初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7d2-msEU) · 2019/05/03(金) 18:01:34.97

!extend:on:vvvvv:1000:512

軍事に関する質問はこのスレッドで。

質問する前に検索してください。

前スレ
初心者歓迎　質問スレ　866　（ワッチョイあり）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1469228041/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-65e0) · 2022/03/03(木) 15:01:51.55

>>426
フィルムってうっす～いのではないの？　風で騒めく枝葉とのこすれ強度と紐で固定のための引張強度はある？
あと紐取り付けの穴？の加工できる？　風に吹かれたらヨットの帆状態になるからある程度の強度がいるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bcb-oncN) · 2022/03/03(木) 15:05:01.93

軽い山歩きにテントの出番はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-GBS1) · 2022/03/03(木) 15:08:05.55

行く山の難易度にもよるだろうけど、そうやって道具ケチる奴から遭難して他人に迷惑かけるんだろうなって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-65e0) · 2022/03/03(木) 15:14:34.40

ただな、テケトーな高原でも季節によっては吹雪になる事もあるらしいから、そういうフィルムを１枚持っておくのはイイと思う。
包まってるだけでも結構な差があるらしいから。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-cF+l) · 2022/03/03(木) 15:16:38.55

大昔の話だが
早朝、暗いうちに着くバスで大清水に行き、尾瀬沼・大江湿原を抜けて奥鬼怒湿原の
鬼怒沼巡視小屋まで一日中かかって歩いたことがあるが
夕方薄暗くなってようやく小屋に着いた
あと一歩遅かったら、野宿で死んでたかも

山歩きは順調に目的地に着く保証はないので
ビバークするためのツエルトくらいは持っていた方がいいとは思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-7Isr) · 2022/03/03(木) 15:32:51.51

エマージェンシーシェルターの名前で売ってるやつなら1000円しない、テント型のアルミ蒸着シート

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-cF+l) · 2022/03/03(木) 15:54:25.34

有り難うございます。
amazonで見つかりました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-A2+k) · 2022/03/03(木) 16:36:42.93

あの手の道具は性能のためにお高いんで、命かける気ならケチんな
お守り程度でいいならエマージェンシーブランケットでいいが快適ではない
（まあツェルトだって快適なもんではないが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-65e0) · 2022/03/03(木) 16:57:07.07

　エマージェンシーシェルターとかエマージェンシーテントって　
筒型？　で風が吹き抜けていくように見えるんだが、意味無いとは言わないが・・・
あれじゃあツェルト型の方が良くないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0363-3qFT) · 2022/03/03(木) 17:26:48.78

ツェルト張る余裕があるとも限らないし、アルミ蒸着のただの封筒みたいなのでも持ち歩く意味はあるよ
ツェルトと違ってポケットに入るサイズだしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-65e0) · 2022/03/03(木) 21:27:40.70

　エマージェンシーシート<エマージェンシーシェルター<ツェルト
っつう感じか。　
俺的には保険としてならシートにする・・・またはツェルトまでいくか　の二択になるかな。。。
まあ基本はソロテント使う行動してるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-65e0) · 2022/03/03(木) 21:27:41.44

　エマージェンシーシート<エマージェンシーシェルター<ツェルト
っつう感じか。　
俺的には保険としてならシートにする・・・またはツェルトまでいくか　の二択になるかな。。。
まあ基本はソロテント使う行動してるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-65e0) · 2022/03/03(木) 21:28:46.66

重投失礼＾＾；

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-p5MB) · 2022/03/03(木) 22:18:03.18

俺だったらブルーシートにロープ1本かな。
三角錐で人間1人潜れるだけのスペースに止め、風で飛ばされるリスクも少ない超簡易テント…テントとも呼べないか。
でも、ボーイスカウト時代はそれでOKだったって言っても冬用寝袋持ってての話だから、ちょっとどこじゃなく違うか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-65e0) · 2022/03/03(木) 22:24:38.66

　ブルーシートは安くて丈夫でいいんだが、問題は嵩張るとこだと思うよ。
まああと経年劣化？加水分解？していくってのもあるが、新品もってけば問題はないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-p5MB) · 2022/03/03(木) 22:47:01.76

