軍用拳銃を語るスレ　Werder pistol model 1869

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 857e-PUm8) · 2019/05/17(金) 21:32:32.14

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軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ North Korean Type 68 pistol
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552932323/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a77e-PUm8) · 2019/05/17(金) 21:35:31.14

リボルバーの話題はこちら
【SAAから】リボルバースレS&W＃17【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552359990/

アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッドその60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557748384/

映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い！通算26発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1540473591/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a77e-PUm8) · 2019/05/17(金) 21:37:21.25

■ファイアアームズHP

グロック
https://us.glock.com
スミス&ウェッソン
http://www.smith-wesson.com
H&K
https://www.heckler-koch.com/en.html
コルト
https://www.colt.com
CZ UB
https://www.czub.cz/en/
シグザウエル
https://www.sigsauer.com
ベレッタ
http://www.beretta.com/en-us/
ワルサー
http://www.waltherarms.com
FNH
http://www.fnherstal.com
ルガー
https://www.ruger.com

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f033-wkih) · 2019/05/17(金) 21:41:39.22

【フルサイズポリマーフレームストライカー式セミオートハンドガン最新モデル】
FNハースタル FN 509
スミス＆ウェッソン S&W M&P
ザウエル＆ゾーンシグ・ザウエルP320
グロックグロック17
スターム・ルガールガー・アメリカン・ピストル
シュタイヤー・マンリヒャーステアーA2 MF
スプリングフィールド・アーモリースプリングフィールドXD Mod.2
トーラス TS 9
チェスカー・ズブロヨフカ・ウヘルスキブロッド CZ P-10
ヘッケラー＆コッホ HK VP9
ベレッタベレッタAPX
ワルサーワルサーPPQ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-jhLR) · 2019/05/17(金) 23:13:24.06

素晴らしい
国家社会主義に於ける東方生存圏の確立と東亜の新秩序確立と万国の労働者による世界同時革命アーリア民族の優良種による軍用拳銃
すなわちベレッタAPXを理解しなさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb3-mda1) · 2019/05/17(金) 23:14:55.41

１乙
相変わらず変なやつも居るな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee02-wkih) · 2019/05/17(金) 23:20:28.21

1おつ
んでいきなりお題がAPXか、ハードル高いなｗ

つぅかAPXにしろほかのポリマーフレームピストルにしても、それほど割安感を感じないんだけど、金属フレームを同じコストで軽く感じるのがメリット
って考えておけばおｋ？ポリマーのほうが金属よりも安くつくような気もするんだけどなぁ
重いことを甘受するなら金属フレームのほうが長持ちするとかそういうこともあるのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb3-mda1) · 2019/05/17(金) 23:26:08.73

ベレッタAPXの公的機関採用実績はまだアメリカの地方都市の警察が一件だけだろ
ttps://www.wkrn.com/news/gallatin-police-officers-now-outfitted-with-beretta-apx-pistols_20180326033007701/1077095261

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-mhDr) · 2019/05/18(土) 01:49:24.76

まだ新しいからね
採用例出てきてるの見ると悪くない感じかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-GI0e) · 2019/05/18(土) 04:49:17.18

自衛隊がベレッタの営業に押されてAPXを採用する可能性はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f033-wkih) · 2019/05/18(土) 07:12:08.43

対グロック17で実用上どういう違いがあるんだろう？
コック率の違いはそこまで使い勝手に影響するのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-eoqm) · 2019/05/18(土) 10:27:14.61

apxだと一応分解時に空撃ちがいらない。結構事故があるとここで聞いた
グリップフレームがフルポリマー製でシリアルが無いので調達の柔軟性が高そう。だけど日本でそれができるかは知らないｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-eoqm) · 2019/05/18(土) 21:14:09.23

ヒューマンエラーは原因ではなく結果という考えで言えばグロックの分解時空撃ちは最悪だけど設計が古いからしかたないすな。ドロップセーフティの副作用でもあるでしょうし
自衛隊は慣れているP220と同じ手順で分解できるp320とかsfp9とかが良いと思うけれどp320が候補から外れたのは不思議。デンマーク軍みたくシグからの手厚いサポートはなかったのだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-ImZz) · 2019/05/18(土) 21:43:56.55

トランプの鶴の一声でM&P

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3d-yzpl) · 2019/05/18(土) 22:36:45.27

それでもまぁ
大ハズレではないわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb3-mda1) · 2019/05/19(日) 02:01:48.81

M&Pはトライアル以前にテストして駄目って事になってる。
自衛隊のテストは案外かなり厳しいのかも知れない。
なんか最近防衛省はグロックとAPXの追加発注をしたらしい。SFP9の追加は無かったそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-rckI) · 2019/05/19(日) 06:36:47.14

