【軍事】- 新・戦艦スレッド 86cm砲

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 18:00:21.66

前スレ
【軍事】- 新・戦艦スレッド 85cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552773022/

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**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 01:18:42.14

キングジョージの甲板は真っ平らなのに。

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 01:45:03.66

曲面でデザインされた
うねりを帯びた
波打つような
強いシーアをつけた艦首から、第一砲塔付近で再び上り坂となる

みたいな表現を選べ。
歪んでいるは本来ある形から逸脱したという悪いニュアンスになるぞ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 02:05:35.38

>>275
１９４４年４月に日本本土へ帰国した戦艦武蔵は修理を兼ねて改装作業が行われて、
あ号作戦に向けて航空機に対抗する為に左右両舷副砲を撤去して、
そこに高角砲用砲台が設けられたが、レイテ沖海戦までに高角砲増設工事が間に合わず、
２５ｍｍ三連装機銃を計６基増設している。
４月２２日に改装を終え、５月１０日に試験航海を終わった後１６日に、
武蔵はタウイタウイ泊地に着き、約１カ月の訓練の後、６月１０日に泊地を発ち、
パチャン島泊地に待機し、ビアク島に上陸するアメリカ軍を攻撃する渾作戦に向けて動こうとしていたが、13日にアメリカ軍がマリアナ諸島を侵攻目標に選んだ為に作戦が中止され、
戦艦武蔵は他の艦艇と共に１６日、戦艦大和と共に戦列に加わり、マリアナ沖海戦に参加した。
なのでそれは１９４４年４月以前の写真かと

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 02:30:22.09

>>141
なお戦艦長門は１９４４年１２月以降に連装高角砲６基１２門に増強された。
だが翌年６月までに全て撤去された。

>>296訂正
>>275
１９４４年４月に日本本土へ帰国した戦艦武蔵は修理を兼ねて改装作業が行われて、
あ号作戦に向けて航空機に対抗する為に左右両舷副砲を撤去して、
そこに高角砲用砲台が設けられたが、レイテ沖海戦までに高角砲増設工事が間に合わず、
２５ｍｍ三連装機銃を計６基増設している。
４月２２日に改装を終え、５月１０日に試験航海を終わった後１６日に、
武蔵はタウイタウイ泊地に着き、約１カ月の訓練の後、６月１０日に泊地を発ち、
パチャン島泊地に待機し、ビアク島に上陸するアメリカ軍を攻撃する渾作戦に向けて動こうとしていたが、
１３日にアメリカ軍がマリアナ諸島を侵攻目標に選んだ為に作戦が中止され、
戦艦武蔵は他の艦艇と共に１６日、戦艦大和と共に戦列に加わり、マリアナ沖海戦に参加した。
なのでそれは１９４４年４月以前の写真かと

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 02:58:38.51

西島の指導により工数節減された大和に比べて、旧来工法により製造された武蔵は工数が多くて三菱は不足した建造費の増額を要求して海軍と揉めたとか
弐番艦なら工数が減って安くなりそうなもんだけどそうでもないの？
旗艦設備増設が建造期間延長の理由かと聞いたけど

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 06:18:34.36

>>298
大和と違って船台式建造だから重量管理が非常にシビアなので進水後に主要装甲を着けたりと余計な工数もかかるし同じ金額で済まないのは当然かと

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 07:33:29.63

>>274
> 武蔵未発表写真
> ゴールデンウィークより大和ミュージアムで公開！

また、最強の戦艦とか最後の戦艦とか、アホなこと書いてるのかなー

最後も最強もアイオワかキーロフだろうに

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 07:47:48.15

>>274
大和型は艦形的にはあまり好きじゃないけど、それでもこの写真カッコいいと感じるな。
模型写真とかでもあまり見ないアングルだ。

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 07:58:43.14

第二次世界大戦において純粋な攻防力の面からみれば最強の戦艦であることは事実
定義と解釈によっては様々な結論が出るので異論もあろうが、上記の結論もまた否定できるものではない