>>441
そのへん大きさによりけりかな。
とにかく人が寝られるスペースがあり、その上にロープ1本浅い角度で張れる木がそばにあり、
張ったロープにブルーシート引っ掛けてグルっ寝た人の高さギリギリの三角錐を作れる大きさでいい。
(三角錐の入り口は背嚢で適当に塞げば良い。むしろ密閉できちゃ危険だし)

そのへん割り切ってホームセンターで手頃な大きさのを探すと、それなりにコンパクトに収まる。
ブルーシートは他にも使い途あるから、持ってて損は無いかと。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-p5MB) · 2022/03/03(木) 22:50:22.88

つか、30年前はとにかく行って来いって訓練出されたけど、今はクマの方が怖いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-ei6B) · 2022/03/04(金) 03:10:14.88

【露電話会談後】「最悪の状況が訪れる」と仏大統領… ★2

277ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 00:54:28.88ID:AML5rJfy0
>>1
もう飽きたw
こんな嘘戦争www
近代的なビルの爆破ない。砲撃は田舎町の誰もいない昭和の団地ばっかりw
死体の山も病院の逼迫した様子、医療トリアージの様子などの映像もなし。
ゼレンスキーもアメリカ国務長官もユダヤ人だしな。

ロシアが本気ならゼレンスキーなんて今頃地下牢ww

お前ら小出しのガセ情報に一喜一憂しすぎで大草原だぞw

近代の戦争なんて情報戦なんだよ。
表のニュース信じてんじゃねーよwww
どーせワク信だろお前らw

世界有数の軍事力を誇る国が本気の戦の最前線に訓練されてない二十歳そこそこのガキ送り込むか？

www

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-7Isr) · 2022/03/04(金) 03:51:08.32

わかりやすい「真実に気づいてるのは俺だけだ」という痛い人の例だなあ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-/Gnj) · 2022/03/04(金) 04:03:37.56

質問です
映画かマンガのセリフだったと思うのですが
「部隊を崩壊させるやつはバカなやつでもなく○○なやつでもなく命令意外の事を勝手に行動するやつだ」
みたいな格言があったと思うのですが思い出せません
できればソースも添えて正解を教えてほしいです
よろしくお願いします

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e74b-V35G) · 2022/03/04(金) 04:11:49.10

>>446
無能な働き者は銃殺せよ、じゃなくて？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-/Gnj) · 2022/03/04(金) 04:14:10.60

>>447
あ！これかもしれません！どうもありがとう！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-ZBjo) · 2022/03/04(金) 04:23:51.53

小林源文氏の漫画で引用されゼークト将軍の組織論として広まっていますが、実際はハンマーシュタイン＝エクヴォルト男爵／ドイツ国防軍上級大将の言葉ですね。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

有能な働き者。これは参謀に向いている。理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは処刑するしかない。理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-9vGC) · 2022/03/04(金) 04:50:04.95

MPMSはどうしてあのような大掛かりな装置になるのですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0333-V35G) · 2022/03/04(金) 10:02:57.34

以前、日本のドキュメンタリー番組(？)のキャプチャー画像で

元ソ連軍高官へのインタビューの場面で
「我が方の潜水艦が日本に侵入しようとしても必ず海上自衛隊に探知されてどこまでも追跡された」
といった趣旨の証言の字幕が付いている

ものがあった記憶があるのですが今探しても見つかりません。
何か御存知の方がおられましたら御教授願います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bb6-qKuW) · 2022/03/07(月) 12:23:00.01

狩猟用の大口径ライフル弾の中にボトルネックになっていない、拳銃弾みたいな形のが時々あるけどあれってどういう意図で使われるんですか？
同じ装薬量の銃弾の場合、弾頭が軽い方がマズルエナジーが高くなりがちって話を聞くと、大口径化による弾頭の重量増加の意義が距離減衰の低減以外にわからなくなってきた
あと運動エネルギーとは別に、大口径だとストッピングパワーがどうこう、って話はちゃんと物理的根拠のある話なんですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-GAgt) · 2022/03/07(月) 12:40:37.68

並べて見ればわかるが、大口径でストレートな薬莢の狩猟用大口径弾は、弾頭重量も装薬も標準的な弾薬より大きく、当然エネルギーも大きい
装薬が多く弾頭の軽い銃弾は高初速(運動エネルギー)により威力を発揮するが、距離が大きいと減速して威力が低下
軍用アサルトライフルの短小弾や小口径高速弾は比較的近距離で有効だが、離れると30口径クラスのフルスケール小銃弾に撃ち負ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef12-M6ie) · 2022/03/07(月) 13:39:01.57

