軍用拳銃を語るスレ　Werder pistol model 1869

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2019/05/17(金) 21:32:32.14ID:zdwyy5bv0
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軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ North Korean Type 68 pistol
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552932323/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/07/25(木) 23:29:59.76ID:QWJxEJGq0
>>949
「コピーイージス艦」とか言ってるの見て頭クラクラしてきた・・・。
2019/07/25(木) 23:57:42.80ID:MgbFnfT00
>>933
「アメリカ人に作れるのだから俺だって作れるおじさん２号」の出現を待つしか無いね
954名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM96-SaXQ)
垢版 |
2019/07/26(金) 01:27:18.63ID:kmPYJbV+M
しかしなぜハリウッドでは「正義のヒーローの銃＝ベレッタ92」になったんだろう？

ブラックラグーンのソードカトラスは作者がダイハードの熱狂的ファンでベレッタ92改にしたそうだが……
2019/07/26(金) 02:51:41.62ID:iO0liWjoa
2枚目の9mm拳銃はスチールスライド＆バレルですよね？やっぱ早く更新しましょうｗ
http://images.defence.gov.au/TS201907132
2019/07/26(金) 03:26:47.29ID:4lneDAQwr
>>888
映画の小道具としてどう演出するかにしか興味無いと思ってたけど本当に銃すきなんかね？ゾンビ日記だとライフルのバレルをクリーニングする様をネチネチ書いてたし。
2019/07/26(金) 07:12:03.52ID:tEip9uvVM
押井守近辺の日本人の映画監督だと
宮崎駿＝戦闘機戦車など重度のミリオタ。銃は嫌いな反戦平和
庵野＝エヴァでUSPやベレッタ92やそもそもエヴァ自体が兵器と戦争。シンゴジラでもミリタリ趣味全開だが銃はそこまで
新海誠＝天気の子で拳銃を出して発砲。意外と好き
虚淵＝拳銃オタ
真下＝マドラックスなど拳銃オタ

実写監督は拳銃は近年の規制からマズルフラッシュ火薬もまともに使えずやってられない模様
2019/07/26(金) 07:32:02.00ID:y8xPrn9aa
ベレッタ92Xコンパクトなど92Xファミリー発表
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/07/25/beretta-92x-compact/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/07/59A9D228-2821-4F6C-A06F-3A1F6CFFDD70.png
92Xってスチールフレームのコンペティションシリーズだと思ってたけど違うのね…
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/03/09/beretta-92x-performance/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/03/2E9CE4D0-4091-4483-B5F9-FB4389F24487.jpeg
2019/07/26(金) 08:51:52.20ID:Sq5mBuFD0
>>957
要はプロップガンの問題じゃない、映画スタッフの腕と情熱が足りないんだよ
段ボールで作った銃でもこれだけの事が既に出来るしなw

ttps://youtu.be/hE-ZmwATS8E
2019/07/26(金) 12:31:09.26ID:27pPZcMn0
海外でも最近はマズルフラッシュはCGで済ませること多いのにねえ
日本の場合、映画目指すような人は銃に興味なさそうなの多いから仕方ないか
2019/07/26(金) 12:59:18.37ID:/KJ//6zU0
>>951
シアやトリガーバーでストライカーを後退状態に保持してるなら
フレームから取り外した時点でストライカーはレスト状態になるはずだが
（＝チャンバーに装填されてても発砲は事実上できない・いや実際のとこ分解状態で発砲とか怖すぎるから絶対確認するもんだけど）
2019/07/26(金) 13:39:24.36ID:27pPZcMn0
>>958
なかなか良さげじゃん
これを米軍が採用すればよかったのに
2019/07/26(金) 15:42:03.23ID:33itzzwXa
>>962
http://www.beretta.com/en-us/90-series/
"The evolution of the 90 series family 90シリーズファミリーの進化"
進化って言うほど変わってないような…

DA/SAを止めてlcp/security-9みたいにプリコックハンマーにして、
外装ハンマーも邪魔なのでデホーンドにして、マニュアルセイフティはオプションでフレーム側に、
フレームは90-two方式をベースにハンマースプリングはなんとかコンパクト化してｗバックストラップを交換可能にする。
とかすれば進化だと思う。絶対ベレッタはやらないと思うけどｗ
2019/07/26(金) 16:22:24.26ID:27pPZcMn0
>>963
そもそもこのセフティはすでにStockというタイプがあるし、元をたどれば92Sで採用してるしね
2019/07/26(金) 16:38:07.57ID:IDUxIxor0
>>959-960

うろ覚えだけど、90年代後半から00年代前半にかけてマズルフラッシュをCGで表現する様になって来たと思うのだが、
それは（今、アマチュアが造ってる銃撃動画の様に）低予算映画の場合だった。
技術がイノベーションされてないくて、違和感バリバリでチープ感は否めなかったｗ