例えば「世界最後の戦艦」は定義と解釈によっては1955年に就役した仏海軍ジャン・バールとなる

学術的には定義を定めて解釈に条件をつけないといけないが、一般の文壇そこまで求めるのは自分は不要と考える

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:12:40.63

>>302
まあ、日本人の惨めな言い訳ですよね

最高指導者が無条件降伏して国が滅亡したのに

終戦だとか日本国の歴史は長い。アメリカは短いとか言い訳してる国ですから

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:23:55.34

まあ近代国家を自力で作り上げ列強の一角に登り詰め、世界最強クラスの戦艦を造り上げたのは紛れもない事実なんでそこは誇るべきよ
（自力建造の扶桑、伊勢、長門に大和の各型は新造時には世界最強と言って良い）

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:26:26.01

福岡の上にあるくっさい国の住人が来てるようだ
あ、304の事じゃないよ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:28:08.99

>>304
> まあ近代国家を自力で作り上げ

日本は始まりの時から、中国韓国の文化技術のおかげで発展してきましたが…

アホなことを抜かすなら、まず、漢字を使うな

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:30:41.74

>>303
日本国は滅亡というより占領で保護国化して憲法改正したのであって、
会社で言えば上場廃止で定款変更して
どっかの子会社化。
そのあと関連会社として再上場。

これを会社が断絶したとは言わないだろう。辛うじて救済されて継続したと。
金剛組とか。

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:34:35.32

>>307
いやいや
国としては滅亡した
最高指導者の天皇が土下座＝無条件降伏
大日本帝国滅亡

統治者は連合国に

そして独立した
歴史は100年もない若い国が日本国

アメリカ合衆国が若い国なのは確かだが、アメリカは日本と同じくらいに長い歴史を刻んできたのと同じ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:40:54.07

>>306
イギリスが産業革命したのをアルファベット作った…何人だっけ？とか、
ギリシャローマやフランスのお蔭といわんだろう。

また、中国文明の貢献にしても、日本も、
百済の亡命先になったり、中国の文献保存したり、漢籍研究したり、
中国韓国の近代化にだいぶ手を貸したんだからお互い様だろ。

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:42:06.81

チョンが来てるw

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:42:45.40

>>303
無条件降伏したのは日本軍であって、日本は無条件降伏をしていない
ポツダム宣言も「日本軍の無条件降伏を日本政府は保証することを求める」とし、日本の主権を認めることを明記している

>>308
日本政府は国体護持を条件にポツダム宣言を受諾すると連合国に申し入れている「客日二六日附三国共同宣言ニ挙ゲラレタル条件中ニハ日本天皇ノ国法上ノ地位変更スル要求ヲ包含シ居ラザルコトノ了解ノ下ニ日本政府ハ之ヲ受諾ス」

国体の変更はなかった

葦原千五百秋之瑞穗国
是吾子孫可王之地也
宜爾皇孫、就而治焉
行矣、
寶祚之隆、當興天壤無窮者矣
(『日本書紀』より)

此豐葦原水穗國者
汝將知國
言依賜
故隨命以可天降
(『古事記』より)

「天壌無窮の神勅」により天と地が続く限り日本では天皇の御代が続く
天皇とは日本であり、日本とは天皇である
天皇の御代が日本の歴史である

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:44:04.13

>>306
近代国家と書いたの読めないのかな？
そんなん文明の発祥はメソポタミアだのヨーロッパ文明はローマからと言うレベルの単なる負け惜しみだよ

確かに日本の文明の基礎は中国韓国で古来それを尊重してきてたし
近代になってやたら日本に敵対的になるまではむしろ友好国、先輩国として遇して来たんだよ
秀吉の朝鮮出兵や倭冦なんかは例外的事項に過ぎない

ま、スレチもいい加減にしようやお互い

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:49:53.62

>>312
古代についてはむしり新羅も百済といった半島国家の方が倭国を大国と敬仰したとシナの記書に書かれている

隋書倭国傳
新羅百済皆似倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来。（新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している。）

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:52:50.11

>>311
軍の最高指導者は誰でしょうｗ

軍が無条件降伏した国は滅亡した国ですわｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:56:12.02

>>312
近代国家にして自力じゃないよ
各国から一杯学んでようやくでしょう

スレとして戦艦に戻しても
自前戦艦なんか金剛以降でようやくだしね

その金剛が一番活躍したのは凄い皮肉だが

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:56:33.59

>>314
日本軍を犠牲に日本は国体たる天皇と主権を守り抜いた

ポツダム宣言と受諾に当たっての日本政府の申し入れにも明記されている(>>311)

