【防衛空母】いずも型航空護衛艦 4番艦

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 19:27:20.99

いずも型の空母化改修について好きに語れ！

■ 前スレ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008627/

・本スレに準じたNGワード設定推奨
・連投ｷﾁあるや政治ネタコピペｷﾁは触らずNGIDに突っ込んで鬼スルー進行で
・次スレは950踏んだ人がトライ、ダメなら書き込み控えて10スレおきにリトライで

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 19:36:49.08

※ 重要必ず読んでください！

現実と漫画と妄想の区別が付かず日本語読解力も皆無のアタマの悪いﾛﾘｺﾝﾁｮﾝｺﾞｷが一匹、
いずも型関連スレなどの軍板以外にもスケート板やラーメン板などあちこちの板の複数のスレに粘着して
執拗に荒らし行為を続けています
複数回線を用いた自作自演の常習犯でもあります

次にに記載のNGワード及び連鎖あぼーんをお使いのブラウザに必ず設定してください
NGワード及び連鎖あぼーん設定をしていない方の閲覧書き込みは厳禁です
またNGワードを書き込んでいる情弱及びこれにレスしている情弱は完全スルー進行です
絶対に触らないでください

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 19:38:01.43

◆ 推奨NGワード

・反空母厨
・声闘
・半島土人
・ppZ （←文字の組み合わせ等で複数パターンあるので正規表現を使うと良いでしょう）
・ロシヤ
・www.jcp.or.jp/akahata/
・とんかつ
・JA農奴

◆ 推奨NGネーム（共に軍板に湧く荒らしです、ワッチョイスレではデフォで設定しておきましょう）

・ﾄﾞｺｸﾞﾛ
・ﾜﾝﾄﾝｷﾝ

※ 状況に応じて適時追加をお願いします

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 01:59:59.11

ttps://pbs.twimg.com/media/D5ZIedyUIAEp3HS.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 02:01:02.32

ttps://pbs.twimg.com/media/D5YVxzvUEAAIHPF.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 02:03:51.06

ttps://pbs.twimg.com/media/D4_QcaaUcAAJcPq.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 02:06:00.52

ttps://pbs.twimg.com/media/D4k1zmwU0AIo_BX.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 02:09:35.54

ttps://pbs.twimg.com/media/D4cP5RJU0AAa4i6.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 02:15:03.71

ttps://pbs.twimg.com/media/D4Eih7dUEAAB0bd.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 02:17:22.77

ttps://pbs.twimg.com/media/D3-r9FoU4AAvZ90.png

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 02:19:45.34

ttps://pbs.twimg.com/media/D33ub5DU8AAIFeo.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 02:20:54.93

htps://pbs.twimg.com/media/D33IwBTUUAADlOy.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 02:21:17.91

ttps://pbs.twimg.com/media/D33IwBTUUAADlOy.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 01:30:51.65

ttps://pbs.twimg.com/media/D5eEvUiUwAAhb3J.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 01:32:48.10

ttps://pbs.twimg.com/media/D5dLpApXsAASyv1.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 01:33:14.64

ttps://pbs.twimg.com/media/D5dLpArX4AIn35_.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 01:33:45.70

ttps://pbs.twimg.com/media/D5dLpAsWkAEMNda.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 01:35:34.60

ttps://pbs.twimg.com/media/D5e1TCtUcAAjPtD.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 01:36:46.17

ttps://pbs.twimg.com/media/D5ee_apUEAM7zJQ.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 22:59:18.38

いずもいつ帰ってくる？

**名無し三等兵** · 2019/05/04(土) 22:23:14.32

いずもの甲板の高さがこんごう型のSPY-1のレーダーアレイの高さ…　何か意味もなく笑えるｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/04(土) 23:10:47.86

人間じゃない生物のののしりワロタｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 00:40:01.95

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 335日 3時間 6分 22秒
前スレ割と長生きしたw

