F-22総合　42機目

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 19:47:29.54

F-22を語るスレです

F-22総合　41機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532269916/

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 02:30:26.25

>ライン再開費用も維持費も高すぎる

語るに落ちてるがな、
つまりライン再開するほどの価値も維持費を払う価値もない
と判断されている。と

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 02:37:36.82

もっと単純にＦ３５に万が1の欠陥があったら
というだけ

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 04:23:31.55

>>637
ライン再開に200億ドル（約２兆円）なんて出せるわけがないだろう
そもそも現代のアメリカ空軍では空対空スペシャリストとしての制空戦闘機の重要度は低い
アメリカ空軍は伝統的に戦闘爆撃機を優先するからね
制空戦闘機が優先されたのはF-15を開発配備した時だけだよ、ベトナムで思いっ切り痛い目に遭わされたことがその理由だが
（それと、それ以前のソ連の戦略爆撃機がアメリカ大陸に押し寄せる危険性が現実にあった時代には迎撃戦闘機も重視されたから
F-106なんて当時としては非常に高価な戦闘機も配備された）

しかし、その痛かった体験は既に遠い昔のこととなって今は元のベトナム戦前のアメリカ空軍と同じく戦闘爆撃機優先思想に戻っている
だからアメリカ空軍にとってF-22がどれほど優秀でもさほど多くの機数を必要とは考えないし、
ましてやライン再開に兆円単位のコストが必要となれば再開される可能性はゼロ

F-35がチャイナの戦闘機に落とされまくる事態＝ベトナムの空の悪夢の再来となれば改めて新しい制空戦闘機を慌てて開発配備するだろうが
まあチャイナがJ-20やフランカー系しかない限りアメリカ空軍は危機意識を持たないのは確実だから新しい制空戦闘機計画も始まらないだろう

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 06:26:25.58

言い訳をするつもりで自分で答えを言ってしまっている

そもそも、なんで閉鎖したかっていうとＦ３５を優先するため
その時点で全てがご破算

たら、れば、でＦ２２を継続していれば、改良も続けていればＦ３５を凌駕したかもしれない。でもそうはならなかった

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 06:38:56.55

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**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 06:39:10.55

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**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 11:16:15.26

>>636
稼動機数が激減してるのって、維持してるといえるんだろうかそれ
つまり、もうろくに維持してないのでは･･･

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 11:20:11.51

核や小国の空母と同じで見せ用の兵器でしょ

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 12:48:40.68

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 17:56:58.39

>>622
「バックエンドの洗練」　はいダウト
F-22向けのAPG-77とF-35向けのAPG-81の開発順序はAPG-77⇒APG-81だけど
そのあと後期生産分のF-22向けにAPG-77(v)1を乗せてる　APG-77(v)1はAPG-81での開発成果を反映させたもの
つまりAPG-77⇒APG-81⇒APG-77(v)1の順でバックエンドの洗練度は上がっている
少なくとも現行F-35ブロック3Fのレーダー能力ではインクリメント3.2B仕様のF-22には勝てません

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 19:00:54.09

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 20:13:02.97

具体的にどう変わってるの？
より洗練というのは
単に同レベルに引き上げたのではなく追加のなにかがあったのよね
APG-83もAPG-81より優れてるのかな？

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 20:22:44.68

仮にバックエンドが同等だとしてもフロント部の能力差でF-22>F-35になるだろうけど
コックピット由来のSA能力差はBVRにはあまり関係ないのかな？

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 21:24:30.93

>>646

198 名無し三等兵 sage 2019/05/18(土) 21:55:23.55 ID:+hB5ipB7
AN/APG-77（v1）の生産開始が2005年末
IOC獲得が2007年3月だから

順番としてはAPG-77（v1）→APG-81（>>165）でFA

対地SAR機能の統合をAPG-77で試して上手くいったからフルスケール版をAPG-81に載せたのよ

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 21:24:56.34

165 名無し三等兵 sage 2019/05/18(土) 12:30:57.24 ID:fIRW8+wS

>>156
・APG-81の歴史
ノースロップの試験機BAC1-11に搭載したのが2005年
ロッキードのCATbirdに載せ替えたのが2008年
実証機の機首に初搭載したのが2009年