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:57:31.29

>>316
軍の最高指導者は誰でしょうｗ

軍が無条件降伏した国は滅亡した国ですわｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:58:21.17

>>315
国産戦艦は建造当時世界最大の薩摩型からだ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:58:48.36

>>315
嘘つき朝鮮人乙

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:59:09.86

>>316
マジレスすると
それ、
俺は負けたとは言ってないぞー
と言ってるだけの、哀れな敗残の虜囚ですからｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 09:02:09.42

6dBR/5OJ0
荒しの上に無知

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 09:04:39.78

>>317
客日二六日附三国共同宣言ニ挙ゲラレタル条件中ニハ日本天皇ノ国法上ノ地位変更スル要求ヲ包含シ居ラザルコトノ了解ノ下ニ日本政府ハ之ヲ受諾ス

日本は国体たる天皇と主権を守り抜いた

事実、これに基づいてマッカーサーが出した直接軍政の為の「三布告」を日本政府は抗議し白紙撤回させた

日本の主権が守られた証拠である

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 09:04:58.12

たまにいるよな

大日本帝国軍が無条件降伏しただけだ
大日本帝国は無条件降伏してない

とんちかよｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 09:09:00.47

>>323
ポツダム宣言にも軍の無条件降伏は明記されているが日本国/政府の無条件降伏は一切書かれていない上に、日本の主権を認めることは書かれている

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 09:09:59.98

国家において、軍が無条件降伏したら、その国は滅亡ですよ
国の体をなしてない

その軍を無条件降伏するように命令した軍の最高指導者は誰なんだよ
そこを書かない時点で滅亡したのを認めてる

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 09:11:13.03

>>325
ついでに
軍に無条件降伏するよう命じた国の最高指導者も誰なんだよｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 09:41:02.68

嫌儲あたりから迷い込んだ痛いおっさんだろ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 10:00:50.58

>>325
軍の無条件降伏が必ずしも国家の滅亡というわけではない
例えばオランダ正規軍(植民地軍を含まず)はドイツに対して無条件降伏したが、後に亡命オランダ政府が本国に返り咲いたという例もある
(返り咲けなかったが、東欧やユーゴスラビアの亡命政府も同様になれた可能性はある)

>>325>>326

無条件降伏した軍の最高司令官は大元帥としての天皇
軍の無条件降伏を保証するのは日本政府で、日本政府が輔弼するのが天皇
そして日本の主権はポツダム宣言により認められ、日本政府の申し入れ通り天皇の国体の変更はなかった

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 10:06:59.62

ま、国家の歴史どうたら言うなら植民地化された時点で滅亡だしなあ
しかもその後南北に分断されて再統合も無ければ双方の独立を承認している訳でも無い有り様だし

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 10:08:10.34

>>323
> たまにいるよな
>
> 大日本帝国軍が無条件降伏しただけだ
> 大日本帝国は無条件降伏してない
>
> とんちかよｗ

いや、日本人は真面目に思ってるのがたまにいるし
昭和天皇もそう思っていたのかもしれない

事実は、大日本帝国という国は、地球から消えたわけだがｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 10:32:52.96

>>330
確かに大日本帝国は地上から消えたけど、それは戦艦ミズーリ（申し訳程度にスレ要素）の上で降伏文書に署名したから消えたんじゃなく、帝国議会と政府の手続きを経て日本国に移行する型で消えたんだぜ
形式かも知れないが極めて重要な形式で、この形式あればこそ日本国の正当性が担保されるんだから

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 11:40:58.23

大日本帝国は明治から始まった国家形態で江戸幕府やら鎌倉幕府とか変わらんやろ
天皇制を敷く日本という国家は何も変わってない

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 11:45:44.29

国号を大日本帝国に統一して使用し始めたのは昭和10年の帝国議会で国号統一問題から、しかも閣議決定あるいは天皇裁可、帝国議会議決によるものではないのであくまで外務省と宮内省による使用

帝国憲法制定以降も日本、日本國、日本帝國、大日本國、大日本帝國が並行して使われているように、「大日本帝国」と「日本国」は別のものではない。
戦前でも同じものとして使われていた。

