機20機を移動し、これまでの20機から計40機の2個飛行隊に強化した。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-213911.html
右も左も同じソースが沢山ある。
http://www.news24.jp/sp/articles/2016/01/31/07321249.html
https://trafficnews.jp/post/48272
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/23388
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-05-19/2015051905_03_1.html
937名無し三等兵
2019/06/11(火) 18:29:00.97ID:x3KClrgj938名無し三等兵
2019/06/11(火) 18:59:20.76ID:Fb7jnqHS F-3開発の予算を来年度予算で確保しろという動きが出てきた
もう練習機兼軽戦闘機なんて妄想はそろそろ終わりにした方がいいだろう
予算が付くとなると複座型があるかどうかもわかるかもしれない
もう練習機兼軽戦闘機なんて妄想はそろそろ終わりにした方がいいだろう
予算が付くとなると複座型があるかどうかもわかるかもしれない
939名無し三等兵
2019/06/11(火) 19:06:16.70ID:rTm6ruvf 日本は現時点だと高等練習機をいれないで複座戦闘機をいれた方が効率が良い規模だからね。
機種転向け複座を40ぐらい採用したら高等練習機はないだろうね。
機種転向け複座を40ぐらい採用したら高等練習機はないだろうね。
940名無し三等兵
2019/06/11(火) 19:11:24.97ID:VWc/FJ4p >>939
複座戦闘機を入れた方が効率が良いその根拠は?
モサさんは今の日本はどっちでも無い真ん中の状況で
これから定数が増加される事によって高等練習機を入れた方が効率が良くなる国の仲間入りをするとは言ってたけどね
複座戦闘機を入れた方が効率が良いその根拠は?
モサさんは今の日本はどっちでも無い真ん中の状況で
これから定数が増加される事によって高等練習機を入れた方が効率が良くなる国の仲間入りをするとは言ってたけどね
941名無し三等兵
2019/06/11(火) 19:36:33.02ID:jLxODDyf たぶん機種転換機が必要なら今まで通りでよいが
練習機にする為に機種転換機を開発するのは無駄ということになる
実働戦闘機としては機種転換機なんて単座機の機能劣化バージョンでしかなく
純粋に予備機として保有するなら通常の戦闘機を多く持つ方がよい
あくまでも今までは機種転換機が必要だったからそれを練習機で使えば得な面があっただけで
機種転換機が不要となればわざわざ開発してまで配備するのが経済的ということにはならない
練習機にする為に機種転換機を開発するのは無駄ということになる
実働戦闘機としては機種転換機なんて単座機の機能劣化バージョンでしかなく
純粋に予備機として保有するなら通常の戦闘機を多く持つ方がよい
あくまでも今までは機種転換機が必要だったからそれを練習機で使えば得な面があっただけで
機種転換機が不要となればわざわざ開発してまで配備するのが経済的ということにはならない
942名無し三等兵
2019/06/11(火) 19:52:44.36ID:x3KClrgj F-2以降のFBW機でFBW準戦闘機操縦経験があるパイロットに限れば機種転換は
シミュレータで十分でしょう。
機種転換機が必須だったのは操縦特性に癖がある機体が多かった第3世代機くらいまで。
シミュレータで十分でしょう。
機種転換機が必須だったのは操縦特性に癖がある機体が多かった第3世代機くらいまで。
943名無し三等兵
2019/06/11(火) 23:26:43.61ID:W16aTl8E A-12やSR-71にも練習機用意されてたね
まああいつらは特殊すぎるから当然必要だっただろうが…
まああいつらは特殊すぎるから当然必要だっただろうが…
944名無し三等兵
2019/06/12(水) 05:25:25.55ID:ssI3nJi9 中等練習機にはM-345みたいな機体を開発し
高等練習機にはBTXみたいな機体を導入じゃないか?
高等練習機にはBTXみたいな機体を導入じゃないか?
945名無し三等兵
2019/06/12(水) 05:44:17.23ID:qIaJqsRo 現在アラートも哨戒活動も実任務は陸海空ではなく統幕の指揮の下行われてる
統幕一元化なので海自からの要請などではなく自動で哨戒機を守る為のスクランブルしないとおかしいんだが
もちろんスクランブル可能な状態にしておくのはフォースプロバイダたる空自側
統幕一元化なので海自からの要請などではなく自動で哨戒機を守る為のスクランブルしないとおかしいんだが
もちろんスクランブル可能な状態にしておくのはフォースプロバイダたる空自側
946名無し三等兵
2019/06/12(水) 06:09:45.50ID:sfKsbZaU947名無し三等兵
2019/06/12(水) 06:25:57.60ID:qIaJqsRo 何言ってるのか意味不明過ぎるんだけど・・・
「哨戒活動中のP-1が攻撃される寸前の状況だった」
ここまでは理解してる?
そのP-1を守る為に空自の戦闘機を出したかどうかと言う問題
空母問題でも良く言われるけど
尖閣海域でも海保の通報であわててシナ航空機にスクランブルなんて失態もおかしてるし
空自は明らかにおかしいよ
「哨戒活動中のP-1が攻撃される寸前の状況だった」
ここまでは理解してる?
そのP-1を守る為に空自の戦闘機を出したかどうかと言う問題
空母問題でも良く言われるけど
尖閣海域でも海保の通報であわててシナ航空機にスクランブルなんて失態もおかしてるし
空自は明らかにおかしいよ
948名無し三等兵
2019/06/12(水) 06:30:00.82ID:sfKsbZaU 真性のアホだった
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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