で、押井が言うには発砲炎の火薬よりも「着弾時の血糊の血しぶき」とか「着弾の後、銃創、弾痕が残る」など特撮の方が、コスト的なハードルが高かったそうな。
2019/07/26(金) 17:26:16.55ID:p9ZlCVPXM
押井守の実写アヴァロンはミグ24ハインド攻撃ヘリやソ連戦車まで出してポーランド市街地(設定上はVR空間)で拳銃撃ちまくってた
マズルフラッシュも血飛沫もなかなか迫力があった
しかし問題はクソシナリオでヒットしなかった

VR空間銃撃戦の成功例となると名作マトリックスだが予算の桁が違いすぎる
コスパ的に押井ら日本人監督はアニメなどに向かった可能性が高い
2019/07/26(金) 19:42:04.31ID:SXmVodPsd
なんで映画界の話になってんの
もう実銃関係ないじゃん
2019/07/26(金) 20:22:24.41ID:2OOawbgBp
>>963
既にM9A3はグリップのサイズを変えられるけどね
バーテックサイズのグリップから通常サイズのグリップに変えられるだけだけど
2019/07/26(金) 20:24:54.90ID:2OOawbgBp
>>967
わざわざテンプレに映画板へのリンク貼ってるのにここでやるって事はただの荒らしだよ
さっさとNGにするべき
2019/07/26(金) 20:25:57.96ID:IDUxIxor0
いや、結局、実銃ったって、映画から入るもんなんだよ。
「たけしの万物創世期」でもそう言ってたしｗ
https://youtu.be/ouW38wqpUYM?t=133
映画板と違う注目点は、派手さとかストーリーとかよりも実銃のディテールについて語らうって所だろ？
実像により表現を近付けているか？は、結局は創り手の意識の高さとか拘りの問題だし、全くスレチという程じゃないだろ？
「ベレッタ＝正義の銃」とか「グロック＝雑魚の銃」とかさ。
ひと昔前のTVドラマだったら「リボルバー＝警官の銃」「オート＝ギャングの銃」とかさ。
2019/07/26(金) 20:31:59.10ID:ZU9CMbJ30
スレチを正当化する言い訳をする辺りガチの荒らしだな
2019/07/26(金) 21:03:01.38ID:unIOuFkW0
>>965とかセーフの範疇を超えてると思うんですがね常識的に考えて
2019/07/26(金) 21:41:44.54ID:c2pmA/SY0
HK Mk25のレビュー読んでたら、レールをピカティニーに替えたら今でもそこそこ売れるんじゃないかって思った
2019/07/26(金) 21:54:05.73ID:c2pmA/SY0
HK Mk23だった…
3も5も似てるからね（顔真っ赤にして）
2019/07/26(金) 22:14:09.35ID:zgKRQ2LxM
ソーコムmk23なんて何をどうやっても設計的にデカすぎて無理
デルタSASなどglock19の9ミリ、ネイビーシールズは.45使うにせよHK45CT

てか9ミリの小型拳銃がベストって結論でしょ。P320C制式採用なんだし
2019/07/26(金) 22:34:39.34ID:V5JgjP39a
少し早めですがスレタイ候補など。
ベタですが英wikipediaによるとモロッコ、パラグアイ、ポルトガルで採用されてたらしいので…
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軍用拳銃を語るスレ Heckler & Koch VP70
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軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ　Werder pistol model 1869
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558096352/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
2019/07/26(金) 22:35:55.83ID:V5JgjP39a
テンプレ その１
■リボルバーの話題はこちら
【SAAから】リボルバースレS&W＃17【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552359990/

■アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッド その61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1560239743/

■映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い！ 通算27発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1558605454/
2019/07/26(金) 22:36:35.79ID:V5JgjP39a
テンプレ その２
■ファイアアームズHP
グロック
https://us.glock.com
スミス&ウェッソン
http://www.smith-wesson.com
H&K
https://www.heckler-koch.com/en.html
コルト
https://www.colt.com
CZ UB
https://www.czub.cz/en/
シグザウエル
https://www.sigsauer.com
ベレッタ
http://www.beretta.com/en-us/
ワルサー
http://www.waltherarms.com
FNH
http://www.fnherstal.com
ルガー
https://www.ruger.com
2019/07/27(土) 02:15:24.24ID:sQk+oQtnd
HK-Mk23は耐久性も精度も断然良いんだけどデカすぎたね。
グリップ部分だけでももうちょっと細くすれば良かった。
何か海軍地上戦センターに全てのMk23が集められてモスボールされたという話。
あれだけデカくて頑丈なんだから口径を10mmに変えてマガジンも20発位入る様にしたら復活出来るかも？
2019/07/27(土) 05:49:12.13ID:4t+jeZeb0
>>959
登録35万…素人？だよな？すげぇわ見入ちゃった…
隣国なんかで配信されてる高い映像技術により処理された発砲着弾シーンより全然リアリティじゃん。
981名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM96-SaXQ)
垢版 |
2019/07/27(土) 11:00:25.16ID:FCJfpYwTM
>>980
スレ立てね