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 11:48:22.23

色々言っても日本という国は一度滅亡したのよ

日本の統治者は天皇ではなく連合国

日本という国は地球から消えた

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 11:58:13.50

早く半島wが統一するといいねw棒()

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 12:00:55.97

連合国＞＞＞＞土下座して敗北宣言の天皇

これは事実だししょうがねーだろうに

それとも大和は一億総火の玉の魁だー
アメリカも中国もソ連も大和が蹴散らしたとでも

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 12:15:38.82

>>334
その主張は既に間違っていると証明済(>>322)

日本政府は滅亡して地球上から消えておらず、万世一系の天皇をいただき今日まで健在

滅亡して地球上から消えたのはドイツのような無政府降伏の国
第二次世界大戦時のドイツ政府は降伏すら許されず国家と共に消滅した(まさに君が主張するパターン通りの敗戦処理)
西ドイツも東ドイツもナチスドイツの承継国とは主張していない

日本は異なり、「三布告」を出したマッカーサーに重光葵外相が「占領軍による軍政は日本の主権を認めたポツダム宣言を逸脱する」「ドイツと日本は違う。ドイツは政府が壊滅したが日本には政府が存在する」と抗議し、
マッカーサーに「三布告」を撤回させた

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 12:22:03.11

と日本人だけが、
俺は負けてない、天皇は土下座してない
と無様に喚いています

これって下に通じるなー
天皇はエンペラーだから偉い。外国もエンペラーと呼んでいる

いや、日本が天皇はエンペラーと呼べと外国に言っていて、外国もマナーで円盤呼びなだけなんですよ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 12:22:29.39

と日本人だけが、
俺は負けてない、天皇は土下座してない
と無様に喚いています

これって下に通じるなー
天皇はエンペラーだから偉い。外国もエンペラーと呼んでいる

いや、日本が天皇はエンペラーと呼べと外国に言っていて、外国もマナーでエンペラー呼びなだけなんですよ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 12:23:31.00

天皇の土下座
そして大日本帝国滅亡した

日本という国が数年間、地球から消えた

これが現実

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 12:44:39.86

反論できず、壊れたレコードのように誤謬を撒き散らすようになったか

国体たる天皇と主権を守り抜いた日本
無政府降伏で消滅したドイツ
直接軍政で「独立」を取り消された上、南北に分断された朝鮮

これにて一件落着

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 12:44:59.85

被害担当スレの面目躍如

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 12:52:29.02

半島人ノ妄想攻撃熾烈ナリ　我可能ナ限リコレニ耐久セントス

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 14:45:19.32

何故か?分割統治される朝鮮半島!?w

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 15:09:34.64

>>339
エンペラー/皇帝を、教皇に認められた諸王の王、諸民族の王、文明圏の王とすると、
台湾、朝鮮、千島樺太を失って帝国でなくなった日本の天皇がエンペラーかは微妙。

イギリス国王・インド皇帝はインドを失ってキングに戻ったし。

そこは、神道の教主みたいなものだし、世界最古に敬意を評して、旧エチオピア皇帝と並ぶ張出皇帝ということで。

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 15:20:39.02

サヨク曰くアイヌは先住民族らしいので、仮にそうだとすればサヨク的にも間違いなくエンペラー/皇帝だなw

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 16:41:37.99

エンペラは酒のつまみに良いぞ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 17:13:03.73

>>297
左右の副砲撤去って案外時間かけずにやってんだな。

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 21:32:30.79

フッドみたいに全長を長くすると敵機や敵艦が放った魚雷を回避するのが難しくなるから、
アメリカ戦艦みたいに全長を切り詰めた方が被雷しにくくなるのかな？

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 21:52:13.85

戦艦はある時期まで上から見たら円型になるという選択肢もあったよな。
水面下でキューッと絞って速力と直進性はフツーのモノハル船体程度に確保。
経空脅威の出現で急速に衰退。
誰かそんな架空建艦史書けｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 21:54:54.47

>>349
アラスカ級は失敗したけどアイオワ級はそうでもない
結局、船体長による旋回性能の差は大同小異、それより舵の設計にこだわった方がいいと思う

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 22:08:37.67

>>351
多少長くても設計次第で何とかなるのか
じゃあ全長を切り詰めて速力が30ノットではなく27ノットになった大和は失敗作なのかな？

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 22:26:07.18

>>352
出力が15万馬力という時点で、船体を多少長くしても30ノットは無理だろ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 23:07:25.74