2007年に開発が終わったってのはどこの平行宇宙の話？
日本語が読めないのは知ってたけど、英語も読めないんだね～

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 21:28:06.13

>>646
そもそもレーダーあってもステルス機同士だと見えないんやで
そこで有利なのはIRの目を持ってるほうや

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 21:33:47.90

はぇ~つまり順序は

APG-77→APG-77（v1）→APG-81なのかぁ

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 21:44:06.92

スパイラル開発、ってやつ？

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 22:33:23.35

>>653
F-16にもフィードバックしてなかったけ？

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 22:48:43.94

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**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 23:03:59.29

>>640
別にF-22がF-35より優先されて配備されるべきだなどという主張は最初からしていない

F-35キチガイがF-22とF-35とが空戦してもF-35が勝つなどという現実離れしたことを主張していたから反論したんだよ
維持費がバカ高いF-22を今も退役させてF-35に置き換えずに高額な維持費を負担し続けてF-22を現役に留めているという事実でね

万一、F-35A全機が飛行停止になった時のためにF-22を維持し続けているというのもナンセンス
アメリカ空軍のF-35Aが全機飛行停止になれば200機あるかないかの少数のF-22でなど対応できるはずもない

最終的に膨大な機数を保持することになり既に相当数が配備されているF-35A全機飛行停止時に対応するは機数からしてF-15Eだよ、F-22じゃない
F-22はF-35が手を焼くような敵の空対空スペシャリストを黙らせるための切り札として維持しているのさ
いざという時のアメリカ空軍にとっては最後の切り札だから高額の維持費でも我慢するしかないし、最後の切り札だから200機ほどの少数でも許される

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 23:53:45.84

>>655
それはAPG-83だね

空対空レーダーとしてはAPH-77（v1）よりAPG-81の方が世代が上で、多機能で高精度ということになる

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 23:55:27.62

誤: APH-77（v1）
正: APG-77（v1）

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 00:26:39.02

>>657
ステルス機同士の戦いなら、光学系持ってるほうが持ってないほうを一方的に叩くのはおかしな話じゃない

維持費がバカ高いF-22を、満足に動くものはごく少ない状態でしか現役にとどめていない
もう諦めろ、今後の空の主役は…いや生産数考えて既に今でもF-35なんだよ

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 00:32:45.95

かつてはF-117を全機退役させ、B-52の電子戦機化も諦めてまで、たった4機の調達費を捻出してたのに、今じゃデータリンクも近代化して貰えないという。

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 01:36:16.79

F-16Cを延命させてF-15Cの退役を急いでいるように
F-35がこなれてきたらF-22は早々に退役させられるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 02:51:48.09

>>650
>>651
BAC1-11に搭載した段階でもうAPG-81は出来上がってる
どこで線を切るかで前後する話だが大事なのはAPG-77（v1）とAPG-81はバックエンドの能力差はほぼ無い
フロントエンドの大きさでレーダー能力は圧倒的にF-22有利って事実は変わらない

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 02:54:10.37

>>662
PCAが実用化されるまでありえない話でしょうね
Tu-160に追いつける機体がなくなる

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 03:00:18.68

>>660
そのロジックは合衆国財務省のものだよ
F-35だけ集めた空軍では勝てないのを米空軍は知ってる　
だから維持費が高くてもF-22を維持するし新造F-15を作りたがる勢力も出てくる

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 07:36:55.35

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**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 09:48:12.54

>>665
思いっきり1行目を読み飛ばしたのは、暗黙の肯定ととってよろしいか？
世代差のほぼないレーダーで、ステルス機同士を捉えようとしたらどうなるか
わからないわけないよな

維持費が高いことと維持し続けていること自体を理由にするなら、まさに現状自体がその反証だって言う当たり前の話だよな

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 09:55:04.52

だからその米空軍がＦ２２の打ち切りに不本意だとしても同意し
再開も主張しないってのがすべてよ

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 09:56:19.54

>>663
BAC1-11に搭載した頃はまだAPG-77（v1）をベースにした試験ユニットだよ

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 19:24:47.14

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**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 23:41:55.81

>>668
そりゃ一度生産止めた機体の再生産なんて莫大な金がかかるもの
むしろ一度生産停止にしても再生産を模索するほど求められてる機体
F-35が一度生産中止になったら再生産しろなんて声はどこからも出ないだろうね