>>452
大半は黒色火薬時代の名残（orそのケースを流用して開発された）カートリッジュだけど、多少低速でも大重量・大口径の弾を飛ばしたい用途に今でも使ってる
エネルギーは質量と速度で決まるから、小口径でも高速にしてエネルギー稼ぐことはもちろんできるんだが、獲物の大きさによっては「大重量の弾丸を叩き込まないと深く貫入しない」というのがある
あと、軽量な弾は小枝などで弾かれやすいので、藪の多いところでは嫌われる
よって、藪っぽくてどうせ遠距離射撃できず、むしろ近い距離からデカい弾を叩き込んで仕留めたい、という場合はストレートケースの弾も出番あり
　
あとは458winとか500Nitro Expressみたいな、象撃ち用でとにかく重くて潰れなくて貫通性のあるタマを撃ち込みたい時とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b102-noGs) · 2022/03/21(月) 13:12:56.32

>>449
それは改変されたほう。

オリジナルとされるエクヴォルトの言はこれ
＞
Ich unterscheide vier Arten. Es gibt kluge, fleisige, dumme und faule Offiziere.
Meist treffen zwei Eigenschaften zusammen.
Die einen sind klug und fleisig, die mussen in den Generalstab.
Die nachsten sind dumm und faul; sie machen in jeder Armee 90 % aus und sind fur Routineaufgaben geeignet.
Wer klug ist und gleichzeitig faul, qualifiziert sich fur die hochsten Fuhrungsaufgaben, denn er bringt die geistige Klarheit und die Nervenstarke fur schwere Entscheidungen mit.
Huten muss man sich vor dem, der gleichzeitig dumm und fleisig ist; dem darf man keine Verantwortung ubertragen, denn er wird immer nur Unheil anrichten.

私が考えるに将校には4つの特性がある。利口、愚鈍、勤勉、怠慢である。多くの将校はそのうち2つを併せ持つ。
まずは利口で勤勉なもので、これは参謀将校にするべきだ。次は愚鈍で怠慢なもので、これは軍人の9割にあてはまり、日常業務をこなすことに向いている。利口で怠慢なものは高級指揮官に向いている。なぜなら確信と決断の際の図太さを持ち合わせているからだ。
もっとも注意すべきは愚かで勤勉なもので、このような者は害を及ぼすのみであるので、いかなる責任ある立場も与えてはならない。
＞
小林源文の漫画に書かれていたのはこっち
＞
軍隊で一番必要なのは　勤勉で頭のいい奴　参謀に適任だ　勝つための戦術を立案できる
次に　なまけ者で頭のいい奴　前線指揮官にすべきだ　必死で生き残るために的確な指揮をするだろう
次に　なまけ者で頭の悪い奴　命令されたことしかできないが充分だ　全ての障害を打ちたおす
最後に　勤勉で頭の悪い奴　そういうやつはさっさと軍隊から追い出すか銃殺にすべきだ
なぜなら　間違った命令でも延々と続け　気がついたときには取り返しがつかなくなってしまうからだ
＞
オリジナルに比べると「将校の」ではなく軍人一般に話が広げられているし、ニュアンスというか意味がところどころ逆転している。
オリジナルでは「無能は銃殺しろ」なんて言ってないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8374-/9eL) · 2022/04/04(月) 10:13:21.56

すみません質問なのですが
横浜なのでプレデター的なドローンなんかはたまに飛んでいるのですが（多分米軍）
ちょっと前カトンボみたいに細いヘリが延々ホバリングしていたのですが
何ていうヘリコプターかわかる方いますか？
びっくりレベルで細くて無人かな？と思ったのですが

ちなみにドローンもそのヘリも色は黒の艶消しでした
アパッチとかコブラとかでは無い感じで比較的小柄でした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-91fs) · 2022/04/04(月) 11:01:16.42

>>456
それは「細い」というだけで大きさは（少なくとも見てる方からは）普通のヘリコプターの大きさだったの？
あと、見た角度（下から見上げたのか横方向から見たのか）は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8374-/9eL) · 2022/04/04(月) 12:47:03.70

>>457
左下から見て細い感じで
みなとみらいの遊覧飛行のヘリよりは大きく
細さが半端無く細かったです

普通ヘリって細めのタマゴみたいなイメージだったのですが
まさにカゲロウやカトンボの様な細い形でした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5533-lPqd) · 2022/04/04(月) 12:48:09.51