今後、女性幹部が続々と誕生することを考えればAPX有利。
自衛隊はワンハンド射撃やるでしょ。あれ手の小さい人だとグロックは無理。
しかもインナーシャシーが無事ならフレームのガワだけ換装できるのもAPXのメリット。
外見をどう考えてるかは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-N32O) · 2019/05/19(日) 09:40:05.62

別にAPXの外見は悪くないからね
妙に嫌いアピールする人いるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb3-mda1) · 2019/05/19(日) 09:44:05.44

分解時に空撃ちしなくて良いというならAPXはグロックより安全だから採用あるかも？

ただ正直ノックダウン生産で良いから日本国内で組み立てと修理が出来るならグロックでもAPXでも構わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f033-wkih) · 2019/05/19(日) 10:10:39.55

VP9は砂塵に弱いし、APXで決まりかな。
普通に撃つ分にはどれもほぼ違わない使い勝手だと思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee02-wkih) · 2019/05/19(日) 10:25:26.21

アンダーレール付きポリマーフレーム、20ミリレール搭載アルミスライドのBHPなんてモノを妄想しちまった
まだ疲れが抜けてないのかな、もう一度寝ることにする。おやすみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-PSlK) · 2019/05/19(日) 11:15:03.44

APXでもいいと思うけど、分解時に空打ち回避するにはポッチを5.56の弾頭かなんかで押すとか、バックストラップやフレーム交換がややこしいとか、p320の後から出た製品にしてはスマートさに欠けるんだよな。
デザインに関してはスライドのロゴのセンスはさすがだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3d-yzpl) · 2019/05/19(日) 11:16:34.01

>>18
お前が服のセンスとかデザインのセンス、「いい」と言われたことない人間だってのがわかったw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-AODq) · 2019/05/19(日) 11:52:01.74

>>18
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/02/20/beretta-apx-information-released-beretta/
発表時点での読者の書き込み見てみなよ
ルガーやグロックより更に醜いとか
果ては世界一醜いデザインの世界記録樹立だとか
酷いこと書いてますけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-N32O) · 2019/05/19(日) 12:07:36.86

ここまで言ってて自衛隊で採用されたらどんなに発狂するのか気になるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3d-yzpl) · 2019/05/19(日) 12:13:28.99

別にw
一定水準の性能はあるやろ

お前のセンスのなさは変わらんけどなw
だけどセンスないからって死にはしない
あんま気にすんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a764-PUm8) · 2019/05/19(日) 12:15:36.98

採用された瞬間手のひらクルーするから問題ないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29d2-8NB0) · 2019/05/19(日) 12:15:43.25

>>23,24,25
どっかのことわざじゃないけど、あのデザインはもう慣れたw
昔のがカッコ良すぎだっただけだしな
それにグロックののっぺりしたデザインに比べるとはるかにマシw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3d-yzpl) · 2019/05/19(日) 12:18:05.34

のっぺりの方がマシだわw
あれはデザインのためのデザイン

センスねぇ奴がまたここにも1人
でも気にしなくていいよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a02-SH9N) · 2019/05/19(日) 12:28:35.01

>>25
そしたら自衛隊はセンスがないとか言い出すからムーマンタイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f033-wkih) · 2019/05/19(日) 12:30:26.02

というか、APXで実現可能な事はPPQでもより高水準で実現可能なのに、
何故候補にも入れなかったのかが解せない。
何の理由も無くそうするのは考えられないから、何かがあったんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-AODq) · 2019/05/19(日) 12:38:57.77

軍用ならルックスは優先事項ではないので
自衛隊が採用しても無問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-N32O) · 2019/05/19(日) 12:58:13.27

>>31
割と持ち上げられる割には採用されてないね
そもそも軍用向けのイメージは無いかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-AODq) · 2019/05/19(日) 13:07:38.38

PPQは軍公用となれば絶賛されるトリガーは重くさざるを得ず
そうなればキレは良くともどんぐりの背比べ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-mhDr) · 2019/05/19(日) 13:14:48.19

最初から勝負している場が違うって事ね
候補に入らないのも当然かな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-eoqm) · 2019/05/19(日) 13:14:58.79

>>31
分解時空撃ちしなきゃだめだけど＞PPQ

ワルサーはウマレックス傘下になってからスポーツ指向が強くなったんじゃなかろうか。sportwaffenを名乗ってるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-N32O) · 2019/05/19(日) 13:36:52.88

スライドストップ/リリースのアンビは必要なのか？米軍

軍用拳銃を語るスレ Werder pistol model 1869

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