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 01:54:58.41

DDH 183 いずも（Izumo）JMSDF Fleet Review 2015
https://youtu.be/Sjoqi4KwNRY

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 09:55:27.64

>>23
本来、いずもは護衛艦だから護衛艦スレで語るような話題ばかりだからね
荒らし隔離スレが異常な速度(一人で回してるようなもん)で埋まっていくだけでw
つか、EH101AEWをイギリスかイタリアから採用してくれないかな。各2機づつ派遣できるよう予備と教育含めて6機くらい

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 20:19:29.66

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 14:02:28.70

8カ月鎖で縛られ続けた日々　中国“ウイグル強制収容所”　奇跡の生還者が衝撃の証言
https://www.fnn.jp/posts/00397330HDK

ウイグル族は1100万人いるとされるが、国連や人権団体などは100万人が拘束されていると指摘する。
約10人に一人の割合だ。

毎日、“共産党・習近平礼賛”を強制
15㎡ほどの部屋に、手足を鎖で縛られた40～50人がいた。シャワーはなく、食事も睡眠もトイレも同じ部屋だった。
4時：起床。1時間ほど布団をきっちり四角に畳む練習。
5時：共産党や国家をたたえる歌を歌う。
6時：全員が壁に向かい一列に並び、スピーカーから流れる国歌を一緒に歌う。
7時：朝食（饅頭1つとお粥か野菜スープ）
8時：共産党を称える歌を繰り返し歌う。中国のウイグル政策の素晴らしさ、分離独立主義者や過激主義者の定義など、
プロパガンダ政策を繰り返し勉強。
12時：昼食（朝食と同じ）。
食事前に「共産党がなければ新しい中国は無い。社会主義は素晴らしい」などの歌を繰り返す。
食事が来ると全員で「党に感謝、国家に感謝、習近平に感謝、習近平の健康祈る、国家の繁栄祈る」など、
大声で3回、きっちり声が出るまで繰り返し、食事。
午後も、プロパガンダ学習を繰り返す。
従わないと拷問を受けた。豚肉を食べることを拒否しても同様だった。

父親は9月に施設内で亡くなったが、遺体は返されなかった。葬儀も、墓を建てることも出来ない。
「なぜここまでやるのか」

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 14:04:29.54

ウイグル会議代表「身体検査を受けた人はもう2度と戻ってこない」中国臓器狩り民衆法廷
https://www.epochtimes.jp/2019/04/41855.html

ロンドンで開かれている「民衆法廷」では、臓器移植のために無実の人々が大量殺害されているとの
証言が世界各地から集まっている。

出廷した専門家らは、中国の気功法・法輪功の学習者や、少数民族ウイグル人などの迫害対象となった
人物から、中国共産党政権が系統的に拘束、管理、病院、軍にまたがる臓器移植ビジネスのために、
人々から臓器を強制摘出していると証言した。

中国当局による国家ぐるみの臓器収奪問題を検証する、民衆法廷は初回の2018年12月で、弁護士や
医師らからなる陪審員7人が、中国では無実の囚人から「かなり広い規模で」強制的な臓器の摘出が
行われているとの暫定判決案を下した。

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 00:32:16.66

中国の拠点、サモアにも？　港建設を支援
2019年5月3日05時00分
中国が南太平洋のサモアで、新しい港の建設支援を検討している。安全保障上の戦略的な思惑もあるとみて、米国やオーストラリアが警戒。
日本が最大の出資国であるアジア開発銀行（ＡＤＢ）が５月の年次総会をフィジーで開いた背景にも、太平洋諸国に及ぶ中国の支援攻勢がある。
　サモアの首都アピアの中心部から車で５…残り：1328文字／全文：1478文字

中国が覇権むき出し、防衛ラインに「第３列島線」浮上
2019.5.6
中国と米国が太平洋で対峙する軍事防衛ラインとして、
外交と防衛関係者の間で「第３列島線」が強く認識され始めた。これまで指摘されていた２本の軍事防衛ラインより、大きく東側に寄ったのが特徴だ。
中国の海洋進出の軍事パワーと経済援助を名目とした太平洋の島嶼国への人民元パワーに、米国側が押されていることを示す。
米同盟国の日本やオーストラリア、ニュージーランドも警戒を強めてはいるが、有効な手立てを打ち出せていない。
指摘され始めた「第３列島線」は、ハワイから南太平洋の島嶼国サモアを経由し、ニュージーランドに至る軍事防衛ラインだ。
ギリギリ保たれている「第１列島線」は沖縄から台湾、フィリピンを経由しマレーシアに至る。
続く「第２列島線」は、硫黄島からグアム、パラオを経由して、オーストラリアに至る。
以下登録限定