>>458
コクピットはある有人機だったんだよね？
ローターは二重反転でケツにプロペラ付いてた？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5533-lPqd) · 2022/04/04(月) 12:49:15.59

テールローターの事ではなく震電のようなケツの事ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8374-/9eL) · 2022/04/04(月) 12:54:32.92

すみません
今検索しまくっていたら正解を見つけてしまいました
K-MAXという無人のヘリだったみたいです
おっしゃる通りケツにプロペラ付いていて何で2個もプロペラが付いているのかな？
と不思議でしたがそういう物なのですね

珍しい物を見たのでここで聞いてみたらわかるかなと思ったのですが親切な方が多くて嬉しかったです
感謝

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-nDHp) · 2022/04/04(月) 13:24:32.22

>>461
カマンK-MAXであれば、慣性モーメントを打ち消し合い反転する二つの回転翼なの、でケツのプロペラ(テールローター)は無用で付いて無いはずだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5533-lPqd) · 2022/04/04(月) 13:49:34.48

俺は「黒の艶消し」の部分を見て、それ(SB-1)じゃないかと思った。

https://freighter.flyteam.jp/newsphoto/49529/w1200.jpg

冷静に考えてみりゃ、日本で実験するはずないわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8374-/9eL) · 2022/04/04(月) 16:43:55.86

ケツじゃなかったのですね
二個プロペラが付いていててっきり一個はケツかと思いましたｗ
形はｋ-MAXそのものなのですが深緑が黒っぽく見えたのでしょうかね？

SB-1とやらだと丸い形なのでそれじゃ無い気がしますよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-+TTD) · 2022/04/05(火) 16:18:36.72

ロシア軍が民間人を殺したと報道されてますが上官の命令で部下が殺しても部下が悪いのですか。理不尽な命令でも軍隊だから命令に背くのは駄目？
軍隊の学校は勝ちの事しか教えず戦場の善悪とか教え無いのですか。幹部クラス
映画、プラトーン見たいに村民を殺したり暴行したら今の米軍でもやばいかな。映画だと小隊長の責任？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-2JBZ) · 2022/04/05(火) 16:45:09.39

そういった戦争犯罪を行ったとされる兵は、、第二次大戦後の裁判ではBC級戦犯として裁かれている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85cb-dUK5) · 2022/04/05(火) 23:12:26.00

日本はほとんど自国の兵隊を裁かないだろうと確信されていたから特別に国際的な軍事法廷を開設された
これは第一次世界大戦後のドイツも自国ではほとんど戦争犯罪の精査をやらなかったからその反省

今は各国で規定は違うが民主主義国のいくつかでは良心に基いて命令に背く権利があり、とくにドイツ連邦軍では良心に反する行いに対しては「命令に背く義務がある」とまで規定されている

それでも全体としては上官の命令の結果民間人の虐殺に陥った場合は常に上官に責任がある
軍隊では常に上官の上官がいるので
どの上官の責任になるかは、根本的にどの命令が民間人虐殺の原因となったか、その命令を更にその上官は止められなかったのか、といったことを個別に調べる必要がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-5mQo) · 2022/04/06(水) 00:44:45.82

みんなプーチンがヨーロッパに核爆弾落とすの待ってるよね？
YES
NO

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d08-fGbY) · 2022/04/06(水) 01:10:18.98

>>468
>>4

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-owfh) · 2022/04/06(水) 02:06:46.89

>>468
>>4
＞人間の初心者は立入禁止です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8374-/9eL) · 2022/04/06(水) 07:20:34.30

>>465
上官命令でレイプしろとかはダメだけど
民間人に成りすました共産過激派の可能性もあるから攻撃は普通にするだろうね

ウクライナは「白人に次々産ませて白人みたいな容姿になったユダ〇混血の共産過激派コミン〇ルン」の残党の拠点で結構ズルくて汚いみたいだよ
産院だって過激派が妊婦を人質にとって先に占拠して爆破されたみたいだし
こういう時の報道ってすべてが本当とは限らないから疑いながら見てる

仮に過激派が日本に潜伏してロシア軍がせめて来たら困るから軍で他国に制圧は反対
他の国もそれを恐れてのこの報道じゃないかな？
出来れば過激派だけ狙い撃ちの当局に任せた方がロシアも良かったと思うけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-2JBZ) · 2022/04/06(水) 08:16:00.32