スレ立てお願いね！！
2019/07/27(土) 12:23:47.84ID:zv/1zw8v0
VP70採用してた軍があるとか･･･ずいぶんとチャレンジブルだなあw
P220を採用したときの自衛隊に匹敵する
2019/07/27(土) 12:41:06.46ID:7LI/XT670
>>982
言っちゃ何だがVP70に比べたらP220なんか超堅実よ
2019/07/27(土) 14:53:24.19ID:k3Fm5+kia
https://youtu.be/1lJeTkgMKqo
今更だけどForgotten WeaponsさんのMk23解説
初期のMk23にあったスライドストップ機構ってトリガーガード前方にスイッチがあったのね
2019/07/27(土) 16:00:38.77ID:MZuS4bKT0
>>982
次スレのサブタイはそれでいいね
2019/07/27(土) 17:12:26.94ID:mAWnltXg0
＞Mk23にあったスライドストップ機構ってトリガーガード前方にスイッチが

スライドロックな…静殺用に排莢させないで単射モードにする機構。
つか、Mk23もポリゴナルなのな…
VP70のガス漏れの初速低下を、当時ターク高野がガンショーでHKブースで指摘したら、逆ギレされて誤魔化されたって言ってたな。
Mｋ23はそんな事はなかったんだろうがｗ
2019/07/27(土) 18:13:18.22ID:z6+bybWIa
今月の専門誌でコールドフォージングハンマーでバレルを作る場合、ポリゴナルのが都合が良いとマグナムリサーチの技術者の話にあったのでなる程とは思った。けどそんな変わるもんなのかねぇと素人の私は思ったｗ
昔同じ専門誌でマンドレルを適切に移動させないとライフリングに段差ができるとは言ってたな＞コールドフォージングハンマーのバレル
2019/07/27(土) 19:16:55.02ID:yJ/MGHCha
>>982
220は採用当時既にオーソドックス中のオーソドックスだったのだがw

どっからそんなトンチンカンな知識が来たんだ？
2019/07/27(土) 22:06:03.07ID:Wi39q/DR0
ロシアがマカロフの次とも語っているPL-15はポリマーを使ってるから
後は中国はどうするのだろう？
2019/07/28(日) 00:43:43.42ID:5O0yzZ0Ha
今ワシントン州でTRIGGRCONってイベントをやってるらしいですね
https://www.triggrcon.com/
「トリガーコン」でいいのだろうかスペルにEがないけど。レンジデイがあったりSIG SAUERがブース持ったりそれなりに大きなイベントなんですね
2年くらい前からあったらしいけど恥ずかしながら知りませんでした。国内専門誌のレポートとかあるのだろうか
2019/07/28(日) 00:44:32.38ID:5O0yzZ0Ha
という所でスレ立てチャレンジしてみます。しばしお待ちを
2019/07/28(日) 00:51:04.05ID:5O0yzZ0Ha
次スレ
軍用拳銃を語るスレ Heckler & Koch VP70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564242420/
2019/07/28(日) 00:59:20.31ID:qbvOT9S50
>>992
乙
2019/07/28(日) 02:14:50.56ID:5O0yzZ0Ha
>>989
次はこれらしい
Russian UDAV Pistol News ? Field Testing, Model Designation (O1), Civilian Version, Advanced Polymer
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/06/24/russian-udav-pistol-news-field-testing-model-designation-o1-civilian-version-advanced-polymer/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/06/Russian-UDAV-Pistol-News-Field-Testing-Model-Designation-O1-Civilian-Version-Advanced-Polymer-1-660x440.jpg
New self-loading Udav pistol to replace Makarov
https://youtu.be/puLOM3jSRMc
しかしなぜ今DA/SAでハンマー露出？やっぱマカロフと操作を統一したかったのか
2019/07/28(日) 08:04:54.75ID:RbDy/eo70
>>994
ハンマーある？
2019/07/28(日) 08:27:39.31ID:kNDHw4pP0
>>994
あれはマカロフじゃなくギュルザの後継では
2019/07/28(日) 08:36:46.69ID:kNDHw4pP0
>>989
中国製のポリマーフレームって大丈夫だろうか？
2019/07/28(日) 09:09:17.02ID:oto94WALa
中国製のプラスチック部品に信頼性求めるとは君も業突く張りやな
2019/07/28(日) 10:09:26.71ID:QQdFNvR20
日本の樹脂製品のほとんどは中国製っちゃ中国製だな。
2019/07/28(日) 10:15:47.97ID:y3D6Dfkm0
軍用拳銃を語るスレ Heckler & Koch VP70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564242420/
10011001
垢版 |
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life time: 71日 12時間 43分 16秒
10021002
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