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 23:43:37.77

>>667
F-22に比べて赤外線センサーがあるから強いって話しはすでに否定済み
2度同じことを説明する無駄を避けたのみ

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 23:51:22.90

>>672
いやだからさ、ステルス同士だとレーダーの優位点なくなるじゃんってのも説明済み
それを受け入れないのは自由だけど、片手落ちの無意味な自己満足にしかならないよ？

ま、F-22の現状が全てを物語る

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 00:02:42.02

このスレの歴史はF-22のIRST不在に泣かされ続けた歴史でもあるので、

>>672が執拗に赤外線センシングを矮小化しようとするのも頷ける

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 02:53:54.53

>>660
> ステルス機同士の戦いなら、光学系持ってるほうが持ってないほうを一方的に叩くのはおかしな話じゃない

光学捜索システムで長距離を探そうとすれば視野は恐ろしく狭くなりレーダーのように短時間で自機の前方の広い範囲をスキャンするなど夢のまた夢
光学捜索システムで広い範囲のサーベイランスをするには探知可能距離は非常に短くなる
これは高倍率の天体望遠鏡を低倍率の双眼鏡と比べると天体望遠鏡の視野は非常に狭いのと同様の話

つまり目標が何処にいるか分からない時にサーベイランスとして使う光学捜索システムの探知距離なんてレーダーの探知距離に比べれば嵩が知れている

しかも雲があれば可視光も赤外線も全く使い物にならないから光学捜索システムの探知を逃れるのは簡単

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 04:53:20.87

早期警戒レーダーによりピンポイントでどこにいるかが分かれば火器管制用として赤外線で探知できるが遠方の周囲全体を赤外線で探知は難しいわね
ICBMのように膨大な熱を排出すればともかく

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 08:01:55.83

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**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 11:03:43.82

>>675
パッシブスキャンの基本としてIRSTで角分析してからレーザーや光学装置で距離や速度を割り出すことになる
各種センサーの得意分野を融合して使うのが基本で、IRSTや光学単体縛りで使うことは無い

それに現代戦でいちばん濃密な障害は雲ではなくECMなので、レーダーはある意味いちばん脆弱なセンサーともいえる

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 20:00:34.27

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 22:48:24.03

>>675
そもそもステルス同士の戦いなら、レーダーはほぼ無意味になるし、レーダーだって高出力極細ビーム出すならスキャンは時間かかるでそ
光学系のメリットは、ごく短い時間スパンで中近距離の角度情報得られるところだからな
そこの特性を無視されても困る

何でそこまで光学系を嫌うんだい

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 02:02:13.88

ステルス機相手でもレーダーは無意味になどならない　探知距離が短くなるだけだ
だからベースの探知距離が長いほうが対ステルスでも長い探知距離を持つ
そしてF-22の探知距離はF-35よりもかなり長い　フロントエンドが大きいだけな

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 13:13:32.42

低視認の機体同士だとどう頑張っても100km以下まで接近しないとレーダーでは互いの存在を探知できないから、結局EOTSやEODASの探知圏内（視程90km）での遭遇戦になるんだよね>>681

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 13:47:51.10

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 20:33:47.81

>>681
探知距離が1/10くらいになるんじゃ実質無意味だよ
最大性能が300kmだろうと200kmだろうと、それが30や20になるんじゃ索敵手段として意味を成さない

APG-82v1積んだF-15ですら、F-35を捉えることもできずDACT完敗したんだぞ、レーダーはステルス機相手なら無意味なんだよ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 00:00:04.22

その、探知距離が非常に短くなるってのは正面のハナシであって、
AWACSからルックダウンや地上からのルックアップはそれなりに映ると思う。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 00:05:08.05

いやあの、今してるのはステルス機とステルス機を闘わせる仮定の話なんで…
単純に一番シンプルな、それぞれ同士の戦力と特性の比較だからさ…
話を吹き飛ばされても困る
それに、AWACSや地上からの支援は、それが単独でキルチェーン構成してくれるわけじゃないから…

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 01:16:51.90

>>685
むしろ真正面で正対するヘッドオン状態がいちばん赤外線放射を隠蔽できるんで、IRSTを持たないF-22にとっては有利な状況だと思う

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 01:18:45.30

>>685
AWACSや地上レーダーも込みの話になって来ると、ネットワーク戦闘能力でますますF-35のボロ勝ちになるんで慎重になるべきでは？

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 10:15:11.56

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**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 10:45:36.88

