F-35 Lightning II　総合スレッド　113機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd7-/Orp) · 2019/05/03(金) 21:16:44.50

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　112機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555675747/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lVuW) · 2019/05/04(土) 23:36:40.93

お前は国防をマイカー購入と勘違いしてないか？
予算が300万円しかない、って言ったら、ちょうどその価格帯に合う車がいちいち用意されてるみたいに
日本の国力に合わせて国際社会がちょうどいい席を用意すべきだとでも？
日本どんだけ偉いんだよ
国際秩序の安定点がそんな都合よくシームレスにいくつも用意されてるわけ無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-svTN) · 2019/05/04(土) 23:37:54.87

急速な国力衰退は不可避なんだから、空母どころかF-15をF-16Vで更新できればむしろ御の字。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/04(土) 23:40:00.61

大国同士の戦争で空母なんて的だぞ？アメリカくらいでないとまともに運用できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/04(土) 23:41:06.22

>>33
いや、意味不明なんだが…
300万しか予算がないのに、3000万のスーパーカーを10台そろえるなんてのが非現実的なのはわかるだろ？
そんなんでどういう席を確保しようとしてんだ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lVuW) · 2019/05/04(土) 23:46:04.61

>>36
だから現実のマイカー購入と違って、
国際社会は
3000万のスーパーカーが買えないなら、100万の軽トラを買うしか無い世界だって話
わざわざ日本のためだけに300万のセダンが用意されることは無いの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/04(土) 23:47:41.49

>>37
お、おう･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/04(土) 23:52:35.48

ホントF2が16だったら今の問題はほとんど解決したのにな。作戦機が減ったら買い足せば良いし陳腐化しても改修案がある
アホみたいに高額なF2に対艦ミサイル四発積むより、F16二機運用した方が作戦遂行力も対応力も高い

現時点でF35にLRASMの運用能力がない以上、F4が一部を担ってた対艦攻撃力が現時点で皆無なのもまずい。
LRASMがあればJSMは全くいらないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-svTN) · 2019/05/04(土) 23:53:42.05

>>32
念のために言っておくが、その「攻撃型空母」ってのは当時の米海軍の艦船区分CVAのことであって対義語はCVE。
つまり護衛空母すなわち対潜空母であって、対潜ヘリの実用化によりDDHで実現してるものだな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-zRzj) · 2019/05/05(日) 00:03:55.83

>>39
韓国や台湾みたいに安くV改修出来たからなぁ…
F-16Vに比べればF-2なんて時代遅れそのもの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/05(日) 00:14:15.60

韓国ってF-16V納品されたのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 00:18:39.28

>>23
むしろ現状対中を意識するならヘリ空母が担ってる能力を一部にしろ削減してSTOVL機を載せる意味というのは薄いだろう
大陸や台湾に攻め込もうというのなら話は別だが、F-35Bでヘリの任務を代替できるわけではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/05(日) 00:21:42.90

F2の致命的な欠点は性能ではなく再生産できず損害の補填ができ事なんだよ。津波や墜落機の補填ができてないのがその証拠
故にそんなものは兵器ではない

F35は対艦攻撃力が極めて限定的なためまともに使える対艦攻撃機が深刻なレベルで不足する。LRASMの搭載は未定、JSMはLRASMがあればいらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 00:24:48.67

>>42
一応現用機もF-16Vにできるとは言ってるが当然タダではないわけで
F-35獲得とどっちを優先させるかは微妙なところだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/05(日) 00:39:07.06

>>45
近代化改修に出したけど。かなりｇｄｇｄだった記憶

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-Cg3z) · 2019/05/05(日) 00:42:05.54

近代改修以前に飛べない位ボロボロの機体を出してふざけんなこのやろう！って言われたんだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/05(日) 00:44:06.87

だからどうなってるのって話し

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-N662) · 2019/05/05(日) 00:57:12.59

この話だな
http://rakukan.net/article/465121562.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 01:30:04.04

その件は分かるがF-16Vとは関係なくね？
海外の翻訳垂れ流すだけのブログ宣伝したいならF-16のスレでやれよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb83-WGy0) · 2019/05/05(日) 01:47:52.59

>>35
だからリソースの少ない軽空母を分散配置する方が柔軟な展開が可能になる
個人的にひゅうがの空母化でも十二分な価値があると思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42bb-q2Vw) · 2019/05/05(日) 01:48:17.61