大和に求められてたのは速力やないからね。あくまでパナマックス以内のアメ戦艦に打ち負けない艦をコンパクトに作ることが目的

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 23:22:49.12

乾教授の戦後のバルバスバウ理論や後部船底に凹みをつけて全体としてさらに造波抵抗を下げれば
15万馬力で29ノット行かねえか？

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 23:39:00.50

>>354
ヘルキャット、ヘルダイバー、アベンジャーの波状攻撃で撃沈されたから、
戦艦相手だけを考えたのは失敗だったね
隼鷹や龍驤に零戦を搭載し、大和を護衛させながらアメリカ空母に突撃して砲戦を仕掛ければ何隻か仕留められたかも知れない

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 23:59:27.89

>>352
舵を切ってから艦首が回り始めるまで90秒ってのは、空から落とされるもんを色々と避けなきゃいけないご時世の軍艦としては不味いだろう

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 00:12:07.01

大和型は始め30ノットの重装甲高速戦艦の要求だったけど、艦形重量過大になるし、かといって運用側の要無な要求の結果、友鶴事件を起こした事もあり、無難な中速戦艦に落ちついたと思ったが

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 00:13:23.60

×要無
○無茶

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 00:52:22.15

舵を切って旋回するまでタイムラグがあるから敵機の動きを見て早い目に操艦する
伊勢日向の例を見れば適切な回避と防御放火で当時の航空攻撃の大部分は回避可能

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 01:21:30.78

大和の舵は副舵がまるで効きが悪いし正直失敗したなという話もね……

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 07:29:21.13

>>358
重高速戦艦のときは34ノット要求だよ。
そして練習戦艦だった比叡は、戦艦に改装する、高速戦艦じゃなくてね。
蒼龍と飛龍も36ノットだ。

ま、給油艦5隻、海防艦16隻という短期決戦の防衛海軍でしかないけどなw

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 07:53:03.35

>>360
日向は何機の敵機に攻撃受けたのか知っててそんな事言ってんの？

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 08:40:49.04

扶桑山城の操艦は癖が酷かった。
舵を切ると速度の低下が大きく、その上加速が悪いから指示速度になかなか復帰できない。
伊勢日向はこれより重量が後ろよりで、
もっと癖が強かったといわれる。
航空戦艦となって後部が軽くなり操艦が改善したとみられている。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 09:26:40.10

>>364
それをいったらネルロドは最悪のような気がする。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 10:07:41.44

>>360
前段の説明と後半の結論が繋がってないと思うが・・・

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 10:15:09.62

伊勢型は直進性が良くなく常にふらついていて周りの艦からしたら
危なっかしいから近くに居てほしくなかったらしいからな

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 10:24:42.62

航空戦艦になった時
４番砲塔の視界が完全に無理がある。
まだ副砲残して４番撤去したほうが良かった。
副砲は駆逐艦と雷撃機にはまだ有効。
いや３番もいらないかな。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 10:36:19.02

実際、改装案には
5～6番砲塔撤去案(採用)、3～6番砲塔撤去案、全通甲板案(空母改装)があったけど工数の問題で史実の通りに

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 10:45:56.03

>>369
3番と4番も撤去するプランなら着艦も可能になってたのかな？

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 10:55:07.88

アングルドデッキでもないと話にならんな>着艦

伊勢日向は急降下爆撃対策やった本人が乗り込んだからというのが大きそう

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 11:13:45.06

あー、欠点の無い戦艦なんてあるのか？
いずれもどこかで妥協しているわけだし、その妥協した部分を切り取って批評してもなぁ

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 11:56:18.06

>>341
現実

天皇の土下座＝無条件降伏
そして大日本帝国滅亡した

天皇が土下座して敗北宣言
無条件降伏したから俺ら生きてるんだぜ
今更俺は負けてないとかどんだけ日本人は惨めな民族なのよｗ

日本という国が数年間、地球から消えた

これが現実

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 12:09:43.27

>>371
松田氏居ようが関係ない、ただの偶然にしかすぎない。
そもそも爆装戦闘機がほとんどの攻撃なんだから命中率悪くて当然。
米軍戦闘機は対艦爆撃訓練なんてしてたのか？