脳内設定がトンチキすぎてどこからツっこめばいいのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-+TTD) · 2022/04/06(水) 15:55:06.91

西側の軍隊は戦後民間人を殺した事無いのか？
誤爆はあるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85cb-iI7J) · 2022/04/06(水) 16:00:19.86

西側の民間人殺害は誤爆がほとんどであり僅かなそうでないものは全て正当に裁かれている
なので罪のある国は西側諸国には存在しない
ウクライナも同じ
ロシアや中国だけが犯罪行為を堂々と軍隊にさせている

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-owfh) · 2022/04/06(水) 16:16:12.93

>>473
ハッキリ言っちゃえばベトナム戦争その他でアレコレとヒドイ事をやってるわけだが、それを教訓として取り込み、ウソをついてもすぐバレて許されない行為だと理解してる。
ところがロシアはそれを未だに理解してないわけで、非難されてるのはそこ。

犠牲が出るのは戦争につきものの悲劇だが、犠牲に対する謝罪や補償の準備があるかどうかが、人道面での分かれ目になる。
戦争を起こした側であれば、なおさら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-2JBZ) · 2022/04/06(水) 20:42:05.29

>>474
ベトナム戦争での北ベトナム民間人の死者33000、と1975年当時のフォード大統領が発表しており、誤爆ってレベルじゃないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85cb-iI7J) · 2022/04/06(水) 20:47:31.67

>>476
だからそういうのもみんな国際的な場で説明をして理解を得ているからまったく問題ない
ロシアはそういうことはできない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-lPqd) · 2022/04/06(水) 20:48:37.44

米軍も韓国軍もベトナムで民間人相手にやらかしてるからな。
しかも、やらかした当事者達が公正な裁きを受けたとは到底言えない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85cb-iI7J) · 2022/04/06(水) 20:51:29.19

>>478
アメリカはかなりの人数を軍事法廷の場に出しているのでロシアとは違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-lPqd) · 2022/04/06(水) 20:54:50.22

その中でどれだけが有罪になった？
カリーの大幅減刑の大義は？

まあ、人数的にもやり方的にも今回のロシアの狼藉はそれらをはるかに上回るがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a360-iI7J) · 2022/04/06(水) 20:59:12.73

とりあえず日本人としては太平洋戦争以外のアメリカ人の戦争犯罪をことさら取り上げる気にはならないな
それはサヨクっぽい行動だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-lPqd) · 2022/04/06(水) 21:04:01.91

バカサヨは琉球新報のアレで完全に馬脚を現しただろう。
沖縄タイムスにすら見捨てられる始末。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85cb-iI7J) · 2022/04/06(水) 21:05:37.89

だからベトナム戦争でアメリカは虐殺したとか言うのも同レベルだということ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-lPqd) · 2022/04/06(水) 21:28:06.40

同レベルじゃねーよ。ボケ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85cb-iI7J) · 2022/04/06(水) 21:29:26.38

じゃあ聞くけどアメリカがベトナム戦争で戦争犯罪を犯したことをことさら取り上げて日本や西側諸国にどんな益があるんだ？
それを説明しろよ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-owfh) · 2022/04/06(水) 21:41:01.58

>>478>>480
そのへんの話で根本的なコトを書くと、
「だからってロシアが今みたいな事をやっていい理由には、なーんにもならん。」
ってワケね。

せいぜい、「お前が言うな」レベルのツッコミでしかないわけだが、それにしたって現政権がやったわけでもなし。
もちろん、ほぼリアルタイムの現行犯をたっぷりの証拠とともに追求された挙げ句、「俺はやってない！悪いのはそっちだ！」って開き直るわけでもない。

ロシアがやったコトの何が非難されてるって、「やってしまったものは仕方ない」にしても、遺憾の意すら表さず、他人のせいにしてる図々しさよ。
日本で言えば全盛期のオウム真理教を思い出すといいが、ロシアはKGB出身の教祖を仰ぐ新興宗教じゃなく、れっきとした独立国家なんだから、国際社会における責任を果たせと言われてるワケだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-lPqd) · 2022/04/06(水) 21:41:14.26