>>44
技術や生産能力を維持する為に国産にするなんてお題目がどれだけ欺瞞に満ちているか良くわかる例だよなあ。その為にわざわざ新規製造じゃないと通らない要求性能にまでしたってのにな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebe0-2C0C) · 2019/05/05(日) 02:04:17.22

まだ飛行開始には流石になれんわな

シミュレータ訓練とかかな。生産は続いてるようだが、落ちた補填は輸入かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 02:04:54.96

>>51
海外派兵するようなイギリスやフランスならまだしも
日本のヘリ空母でそれをやるのか？
代替改造できる可能性のあるものを含めても分散配備できるほどの数ないだろ日本に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-l8h3) · 2019/05/05(日) 02:05:16.10

またセイバーの話になるん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/05(日) 02:06:36.27

高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応するために
新型潜水型空母伊400型を量産してF35Bを運用しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b61-0UMg) · 2019/05/05(日) 02:11:09.98

>>44
何度も書いているが、F-35Bは陸上配備が主眼だぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb83-WGy0) · 2019/05/05(日) 02:13:42.80

>>54
今やってるインド - 太平洋展開訓練がまさにそうじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 02:38:20.32

>>58
だから「分散配備」なんて出来るほどの頭数をそろえるのがまず可能なのかと
もちろんそれらは対潜ヘリの運用能力削減等無視したうえでの話しだぞ
いったいどれだけの時間をかけてそんな数の軽空母なり強襲揚陸艦なりをそろえるつもりだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb83-WGy0) · 2019/05/05(日) 02:53:21.30

>>59
いや海外に派遣する艦隊は一個だけだよ
その間国内でローテ出来る空母を分散させるという点でひゅうがを考えた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 03:07:14.62

机上の空論だな
現状代替するヘリ空母ないのに
STOVL機だけをローテーさせてなにが分散なのか
この件が決まった当初から当面陸上配備だとか政治屋たちが寝言言ってるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb83-WGy0) · 2019/05/05(日) 03:13:38.77

ああ空母化でヘリ運用能力減るとか思ってる口だったか
そんなのいずも建造当時から考慮されてた数字なのだろうに
まぁ今後輸送艦も建造されるしその頃からでも遅くは無い

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-KGaC) · 2019/05/05(日) 04:09:47.00

>>32
理解できた、ありがとう
じゃあ基本的に核兵器以外ならあらゆる選択肢があるってことですね

アメリカじゃないし覇権国家を狙う訳でもないけど
自国と将来的な対中同盟国を守るなら正規空母が4隻と適切な艦載機、
上陸作戦支援の艦砲射撃をできる戦艦2隻、それらを守るイージス艦12隻
そのぐらいを備える国力は十分あると思うし、将来的にはASEAN諸国と
海洋防衛費を分担して艦隊装備するということも考えなくちゃいけない

と思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/05(日) 08:09:33.35

民間船を改造してF35Bの運用訓練すれば良いんじゃないの？
正規空母、軽空母なんて格好の標的だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-k0Y/) · 2019/05/05(日) 08:24:09.83

それ以前に空母なんて運用する人員どっから捻出するの？南極観測船だって人員不足を理由に廃止させるのにさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ab-Dk7V) · 2019/05/05(日) 08:57:20.82

>>65

ぶっちゃけ『雇えるだけのカネ（予算）』寄越せｗｗって話になるでしょうな…

兵器がハイテク化するのは仕方がないが、それを操作する人間は簡単にはアップデートできない訳でありまして。

そのうち外人部隊でも創設するかぁ？
フランスみたいにさ（ちなみにフランス外人部隊は日本人も志願できますぞ…ただし、与えられる任務はめっちゃ汚れ仕事だが）

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-KGaC) · 2019/05/05(日) 09:09:53.44

傭兵じゃなくてNATOみたいに複数国家で共通の目的の
防衛費を負担する仕組みが必要かと

これから経済的に伸びしろがあるASEANやインドに金も人も
出してもらい、軍事的なノウハウを日本が指導する
日印ASEAN連合艦隊の創設とかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/05(日) 09:11:26.08

ササクッテの妄想に付き合うのやめたら？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ilQt) · 2019/05/05(日) 09:52:48.26

>>65
海自はいそがしから文部科学省がすべてやれってポーズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-ySkY) · 2019/05/05(日) 10:08:47.87

>>57
それが分かっていない人がいずもスレで一人います。是非突っ込んでやってくださいw
つか、B型配備されたら、防府や清浜の航空祭でも地上展示されるんだろうな～
木更津にも降りてくれないかな？
様々な短距離滑走路の分頓地に降りてほしいな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-zRzj) · 2019/05/05(日) 10:15:46.29