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 00:39:17.83

改元の日に出された　大綱中期防のパンフ　
いずも改修の欄　太平洋上にいずも居るけども
東（東京近く）　西から　爆撃機　空母　が両方からくる絵が描かれてる
ある意味最悪にパターンだけども　防衛省はそれを覚悟してるとみて良いんだろうな
これだと
いずも改修クラスだとかなりキツイだろ　艦載搭載能力が足りんやろな
２５機クラスは欲しいし早期警戒機は搭載しておきたい　

あと　>>29 に書いたけど　これ実現されたらマジでキツイな
空自に爆撃機クラスが欲しい　海自も空母は４～５万トンは要るな

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 07:32:03.96

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 17:57:41.29

前スレにて　軍研次回予告にて　いずも改修　詳報　ってあったから
これは　防衛省リークの公式案？って思うような書き方だな　って書いたけど

島嶼奪還！　敵前上陸とＦ-35空母

島嶼奪回を絶対成功させるための最低条件
敵前上陸！陸上自衛隊最大の見せ場
自衛隊の島嶼奪回能力は前中期防で陸上自衛隊水陸起動団の新編など、着々と強化されている
吉富望

本来はどんな護衛艦なのか？
空母に返信する『いずも』『かが』
真珠湾攻撃の立て役者『かが』栄光の二代目誕生！　「いずも」型をどのように改修するのか
多田智彦

いずも改修記事
どーも多田氏のこんな改修案　って感じの記事っぽいよーな

前もあったぞこれ　あったろこの同じような記事

まあ明日見ないと分からんけども
返信してどーする

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 22:44:25.73

で、002型の感想は？
空母先輩の座を奪われちゃうけど？

002型
http://imepic.jp/20190509/584540

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 22:51:18.62

お前らアホかよ
これが軽空母で逆転できる戦力差か？

【日中の水上戦闘艦進水数】
2000年1月1日～2019年5月9日

『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×36
・フリゲート ×36
・コルベット ×60
・計 ×134

『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×3
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×20

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 23:28:03.04

>>34
ご心配なく。そのための日米安全保障条約です。

日華事変でもそのぐらい戦力差はあったと思うが、お前ら戦術的には勝った事ないだろ？

二隻 · 2019/05/10(金) 00:25:03.38

アドミナルクズネツォフが廃艦の瀬戸際だってね
ttps://newsphere.jp/world-report/20190426-3/2/

中華空母の遼寧は、ほぼ同時に着工された
このクズネツォフ級の二番艦を改修したものだからな
クズネツォフがこの有様なら、遼寧も、幾ら改修したと言っても
かなり状態が悪いでしょうな

実質、中華空母は山東と建造中の002番艦の二隻と言ってよいか
まあ、いずもでは、どっちにしても対抗が難しいか

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 00:50:49.38

>>35
>>29　の
＞中国が覇権むき出し、防衛ラインに「第３列島線」浮上
どこが安泰ヤネン

>>36
シア氏より

＞7万トン級の原子力艦
＞新開発のVSTOL艦上戦闘機を搭載
＞新開発の艦上早期警戒機及び艦上無人機を搭載

＞既に新型VSTOL艦上戦闘機の開発作業は始まっているし。　　

アドミナルクズネツォフが廃艦？
＞だからよー、「廃艦」にはならねーよ情弱(笑)

だそーです
相変わらずのお方ではある

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 00:56:17.96

>>37
史那の経済に問題がないならここまで急がないだろ。
そろそろ三峡ダムと地方政府の債務が爆発する頃じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 01:12:54.39

別に爆発はしないが、連中としては航行の自由作戦とトランプ貿易戦争でメタメタのクチャクチャになった自尊心を
どこかで回復させないと割に合わんと考えるだろうからな
まったく中国は野蛮でコスパの悪い連中だよｗ