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 12:21:22.46

>>364
山城扶桑伊勢日向は、持て余していたのかなあ。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 12:32:49.91

一応、回避術みたいなのを編み出して発表して、実行して伊勢日向を守りきったんだから、敵方にどのような事情があろうとも戦術的成功を収めてるでしょ。取舵か面舵言いやすい方を選んだってのは賽を投げてるとは思うけど。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 12:39:38.04

艦隊決戦の本隊だから無闇に動かせない。
ミッドウェー海戦以降の感情的というか過剰反応で空母化構想されたが
冷静に考えれば輸送艦改装空母と変わらない搭載数なんだから
工期的にもそっちを複数整備で良かった。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 12:49:30.14

>>377
結局空母自体は終戦まで余ってたんや。
パイロットと載せる機体がなさすぎた。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 12:51:09.45

空母化可能な商船って余ってたっけか？

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 12:52:20.86

>>376
迷信
日向は攻撃自体ほとんど受けていない。
何も調べないで延々妄想垂れ流すのはやめてくれ。

伊勢は命中弾1発砲塔に受けているし、左舷舷側装甲より下は至近弾で穴だらけ
カタパルトは吹き飛ばされ、航空甲板下の張り出し機銃座は水柱で持っていかれてる。
狙われたのが薄暮に近い時間で最後の空襲、相手の半分以上が爆装戦闘機。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 12:58:05.03

>>373
連合国に支配されていた間は

天皇はただの人間だったわけだしな
いや奴隷だった

皇帝が連合国
その皇帝の奴隷だった天皇

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 12:59:05.80

戦時急造船の空母化ね。
しまね丸とか、やる気あるなら1944年じゃなく
もっと早くにできた。
艦隊型という速度へのこだわりから実現しなかったが。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 13:04:58.11

>>381
天皇に決定権はかけらもなかった

こんなので、よく王統が繋がってるとかよくいえるｗ
恥ずかしくて天皇は自害しとるわｗ

守るべき民も国も守れず何が天皇だ！
と天皇が泣いとる

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 13:06:46.48

間に合ってもマリアナだし、
カタパルト付10隻くらい作れて奇跡的に彗星搭載できても
戦場到着前に全部潜水艦に沈められそうではあるなぁ。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 13:08:14.43

>>382
RATO実用化まで搭載機の制限大きすぎないか？

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 13:13:23.00

完璧求めちゃダメだよ。
正規空母整備は平行して行い、あくまで損耗の多い攻撃隊の補充、
つまり前衛の大鳳へ送り出すだけの航空機輸送艦

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 13:17:35.25

>>386
つまり鷹野型給油艦的なイメージ？

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 13:26:57.56

速吸とか風早ベース艦でいいと思うけどね
速度追求して間に合わないんじゃしかたないし

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 13:31:49.31

>>383
頭大丈夫か？
それとも外国人？
皇室は権威と名分を継承する。律令制の時代から変わらない。
大宝律令が701年だが、現在まで天皇親政が何年あったかw
藤原氏の摂関政治や、長きに渡る武家政権の時代を考えれば、実権が無いから皇統が続いていないという主張が変だな。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 13:31:55.48

扶桑と山城はあれだから
全部３号20センチ砲に換装

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 14:05:40.40

>>389
既に論破されて壊れたレコードのように誤謬を撒き散らす輩だから相手にするだけ無駄かと

発達障害の症状に気に入ったフレーズを何度も何度も言い続けるのがあるが、彼はそれに酷似している

議論しようとしても無駄かと

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 14:12:36.00

何故か分割されたままの国w

もう令和なのにw

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 15:55:14.73

>>375
扶桑系統の出来がまずかったから長門は英艦基準に逆戻りしてクィーンエリザベスをベースにしたんだろうな。
お陰で長門型は艦橋の煤煙逆流問題とトラブルだらけの魚雷発射管以外は特に欠陥の無いまともな戦艦に仕上がったわけだが、砲塔数欲張った天城型や加賀型が戦艦として完成してたら、また問題艦になってたかも知れんｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 16:00:49.69

>>393
外見とスペック表からしか判断できんが、加賀型に比べると天城型は砲塔配置とか割と洗練されてないか？