>>45
たしか130機くらいv改修。
空自終わった感。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-se/J) · 2019/05/05(日) 10:33:08.12

>>64
ライトニング空母構想「…」
あれ地雷っぽいと思うんだけどな
フォークランドで辛酸を舐めた英国海軍が苦笑いしてそう

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-oppc) · 2019/05/05(日) 10:39:57.61

>>57
>>70
公明党への配慮をそのまんま信じるとは純真な人だな
太平洋側の防御のために改修ということは台湾の太平洋側やバシー海峡の太平洋側に行くって事だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/05(日) 10:51:42.95

>>72
逆だろ？
空母の価値が高いせいでエグゾセ後にイギリス海軍は空母を下げざるおえなくなった
撃沈されたのが貨物船改造の輸送用簡易空母だから良かっただけであれが正規空母だったら負けてたぞ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-ahOC) · 2019/05/05(日) 11:09:20.45

>>72，74
ハリアーの性能問題があったからイギリスは最終的にハリアー軽空母ではなく
F-35B・Cをたくさん載せられる正規空母回帰になったんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-ahOC) · 2019/05/05(日) 11:55:32.21

まだ見つからないって事は偽装墜落で亡命説が真実みを帯びて来たか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lVuW) · 2019/05/05(日) 12:00:36.83

ところでAV-8B　では驚いたとき「ハリャー！」って言えばよかったが、
F-35B で驚いたときは何て言えばいいの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-lT0g) · 2019/05/05(日) 12:03:47.14

>>63
そんな金も人もないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b90-ySkY) · 2019/05/05(日) 12:05:17.16

>>77
ザッツライトで勘弁

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/05(日) 12:05:35.52

>>77
ライラーイ！だな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-ilQt) · 2019/05/05(日) 12:31:05.98

>>71
あそこはAIM-120の導入数が少ないし追加購入にも米議会の承認がいるからF-16V相当が何機あっても脅威レベルはたかが知れてる
F-35だけでなくF-15の追加改良と国産AAMを持つ日本にはとてもかなわないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 13:35:12.82

>>67
インドがそんなことしたらスホイ運用できなくなるだろ・・・
さすがにそれは妄想としか言えないんじゃないの
韓国やフィリピンあたりと組むくらいなら可能じゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-R0y6) · 2019/05/05(日) 14:02:37.38

高性能になったのはいいが
搭載できる量はハリアー２と変わらないのがな・・・
B型はせめて国産のASM-2と3（改）を搭載可能にしてくれれば
日本もQE級を圧倒的少人数運用で製造できるだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-se/J) · 2019/05/05(日) 14:16:16.74

>>83
F-35BはJSMも積めないし対艦はどうしようもないのがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-R0y6) · 2019/05/05(日) 14:18:30.32

対艦用に
GCS-1復活と
マーベリックをP-1以外にもB型用に追加発注しかないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/05(日) 14:25:30.90

対艦なんてイージス艦からLRASMぶっ放せば良いんじゃね？
F35にはCAPさせとけば良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-R0y6) · 2019/05/05(日) 14:27:15.54

実用的な威力分搭載した射程が450km程度のLRASMか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-ahOC) · 2019/05/05(日) 14:30:51.80

いまの時代、単独で安保を守れる国など存在しない。
日米安保体制そのものを否定する気はないが
現在、自民党政権が進めているアメリカ軍と自衛隊の一体化は
幾ら何でも行き過ぎのように思えるがな
それでなくても米軍への依存が大きい日本の防衛体制だ
ここまで来ると、日本の安保の主体性が完全になくなってしまう
独立国家として非常に危険だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 14:53:40.66

言っても海兵隊仕様だし
それに対艦ミサイル積もうというのがそもそも無茶な話だろ
まずはF-2やA型から優先するべきところじゃないの
なにがなんでも外洋に活動範囲広げたいなら
自衛隊の組織構造から予算まで全部変えないと無理だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06a5-Vzb7) · 2019/05/05(日) 15:04:16.30

>>84
空母に積まないで、揚陸艦に積むためにある。
揚陸艦が出張ってきた時点で、空母打撃軍で制空制海権確保済み。
F-35Bが対艦ミサイル積む意味も作戦も無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-R0y6) · 2019/05/05(日) 15:08:23.36

B型ってハリアー2の後継機が主眼でしょ？
イタリアスペインイギリスは軽空母の艦載機運用してたんだから
なおかつハープーン搭載できた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/05(日) 15:34:37.76