>>688
AWACSや地上レーダーだとF-22も35もリンク16でしか繋がらないから変わらないと思う。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 12:00:34.39

>>690
E-2Dやイージス艦にMADL積み始めてるから、F-35はそれらのセンサーノードとして働く側面もあると思われ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 13:16:20.87

>>691
E-2Dに積む予定なんて無いし、イージス艦は実験用に一隻積んだだけで他のには積む予定はないよ。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 13:26:14.52

>>692
NIF-CA構想が続くかぎりF-35のネットワーク戦闘能力向上は続いてしまうんや、元気出せ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 13:27:18.64

F-22の頼みの綱だったタロンヘイトポッドが凍結した故事を思い出す

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 14:04:38.50

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**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 18:36:34.32

>>693
それが割と謎なんだ。

E-2DとDDSで艦隊とTTNTで飛行機と繋がる。EA-18はTTNTで艦隊と飛行機に繋がる。F/A-18はブロック3化でTTNTで繋がれる。
F-35だけTTNTを積むわけでもないし、E-2Dや船にMADLを積む予定もない。
NIFC-CAで言うところの細いパイプのままで直接的に目標情報を共有出来ないまま放置されてる。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 20:57:42.58

>>696
F-35CはTTNT標準装備だよ～

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 21:48:49.61

>>696
驚愕の真実をお伝えしよう
なんと、E-2Dというのは、海軍の飛行機なんだ
故にデータで繋がるのは、まずは海軍の戦闘機…つまりF-18系やF-35Cなんだね

F-35AやF-35Bは、なんと海軍の戦闘機ではないんだ、驚いたことに別の軍に所属しているんだよ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 22:56:51.47

>>697
標準装備してるのはMIDS JTRS CMN-4。
これを拡張しないとTTNTに接続出来ない。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 23:27:56.10

>>699
F-35Cはちゃんと拡張してるよ～

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 23:39:38.84

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
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**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 23:42:45.87

スパホの最新ブロックはMIDS JTRS TTNTやLTVのために新設フェアリングと機内容積を割いてハードウェアから再構成してるけど、F-35の場合はBAE謹製のソフトウェア無線環境なのでTTNTへの対応は容易だと思われ>>699

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 23:50:25.10

>>682
「EODASの探知圏内（視程90km）」　ダウト　基本がわかってない
対地目標の視認距離と対空目標の探知距離が同じだと思ってるだなｗ
対地目標の場合でも敵の基地など座標データがあり大雑把に場所がわかってるから使える
それを空中の広域にわたって90キロ先までEODASで捜索できると考えてるから話が通じない
それできるならもうレーダーを装備しなくなるな　
あくまで対空目標はレーダーで探知して追跡等の補助に赤外線を使う　それは2020年でも変わらない

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 23:52:10.44

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**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 23:56:38.98

>>703
それ書いたの俺じゃないし、そもそもEODASは40~50kmくらいだとは思ってるけど
対ステルス機なら大体それくらいの捜索範囲にはなるでそ

レーダーだとそれがまったく使えないか、せいぜい20~30km程度になると考えたほうがいい、じゃあF-22の目はどうよって話し

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 00:03:31.83

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**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 00:04:40.82

>>703
「あくまで対空目標はレーダーで探知して追跡等の補助に赤外線を使う　それは2020年でも変わらない」ダウト基本がわかってない

まずEO-DASとEOTSを混同してるところがダウト
F-22お得意のフライトエンベロープギリギリを攻める飛び方をしてたら、現行EI-DASでも余裕で熱探知されるし次期EO-DASの解像度ともなると逃げ場がない

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 00:08:55.07

いみじくも言い当ててるとおり、
対ステルス機ではレーダーの有効性が相対的にめちゃくちゃ低下してるのでIIRセンサーの能力向上に心血を注いでいる背景がある

「空中の広域にわたって90キロ先までEODASで捜索できると考えてるから話が通じない
それできるならもうレーダーを装備しなくなるな」

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 00:16:17.73

そもそもF-35のMADLってMIDS JTRSの中の一機能って位置づけじゃなかった？

よく互換性の無い独自規格扱いされてるけど

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 00:30:22.86

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**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 13:05:49.65