ま、それもF-35大量配備と各種長距離誘導弾で完封されてるのは、同情したくなるくらい可哀想だけどｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 01:23:30.57

いずも型航空護衛艦

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 06:56:29.81

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 08:51:33.00

>>34
日本のDDG（ミサイル護衛艦）は３隻でなく８隻だし
DD（汎用護衛艦）は２６隻
合計３４隻の駆逐艦があるわけで
中国と大差ないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 12:20:33.17

>>32　読んだ

リークでも何でもないだろこれ　ただの多田氏の予想だろ
そもそもいずもの基本説明で文字数稼ぐのいい加減にしろよ　何度目だ

多田氏　スキージャンプ付かない可能性　（何を根拠に？）
SRVL推し

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 19:11:59.38

>>43
そらSRVLの方がメリット多いのは間違いないだろうけどな
甲板に余裕ないと難しいだろけど

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 21:45:30.84

>>44
SRVLのメリットはよくわかるけど、言ってみりゃ着艦が普通の空母に近づいちゃったわけで、
それこそアングルドデッキが欲しくなるな
F-35Bユーザーとなりそうな(軽)空母・制海艦運用艦の中ではQEはぶっちぎりの巨艦だから楽々できるけど、
いずも型やカヴール、あめりか級くらいだと、露天駐機も考えたら広さに余裕があるとは思い難い感じだ

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 22:08:02.10

>>42
限られた期間の進水数だからこれ

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 22:12:39.10

>>45
QEはF-35Cを搭載するCATOBAR空母として建造しようとしていた時期があるから
航空艤装はともかく船体の大きさや飛行甲板の広さに関してはCATOBAR空母としての規模で建造されたからね
そういう意味では君の主張通り、QEでは実用的に行えるF-35Bの運用法が改いずも型STOVL軽空母で行えるとは限らない

実際、アメリカ海軍の強襲揚陸艦でのF-35Bの発着艦の動画を見ていると、強襲揚陸艦の飛行甲板の広さ（狭さ？）では
F-35BをSRVLで着艦させるのが必ずしも実用的とは限らないと思えてくる

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 23:16:16.65

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 23:16:33.61

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 23:50:24.63

【IHI不正おかしいと指摘困難】
IHIは10日、航空機エンジンの整備不正問題で第三者検証委員会の調査結果を公表。「（整備を行う工場では）おかしなことをおかしいと指摘することは困難だった」として、企業風土の問題を挙げた。

↑
総理大臣から大企業までウソつきばかりだな( -д-)ﾍﾟｯ

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 00:10:42.25

＞3月の実質賃金2.5％減　名目も減少、厚労省速報

あれ、アベノミクスは？

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 00:51:57.47

>>51
おー、また給与が物価上昇率で割った金額で支払われる世界の住民か。

ドル換算GDPといい、相変わらずだな。

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 07:21:34.64

お前ら「中国は崩壊する」

↓　　　↓　　　↓　　　↓

今の現実ｗ

日中の水上戦闘艦進水数
(2000年1月1日～2019年5月10日)
http://imepic.jp/20190511/244790

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 15:08:24.44

>>43
１５日に　軍研別冊がでるんだけども　そっちに改修案が載るとかありうるんかな？
まあ >>43　でこう書いたけど　興味深い記事もあったんで買って読むの有りだと思いますよ

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 15:29:59.54

>>54　
次期海自固定翼機運用艦　いわゆる空母だけども　それが如何なる形態になるのか

本格空母　　　CTOLかSTOVL　かは分からんけども　純空母
強襲揚陸艦　所謂　米強襲型やファンカルⅠ　のような多用途で固定翼機運用能力ある船

大きく分けてこの二つに分けられる訳だけども　今回の軍研でヒントになりそうな記事があった
それは　島嶼防衛の陸自運搬をどーやるか　上陸をどーやるか等が焦点になる訳で