F35にはハープーンもその後継のLRASMの搭載も考慮されてない事をみると、対艦攻撃をさせる想定をしてないと思うよ
JSMなんかニッチ産業で本気で必要ならアメリカが開発してるよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-KGaC) · 2019/05/05(日) 15:50:25.80

>>82
スホイは米同盟国でも買いたければ買えるし？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-svTN) · 2019/05/05(日) 16:17:33.29

>>88
表面上の形式が変わっただけで、日本は敗戦から一貫して米軍占領下にあるのだから初めから主体性などない。
それでも昭和時代までは日本が独立国だった時代を覚えてる世代の政治家・役人が生き残ってたので多少は抵抗してたのだが、もはや被占領体制を自明とする世代しかいなくなったので宗主国の意向に全く抵抗しなくなったってだけの話。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-51S+) · 2019/05/05(日) 16:24:58.92

S-400に神経とがらすのはわかるけど
アレを言っていたら装備による陣営わけの引き締めという印象しか受けない

S-400が嫌ならスパホをディスカウントで提供するとかそういう方針を打ち出せばいいんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-M/K3) · 2019/05/05(日) 16:25:43.58

大国からの侵略から単独で自国を防衛できるのなんて核保有国だけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 16:29:47.80

>>93
スホイじゃないけど
トルコが今まさに揉めてるじゃないか
どの国も自由に選択出来るなんて建前を鵜呑みにして防衛品調達してるわけじゃないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-lVuW) · 2019/05/05(日) 16:33:06.29

現状覇権国家と同盟国ってスタイル以上に世界が平和になる安定解を人類は知らないんだから
それを占領だのなんだの言って貶したところでなんの意味もないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/05(日) 16:34:33.31

S400とF35はこれぞ矛盾って関係だな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-yrAy) · 2019/05/05(日) 16:36:31.00

イギリスはF-35Bに内装可能なSPEAR使うんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-svTN) · 2019/05/05(日) 16:41:53.47

>>98
別に貶めてるわけでは無く、米軍が駐留するいわゆる「同盟国」の中で米軍が完全な治外法権を持つのは日本だけだ。
だが、俺は別に占領体制に反対してるわけではない。
日本人がまともな国家運営能力を持たない以上、それはやむを得ないことだと思っている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-M/K3) · 2019/05/05(日) 16:46:33.48

トルコはNATO脱退するかもね
鉄のカーテンの向こう側で黒海を封じ込める南方の対ソ最前線だから非常に重要な同盟国だったが共産圏は崩壊
民主主義やキプロスとクルド問題で欧米とは価値観が異なりムスリム同胞団への対応ではエジプトやサウジアラビアとも対立しイランやロシアと同調できる部分も多い
アメリカとの対立は最初から覚悟の上でS400の調達してるんだろうね
もっともギリシャはS300を導入してるし韓国とサウジはS400を導入してるけどお咎めなしだから軍事的な技術流出よりも政治的な事情のほうが大きな問題なんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-lVuW) · 2019/05/05(日) 16:57:46.24

>>101
些事にこだわりすぎんか？
国際戦略の話だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8eda-L8v1) · 2019/05/05(日) 17:27:06.92

Bはハリアーに比べたら能力的に大幅な進歩だが
複雑になって前線展開が難しいから純粋に変わりになってるのかは分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/05(日) 17:41:08.82

ビーストモードとかステルス機として最初から扱わない運用だろうし
そこは大丈夫じゃないかなぁって

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-WGy0) · 2019/05/05(日) 18:07:33.85

自爆機能も付けておけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-R0y6) · 2019/05/05(日) 18:20:21.14

まぁ、戦争というものは、より安価でより多くのより高い攻撃力の兵器を運用する方が勝つんだから、

ステルスなんてたった一つの性能に拘ってる限り、一部の少極での戦闘で勝てても、大極である戦争全体では勝てない。

人類はいつになったら、そんな当たり前の確定した過去の歴史を顧みるのだろう？

量産化が難しく高価で高性能、運用が限定された兵器に傾倒した国家が戦争に勝利することはない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-k0Y/) · 2019/05/05(日) 18:20:47.21

函館に飛来したMig-25には機密保持用の自爆装置付いてたそうだからアメリカ側のステルス機にもついててもおかしくなさそう…いや、でもビンラディン暗殺作戦中使い物にならなくなったステルス仕様のブラックホーク破壊しそこねてるしどうなんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/05(日) 18:26:27.89