F-22厨敗北（n回目1日ぶり）

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 15:49:50.05

ダスで堕す

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 01:27:30.08

これは2019年のデータだけどF-22とF119の事故率が急激に上がってるのも気になる
ttps://www.safety.af.mil/Portals/71/documents/Aviation/Engine%20Statistics/USAF%20Twin%20Engine.pdf?ver=2019-12-05-121310-513

琉球新報にすっぱ抜かれてたクラスAの事故率も、例のティンダル基地由来かと思いきや全部↑のエンジン故障だそうだし

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 22:08:21.86

単純な計算も出来ないレベルだと見た目の数字に簡単に騙される典型
100,000飛行時間辺りの事故数と言う数字に対してF-22の年間飛行時間がどれ位か
知らないと正しく評価出来ない
F-22は配備数も1機あたり飛行時間も他の機種に比してそれ程でなく運用期間も短い
これが一回の事故が事故率にどう影響するかよく考える必要がある

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 22:51:03.10

コンコルドが一回墜落したら世界一安全な飛行機から世界一危険な飛行機に転落したのと同じだな。

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 23:30:15.34

>>714
>>715
累積飛行時間上に載ってるでしょうに┐(´д｀)┌

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 00:51:54.42

>>716
米軍の事故率は普通累積ではないな。
累積の数字じゃいわゆるバスタブ曲線にはならないし。

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 02:17:47.60

まあF-22も事故起こすが本邦のF-35はわずか数機の段階で死亡事故起こしたからな
そこは何もいえないだろ

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 03:06:42.15

機体由来ではないバーティゴをその勘定に入れるのもどうよ

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 07:56:05.38

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 11:50:47.59

>>718
F119が突然壊れだしたのは何なんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 11:57:37.09

>>717
バスタブ曲線の意味分かってなさそう

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 14:31:34.32

>>719
あれがバーティゴだって信じてるやついるんだ

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 14:41:21.71

あれがバーディゴじゃないって信じてるやついるんだ>>723

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 18:30:39.05

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 22:48:30.44

>>724
事故機の残骸も調べずに出した「事故原因」とやらを信じてるやつもいるんだな

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 22:53:51.25

>>723
周辺状況や共有情報から見て、その可能性が一番高い話ではあるわな
味見しても味の分からんタイプか？

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 22:58:57.35

事故のこと言い出すと、試験機ぶっ壊してるF-22の方が不利なのでやめて差し上げろ

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 01:29:42.73

「可能性が一番高い話」を証拠もなく事実だと信じるやつに事故原因なんて永遠にわからないさ

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 01:33:39.46

>>726
間接的な証拠なら…
アメリカ空軍F-35　7年早く自動地表面衝突回避装置の実装開始
https://otakei.otakuma.net/archives/2019072503.html
＞アメリカ空軍とF-35プログラム・オフィス、ロッキード・マーティンの3者は2019年7月24日（アメリカ西部時間）、空軍のF-35AにAuto-GCAS（自動地表面衝突回避装置）の実装を開始したと発表しました。
＞これは予定より7年早い実装となります。

＞すでにAuto-GCASが実装されているF-16では、実装後の5年間で実装前の2014年以前と比較して、墜落事故が劇的に減っています。F-35では、2026年の実装を目指して開発が進められていましたが、
＞F-16での経験から開発が順調に進み、計画より7年早い2019年4月からエドワーズ空軍基地の第412試験航空団で実証試験が行われてきました。

7年前倒しで装備した理由が、空自F-35A　5号機墜落の結果と見て良いのでは？

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 07:50:49.23

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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 09:50:28.83

この記事の元になったリリースは成果を強調する典型的なパターンで
7年前倒しも最初の計画に対してで計画自体はとっくに2019年開始に
変更になっていた(面倒なのでいつ変更されたかまでは調べてないが)
2019年6月予定が実際には7月だから本来は1ヶ月遅延と発表すべき話

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 09:55:46.77

>>729
ミリヲタ初期にありがちな陰謀論者ハケーン(・∀・)

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 10:50:24.68

AGCASを事故から半年で開発できると本気で思っているんだろうか？>>730

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 12:17:35.84

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 12:47:47.42

>>734
開発自体は前からしてたけど、コストを下げる為に搭載を先送りにしてたと見てるけど…

F-22総合 42機目

F-22総合　42機目