母艦から水際（船から島へ）　　か　水際から水際（拠点母島から対処の島へ）

の二通りが日本の南西諸島の島嶼防衛が適応可能な手段で各運用に一長一短あり
今回の元陸将は　水際から水際（拠点母島から対処の島へ）　を推していた

詳細は本を読んでもらうとして（ステマに非ず）　LCU等を活用
陸自のローテ展開　（先日のローテ記事あったわね）

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 15:55:45.73

>>55　続き
めんどくさくなったんで端折るけど

陸自展開は島からLCUなどを活用　勿論船から島への能力も確保　水陸はそこで投入
これを読むと船はそこまで大きくなくともと思える（あくまで個人の感想）
米強襲の４万トンクラスでなく２万トンクラスでも　全通甲板でもなくても良い様な気がする　と『読めなくもない』

ただ元陸将は将来の中国を評価するに　制海制空　敵ミサイルの能力を　懸念
つまり・・・
揚陸艦の能力はそこまで高くなく　（人員予算等）　固定翼機能力は無くても
他の船にそれを担わせるべきでは？と
空母は　強襲型ではなく　本格空母（CTOLかSTOVL問わず）にすべき
制海制空能力のきちんとした船を持ってくれ

と元陸将は書いてる様に思えた
その為のLCUなどの保有にしたのでは？とも感じました

まあ取り敢えず　本読んでみて下さい
感想は人それぞれなんで

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 17:11:46.86

>>55 >>56　連投スマンけども
これは　軍研のいずも記事ではなく　
水陸機動団　島嶼防衛はどうすべきか？の事を元陸将が書いた記事を読んだ上での書き込みです

つまり海自空母は島嶼防衛に於いてのどの様な戦略をするかに密接にリンクしており
それによって求められる船は自ずと変わってくる　と当たり前のことを書いただけではあります

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 17:43:11.33

ここまで量を造られ、質も向上してるから、
非対称線でいくしか日本はもう手段がないよ。
長射程地対空、地対艦ミサイルの大量生産し、それをいかに残存させるか。
これがポイントだね。

１０万セット造って、消防車塗装、佐川急便塗装　とかして紛らせておけ。

これで日本侵攻は不可能になる。侵攻する航空機、艦艇は片っ端から落とすから。

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 18:24:07.20

>>57
空母はCTOLとSRVLのQE級も予算と人員の面で無理そう
アメリカ級やファンカルロス級などの鈍足LHDは艦隊の足を引っ張るから除外
改いずも型STOVLを増やすか高速LHDを目指すイタリアのトリエステ級の二択になりそう

船から島は三井のLPDで十分な感じで島から島はLSVやLCUで行うか
ダイバー部隊を送り込む高速輸送船が必要だけど、該当する艦が無いのが・・・

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 18:26:38.76

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 18:26:58.35

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 19:10:52.10

>>59
装備庁の三胴船コンセプトだなそれだと

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 01:11:05.21

>>58
だよね…

ただ、中国に空母に金かけてもらうために、
日本も多少お付き合い必要かもね。

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 01:35:20.26

>>58
JSMもJASSMも300セットくらいは購入するだろう
ASM-3改も多分同じか、あるいは倍程度だな
西部方面以西に地対艦ミサイル連隊の発射機16両、３斉射分ならこれも300発だ

10万とは言わないが、1500発なら敵艦300隻に5発ずつぶち込めるんでまあ充分ｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 08:02:22.22

>>58
いうて日本が仮想敵国に対して正規戦力で優性だった事なんて、維新以降碌になかったから今更
ソ連崩壊から北のミサイルとゲリコマが一番だったここ20年程度がせいぜいだろ
要するにいつもの事だわ

今月の軍研、多田氏のいずも記事ホントにクソみたいな内容だったな
リークとまではいかずとも、著者本人の私案や予想、想像図なんかを少しでも出してくれるのかと思ったのに、
５ちゃんのそれっぽいスレや軍事解説系ブログにでも行けば書いてあるレベルの内容が長々とか舐めてんのかと