事実関係が明白な状況でダブスタかましてテメーの土台ぶち壊す方がよほど有害無益だろ。

>西側の民間人殺害は誤爆がほとんどであり僅かなそうでないものは全て正当に裁かれている。

カリーの大幅減刑と他の下手人連中が全員お咎め無しを見て本気でそう言えるなら、付ける薬無しだな。

こっちは是々非々であったもんを無かったとは言わんというだけの事。
当然、ウクライナとは何の関係も無くロシアが我田引水して良い道理はゼロ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-owfh) · 2022/04/06(水) 21:42:36.01

>>486自己訂正
×独立国家
○近代国家

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85cb-iI7J) · 2022/04/06(水) 21:54:37.91

是々非々とか言ってるからロシアやサヨクにやられるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-lPqd) · 2022/04/06(水) 21:58:04.29

ダブスタかましたりソース完全無視すれば勝てると思っているのなら、それは汚客さんレベル。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85cb-iI7J) · 2022/04/06(水) 22:00:38.36

ロシアはそうしてるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-lPqd) · 2022/04/06(水) 22:12:28.18

その結果があの通りですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85cb-iI7J) · 2022/04/06(水) 22:19:18.77

ロシア国内は統制できてるよね
西側諸国はサヨクのせいで内側から崩されてる

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-8NVm) · 2022/04/07(木) 00:07:45.62

現代戦で戦闘機が大型爆撃機をターゲットにする場合、ミサイル一発で撃墜できますか？基本、単発ではなく複数発射するルールとかありますか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8374-/9eL) · 2022/04/07(木) 05:23:37.09

>>486
オウムって左翼には珍しく自力で勉強して自力で大学やら高校やらを卒業だから
妬んだ左方面がカネさえ払えば何でもやるあっそうかぁ～に色々やらせて
オウムが最後あんな感じになって行ったらしいね
あっそうかぁ～には浅間〇荘の赤〇過激派の残党が全員入っているとニュースで言っていたし

ウクライナは共産過激派コミン〇ルンの拠点だそうなので
先行った機械でハバナ症候群みたいなのをやって落ち度の無い人を次々自殺させたりして
ロシアがブチ切れて武力行使なんじゃないかな？

まあウクライナ過激派が日本に潜伏してロシア軍に攻撃されたら困るから
世界規模でロシア軍を非難している訳ですが
だからと言ってウクライナは全く被害者では無く反撃されて加害者

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-2JBZ) · 2022/04/07(木) 06:24:54.88

プーチン/ロシアがファシスト扱いしているウクライナをアカとか、ここではない平行世界から来た人なのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-owfh) · 2022/04/07(木) 06:38:47.73

>>496
過去のホロドモールでウクライナ国民を大量に餓死させたり、UPA(ウクライナ蜂起軍)への弾圧とか、そういう都合の悪い歴史を消したいロシア人でない？
まーず今の日本でそういうコメントありえないもの、FSBかどこだか知らんけど、対日工作班がSNSだけでなく、こいうとこまで出張ってると思って間違いないでしょ。
もうこの種の書き込みは公安にマークされてると思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-2JBZ) · 2022/04/07(木) 06:42:04.90

「ロシアによるウクライナへの軍事侵攻は正当化されるか」との問いに「そう思う」と回答した割合は、新型コロナウイルスワクチンを3回接種した人ではわずか2％にとどまった一方、
新型コロナウイルスワクチンを接種していない人では26％であった。

また、「ロシア軍はウクライナで戦争犯罪を行っていると思うか」との問いに「そう思う」と回答した割合は、新型コロナウイルスワクチンを3回接種した人では88％にのぼった一方、
新型コロナウイルスワクチンを接種していない人では32％にとどまっている。

陰謀論大好きなキチガイって皆「自分が気づいた隠された真実」という妄想に囚われてるのがよくわかりますな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-CR1C) · 2022/04/07(木) 07:10:30.79

>>485
益が有るか無いかは関係無いかと
民間人虐殺が有ったか無かったかだけが問題

ソンミ村も小隊長が終身刑の判決を受けたけど3年で釈放
そもそも小隊長以外の関係者は全員無罪だし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-+TTD) · 2022/04/07(木) 08:14:21.15

軍隊って他国と演習したり交換留学すると思うけど
民間人の取り扱いとか意見交換したり勉強したりしないのかな。虐殺した場合戦後問題にならないか疑問

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8374-/9eL) · 2022/04/07(木) 08:56:57.22