>>107
人類が歴史から学ばない事は歴史が証明してる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-WGy0) · 2019/05/05(日) 18:29:26.93

相手より量産性かつ高性能な機体を用意した国が勝ってる歴史しかしらない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-k0Y/) · 2019/05/05(日) 18:32:03.23

高性能な機体開発して性能に下駄履かせれば相手が対抗して経済リソース消耗してくれるから案外無駄じゃ無いんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/05(日) 18:35:06.41

>>111
F35を撃墜したミサイルは売れる
アホみたいな開発費をかけて自国の資金を吸い取った挙句、相手国のミサイルにお墨付きをあげる飛行機だろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-KGaC) · 2019/05/05(日) 18:36:42.16

機種の選択肢は目的ではなく手段なのは言うまでもないだろうし
あの機種使ってるから同盟組めないとか子供じゃないんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ed7-RDv1) · 2019/05/05(日) 19:08:31.46

>>107
ステルスを追求するのは正にコスパがいいからだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/05(日) 19:26:08.63

一番安価なのがF-35っていう現状な･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-k0Y/) · 2019/05/05(日) 19:38:54.14

アレはステルスじゃなかろうが炎上案件だったろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2c2-VBIn) · 2019/05/05(日) 21:02:34.05

>>110
WW2まではね。
それ以降は全てをひっくり返せる核兵器の独壇場。
大戦争が起きないのは核のおかげだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/05(日) 21:33:40.81

南アフリカも持ってたのを破棄している訳で
過大な期待は禁物ですねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c0-o1CB) · 2019/05/05(日) 21:39:01.27

日本が核武装したとして、それをうまく使えるの？
使うっていうのは、パワーゲームのツールとしてって意味な。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-Cg3z) · 2019/05/05(日) 21:51:22.00

作ろうと思えばいつでも作れるけど作りませんよ
って麻生が言ってニヤッって笑うだけでも抑止力になるだろうね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lVuW) · 2019/05/05(日) 21:55:37.00

原稿の漢字読み間違えなければな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/05(日) 21:56:40.20

まあそれはたいしたことじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-zb9T) · 2019/05/05(日) 21:57:08.37

>>119
>日本が核武装したとして、それをうまく使えるの？
核は絶対使わないので、その意味では美味く&上手く使えるよ。
F-35B + いずも型の方が使い方は難しい（平時に各国訪問はとても効果的、有事は損害が怖くて多分使いにくい）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lVuW) · 2019/05/05(日) 21:58:22.21

国会の答弁ならそうだろが
ハッタリかますときは大事だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/05(日) 22:04:04.03

実際今の勢い続いたら、２０年か３０年後には日本核武装してるぞ多分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-M/K3) · 2019/05/05(日) 22:27:18.73

南アの核武装は不明な部分が多いから持ってたかもしれんし持つ直前だったかもしれんし詳細は不明
ウクライナやカザフスタンは核放棄したが核を持ってただけで発射ボタンはソ連だったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb83-WGy0) · 2019/05/05(日) 22:35:06.65

核武装する為の事案なんて起こしたら目的と手段が逆転する

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ilQt) · 2019/05/05(日) 22:43:24.85

>>117
核兵器を実際よりも過大に評価してるやつが多すぎる
現実的に市民虐殺用兵器に過ぎず軍の装備には有効打にならない
戦車にも駆逐艦にも核兵器がほぼ無意味だって基本的な軍事知識の欠如

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 278e-7GOi) · 2019/05/05(日) 22:50:55.71

核抑止力って使わないことそのものなんだけどな。

>>128
牛刀でバターを切る必要がないというだけで

たかが戦車や駆逐艦をしずるより、一般市民を何万男十万と殺す兵器のほうが
終戦に持っていく効果があるということだ。

戦術を見て戦争そのものを見ない発想だ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-WGy0) · 2019/05/05(日) 22:56:32.87

>>84
ウェポンベイに内装できないだけで外装で積めるはずだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c0-o1CB) · 2019/05/05(日) 22:56:51.09

相手が、「もしかして本当にやるかも」って思わないとハッタリにならないよね。
でも日本政府のヘタレっぷりは知れ渡っているわけで…
どうせこいつらに、何千何万も犠牲者だすような決断できないって思われたら抑止にならないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/05(日) 22:56:54.78

日本の場合、あなた方が核武装するなら我々も作りますよという形で抑止してる訳ですよ
北は作っちゃった訳だが
日本が核武装したって池沼は日本海で瀬取りするだろうし
状況は変わらないんだな

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