面白さで言ったら、最初の元陸将補の水陸機動団ネタのが遥かに読み応えあって面白かった
やっぱまともな元自の記事やね

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 08:13:44.37

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 02:36:00.22

無能な議員たちによる民主主義よりも
有能な限られた人たちによる独裁の方がよい事もある

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:49:48.20

海自ツイ　【平成31年度インド太平洋方面派遣訓練（IPD19）】
１枚目
ヘリがえらく小さく見え　甲板が広く見える　　レンズのせいなんすかね

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 23:13:15.97

ペラのぞいた実質部分なら、ヘリって結構小さいからね
こんなもんだよ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 00:36:48.00

いずも型のテストベンチとなった
ひゅうが型は、このままヘリ空母にするにしても
どうにも中途半端だな
いずも型もSTOL空母としては中途半端だし
ニミッソ級は無理でも、クイーンエリザベス級くらいの大きさは欲しかった

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 01:19:19.84

>>70
この話は何度目かわからんけど　ひゅうが段階で要求・欲しかった大きさはいずもだって話ですからね

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 07:05:16.23

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 07:36:41.62

>>70
こういう奴は果たして本当に90年代から2000年代を生きていたんだろうかと心底疑問だわ
ネタや荒らしにしても面白くもねーよと
しったかこいた平成生まれとかなら、まあ今しか知らないって幸せだよなという話だけど

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 11:13:55.11

ひゅうが級すきだなー。
独りでなんでもできるもん！

かっこいいじゃん。
ＦＣＳ３にＶＬＳ　すごすぎ　かっこいい

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 20:59:27.38

いずも　シンガポール行って写真が一杯あがってるけど
これぞプレゼンって感じやな
早く空母保有になって欲しいし　いずももう少し早く空母化改修を決断しておいて欲しかったなこれ見ると尚更

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 21:19:41.40

改修終わってもBが配備されてないので全く意味なし
大体、いずもに離発着する訓練までいきつくのに何年かかると思ってんだよ
早ければ、今中期中にやるだろうけど、遅ければ次期中期だよ
それに、ただ離発着すればいいだけではなく、プラットフォーム上での運用はまた一から学び直さないといけないし

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 23:16:05.58

>>75
そういうことを言うなら、俺は戦後昭和期のうちに空母保有してて欲しかったというぞ
例えばもしオイルショックが無かったら、3次防で1970年代にヘリ空母導入、今頃はその次の次の予想で盛り上がれてたとかな
IFはIFでしかなく、そして歴史にIFは無いのだ
もちろん仮に昭和期に空母を導入出来てたら、それはそれで予算を圧迫したりと大変だったろうけども

ちなみにいずも空母化をもっと早くというが、1番艦いずもですら就役2015年だぞ（かがに至っては2017年）
艦齢4年で改造が決まったんだから稀に見る超速攻だったというべきで、これ以上早いとなるとそもそも最初から固定翼機の運用を盛り込んで作れという話に

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 01:10:44.46

>>76
FY02～FY05予算でF-35Bを18機調達予定。

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 01:17:49.95

上で　日米安全保障条約　とか日和ってる人おるけど

奥っー氏が英外相のを書いてるくれてるけど

国際情勢のパワーバランスの変化が起きており　防衛予算の引き上げ　米国並みの４％にも触れている
（これは多分実現せんやろけど）
近い将来・今現在アメリカの優位性が保証されていない
世界の多極化や戦争の質の変化　サイバー・宇宙・極超音速ミサイル
について述べると共に、これらの分野でイギリスがリーダーとなる必要を述べている

＞これらの分野でイギリスがリーダーとなる必要を述べている

これを言える英国ってのは正直カッコイイ
結局英国だけでは無理なんだろうけど　他の国を引き込む力が何だかんだで有る国なんだろうし
英国も米国との同盟関係は絶対であり変わらないだろうけども
このへんの主体性（従属性が０ではないだろうけども）は見習いたいし参考にしたいよね

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 05:36:30.81

憲法改正が先じゃね？

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 07:36:22.95

先代覇権国家で核保有国でもある英国と、敗戦国の日本では歴史も状況も違い過ぎるんで、一概にどうこう言えんわ

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 08:38:42.62

>>81
それ言ったら　中国もそれに当てはまり日本は正に敗戦国だからって論になってまうわな

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 13:04:29.40

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 13:04:45.60

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 13:59:58.37

>>80
今の所憲法改正反対派が7割ぐらいだからな、
当分無理だから解釈改正でいくしか無い。

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 14:35:11.19

7割もいないでしょう
半々くらいと予想する
思い切って改憲に進んでも良いんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 14:50:47.36