>>497
まともな方のロシア人とまともな方のウクライナ人は被害者だし
過去のウクライナの受難は大変そうだなと思う
又ロシアは元々兵士の質がヤバいで有名なので下っ端のレイプ惨殺は普通にあるので
戦犯で刑罰に処すべき

ただウクライナに潜伏している共産残党の過激派は当局に捕まえて貰って
ちゃんと厳罰に処して欲しい感じ
ユダ〇コミン〇ルンは差別されている階層や貧困層をうまい汁を吸わせて悪事に加担させて
そこの国にユダ〇が潜伏する手伝いなんかをさせるから
そういうウクライナ人は元々内面が腐ったドブみたいな感じだと思うよ
良い方の市民では無いと思う

ロシアはとうの昔に民主化してまともな人は民主主義の国でちゃんと普通に暮らしているのに
共産残党はいまだに幼〇売春やら臓〇売買やら人〇売買やら麻薬で洗脳やらやっているだろうし
そりゃロシアもブチ切れるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-owfh) · 2022/04/07(木) 09:17:01.69

>>501
何書いてもいいが、明日だか明後日だか知らんけど、朝イチでインターホンだかチャイム鳴ったら観念してくれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a360-iI7J) · 2022/04/07(木) 09:39:56.42

>>499
いや益があるかだけが問題です
そのためならいくらでも嘘をついていい
これはもはや西側諸国が自由民主主義を守るための戦いなのだから手段を選んでいる場合ではないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-lPqd) · 2022/04/07(木) 10:06:42.17

>>498
あと、Q系陰謀論とも親和性が高い。
日本のそれは純然たる狂人(とそれに怪しい高額健康グッズを売り付ける詐欺師)だろうと思われるが、
一応、ノーマスクデモや接種会場襲撃を機に公安が動いたね。
むしろ、「地球が平ら」だとか「バイデンはトカゲ人間」だとか主張内容がアレ過ぎるので
措置入院させた方がよさそうなもんだが。
「教祖」格の一人も「米軍パイロットとして活躍した」と言いつつろくに英語も話せんクヒオ大佐もどきだし。

>>503
100歩譲って嘘も方便だとしよう。
杜撰極まるバレる嘘をついてわざとコケるのは偽旗工作のニオイしかしない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8374-/9eL) · 2022/04/07(木) 10:24:35.61

日本のQアノン系は
ユダ〇富豪による幼〇売春組織や臓〇売買や人〇売買や麻薬を使った洗脳や
様々な国にユダ〇が潜伏してカネや汚い手口で各国を乗っ取る方式を
トンデモでトンチキなガセネタで胡散臭いと感じさせて煙にまこうという隠蔽工作だと思う

基本新興宗教はユダ〇混血の隠れ蓑と言われていますし
おかしな団体もそれ方面でしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-nDHp) · 2022/04/07(木) 11:35:00.83

お前もその一人だって言われてんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-CR1C) · 2022/04/07(木) 11:42:58.49

>>503
西側諸国
自由民主主義
色々と死語が出て来るなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85cb-iI7J) · 2022/04/07(木) 11:44:35.90

>>507
お前みたいなサヨクにはこういう効き目があるのがこのスレでも確認されたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-fiCR) · 2022/04/07(木) 12:28:36.47

>>494
まともに命中すれば1発で十分
ただ、外れる可能性もあるから、確実に仕留めたければ２発撃つかもしれない
爆撃機は優先度高いターゲットになりやすいだろうしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-nDHp) · 2022/04/07(木) 13:37:16.20

空対空ミサイルは直撃よりも至近で爆発してその破片で撃墜する方式が多く、しかし機体が頑丈なため大破しながらも何とか帰投できた例もある
例えば印パ戦争で、サイドワインダーによるダメージを受けながらも生還したインド空軍のSu-7とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52ba-EhK1) · 2022/04/09(土) 19:27:51.71

巡航ミサイルで機雷敷設ってできないんですかね？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-kmLS) · 2022/04/09(土) 19:32:58.99

そんなアホみたいな労力を使って機雷設営するならその巡航ミサイルを直接機雷で狙ってる船に叩き込むか潜水艦で機雷を設置しろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-vtdv) · 2022/04/09(土) 19:36:40.31

多数を敷設して機雷原を作らないと意味がないのに、少ししか載せられない巡航ミサイルを使うとか、不経済すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e22c-mfc4) · 2022/04/09(土) 19:40:12.76