通らなかったら二度と手をつけられないんじゃね、よっぽど度胸か自信がなきゃ

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 16:33:34.68

様子見て再チャレンジすればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:29:16.14

令和元年５月１６日
海上幕僚監部
（お知らせ）
日仏豪米共同訓練（ラ・ペルーズの実施について

平成３１年度インド太平洋方面派遣訓練部隊は、次によりフランス海軍、オーストラリア海軍及び米海軍と共同訓練を実施します。
１
目的
（１）海上自衛隊の戦術技量の向上
（２）フランス海軍、オーストラリア海軍及び米海軍との連携強化
２訓練期間令和元年５月１９日（日））～２２日（水
３訓練海空域スマトラ島西方海空域（インド洋）
４参加部隊
（１）海上自衛隊
　護衛艦「いずも」及び「むらさめ」
（２）フランス海軍
　原子力空母「シャルル・ド・ゴール」
　ミサイル駆逐艦「フォルバン」
　フリゲート「プロヴァンス」、「ラトゥーシュ・トレヴィル」
　補給艦「マルヌ」
（３）　オーストラリア海軍
　フリゲート「ツゥーウムバ」
潜水艦
（４　米海軍
　ミサイル駆逐艦　「ウィリアムＰ．ローレンス」
５　訓練項目
各種戦術訓練

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 01:22:01.07

豪州もだったか!
おフランスの原子力空母シャルル・ド・ゴールも来る

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 07:25:37.87

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 12:49:56.74

ここ最近現在　派遣先でのいずもの活躍が凄くイイね
やはり存在感があるのね
まあ同盟を形に表すスッゲー分かり易いシンボルって事なんすね

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 22:18:38.29

中国空母
艦載型　早期警戒機（ほぼ完成）　電子戦機　を搭載
それプラス　哨戒機も開発載せるかも？ってスゲーな
電子戦機まで艦載型で開発載せるのか　金有るなマジで

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 22:40:11.58

>79
ごめん、「他の国を引き込む（以下略」は、今のイギリス見ていると笑う所、にしかならない。
EU離脱後、NATOの枠組みこそ維持されるだろうけど、各国の思惑が今まで以上に働いて動きの鈍い状態になるんじゃないの？感

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:12:20.94

>>94
過大評価する気は更々ないが英国を過小評価しすぎで笑えるな

中東や東・東南アジアにここまで素早く関与を取り戻そうと行動を起こし示せるのは流石だし
米中露除いたら英国とフランス位だろうし実際に行動を伴う事が出来るのは他の国では出来んぞ

あるなら提示してもらいたいね

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 22:35:37.98

>>95
イギリスは、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドへの責任があるから…

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 23:16:52.72

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 23:17:08.12

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 09:26:49.00

>>75
空母計画は戦後すぐからあったけど予算の問題だけじゃなく、当時最大の敵は野党じゃなく防衛庁内だったからなぁ
海原治をさっさと潰しとけば...

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 11:03:04.82

防衛庁内も野党も国内民間の左派勢力も全部同じくらい敵だったろう
海原はガンにも程があったけど、それが許される土壌が庁内に限らず当時の日本に根強くあったという事
もっとも仮に海原がいなくとも、オイルショックが起こる事を考えると空母保有はやはり厳しかったように思うけどな
1970年代に入る前に導入できればいいけど、そっちはそっちで予算や政治的にもっと難しそうだし

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 18:08:13.96

英海軍のFleet Solid Support ship(艦隊固体貨物支援艦)における選定に
ナヴァンティア、JMU、英企業連合の3案が残ってここから選定されるそうな

このFleet Solid Support ship(艦隊固体貨物支援艦)とかいうの
QE級空母に対応する為の補給艦だとか
まあ落選したとしても次期海自空母補給艦に於ける良い勉強になるんだろうな