>>511
Mk50系の機雷で直径24インチ弱、重量1000-2000ポンド
1000ポンドならトマホークの通常弾頭と同じ重さだが直径はミサイルより10センチほどでかいな

仮に積めるようにしても機雷１発に巡航ミサイル１発はお高くつきすぎると思うが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-H/X0) · 2022/05/31(火) 11:56:13.19

曾祖父さんは特務大尉だったんですけど
特務大尉と大尉は軍事恩給の額は同じですか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4790-nsqY) · 2022/06/19(日) 21:21:37.23

日本海軍の戦艦は時々弾薬庫爆発事故を起こしますが（三笠、日向、陸奥など）
巡洋艦以下の船は起こしていないように思うのは気のせいですか？
それとも何か理由があるのでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-KtZt) · 2022/06/19(日) 22:10:52.87

小口径砲用の金属薬莢ではなく、戦艦の主砲は薬嚢入の装薬、しかも量が多いから、爆発の規模が大きく損傷が大きくなるからだろ
なお防護巡洋艦・松島、装甲巡洋艦・筑波/日進/磐手などでも爆発事故が発生（一部は放火）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-qer4) · 2022/06/21(火) 02:39:27.82

カルトロップ、いわゆるまきびしは地雷以上に場所を効果的なトラップだそうですが、
IEDレベルなら磁選機でもあれば比較的簡単に除去できてしまうような物が、何故地雷より面倒なんですか?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-bX4F) · 2022/06/21(火) 08:16:20.59

>>518
>>4
>・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

どこで誰か言ってたのか教えてくれ

また、
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
>　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

もとは「(条件によっては)マキビシは地雷以上に有効だ」という話だと思われるが、どのような状況で出てきた話なのかわからんのではなんとも言えない

とりあえず一般的には地雷に対する優位点として、以下のようなものがある
○敷設に要する時間が短い
○舗装路など、地雷の埋設が困難な場所でも設置できる
○不要になった時に除去するのが容易

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-TfHA) · 2022/06/24(金) 18:39:25.34

主力戦闘機を従来の複葉機ではなく単葉にしたのが世界で最も早かったのはアメリカのP-26、次がタッチの差でソ連のI-16で合っていますか？
アメリカでは以降艦上機以外の戦闘機は全て単葉なのにソ連では複葉のI-15の改良と生産を1939年のI-153まで続けていますが
アメリカと違ってソ連が複葉戦闘機を捨てきれなかったのはこの時期から既にアメリカ陸軍航空隊では格闘戦至上主義を捨てられていたのに対し
ソ連では日本やイタリアのようにかなり遅くまで格闘戦至上主義を捨てきれなかった、という認識で合っていますか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-KtZt) · 2022/06/24(金) 19:26:22.35

いやむしろアメリカ陸軍航空隊は格闘戦至上主義のパイロットだらけで、シェンノートが一撃離脱じゃないと
日本機にやられると何度言っても格闘戦に入ろうとする有様、それが日本軍との戦いの中で修正されていった
ソ連はI-153とI-16の二本立て（16は153の後継ではない）だったし、日本機相手ならまだしもドイツ機相手なら
I-16は水平方向の旋回で格闘戦を挑んでいる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-KtZt) · 2022/06/24(金) 19:34:46.91

あとパラソル翼の単葉機の存在を忘れている
日本の九一式戦闘機とか、ポーランドのP.11とか、フランスのロアール46Cとか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-PpRs) · 2022/06/24(金) 19:44:07.22

初めて機関銃を最初から装備した状態で戦闘機として生産された機体であるドイツのフォッカー・アインデッカーは単翼機だし
原型はフランスのモランソルニエだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-KtZt) · 2022/06/24(金) 19:52:35.57

アベガーキチガイごときが他人様と会話しようとはおこがましい、黙ってクソコピペ貼ってろよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-PpRs) · 2022/06/24(金) 19:55:31.70

何の話かもわからんけど他所のスレの問題を持ち込むのはやめろ粘着

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-KtZt) · 2022/06/24(金) 19:59:52.20

NGnameにワッチョイを登録したから何言ってるのかわかりませ～ん
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝだから楽天モバイル使ってるな、こいつ

初心者歓迎 質問スレ 867 （ワッチョイあり）

初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）