軍用拳銃を語るスレ　Werder pistol model 1869

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2019/05/17(金) 21:32:32.14ID:zdwyy5bv0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ North Korean Type 68 pistol
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552932323/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/19(日) 12:38:57.77ID:5AEclrFhM
軍用ならルックスは優先事項ではないので
自衛隊が採用しても無問題
2019/05/19(日) 12:58:13.27ID:jT2aiuMC0
>>31
割と持ち上げられる割には採用されてないね
そもそも軍用向けのイメージは無いかな
2019/05/19(日) 13:07:38.38ID:+1SjlzP0M
PPQは軍公用となれば絶賛されるトリガーは重くさざるを得ず
そうなればキレは良くともどんぐりの背比べ
2019/05/19(日) 13:14:48.19ID:arJAvYwGp
最初から勝負している場が違うって事ね
候補に入らないのも当然かな
2019/05/19(日) 13:14:58.79ID:YVW8U1Zza
>>31
分解時空撃ちしなきゃだめだけど＞PPQ

ワルサーはウマレックス傘下になってからスポーツ指向が強くなったんじゃなかろうか。sportwaffenを名乗ってるし
2019/05/19(日) 13:36:52.88ID:xYD1yqQAa
スライドストップ/リリースのアンビは必要なのか？米軍
2019/05/19(日) 13:37:40.76ID:arJAvYwGp
あったら便利とちゃう？
左利きにも優しい
2019/05/19(日) 14:15:26.01ID:srkIEliS0
>>25
スライドの大きいロゴが「新中央工業」のライセンス品ですねわかります
2019/05/19(日) 14:16:36.21ID:srkIEliS0
>>38
過酷な戦場では右手が不自由になって左手で銃を握るかもしれないね。
41名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-ImZz)
垢版 |
2019/05/19(日) 16:52:15.59ID:AuUxW+bMa
片手だとスライドストップリリースする前にマグチェンで時間かかりそう
2019/05/19(日) 20:32:07.97ID:aI4fDspFp
M9やP228やUSPなど旧型はオワコン
しかしGlockは平成から令和を超えてまだまだ伸びて行く

問題は後発のジェネリックみたいな悪かろう高かろうなPPQ、P320、VP9、APX、FNXの不甲斐なさ
総論としてSASもデルタフォースも世界的な官憲もイギリス軍も
日本の治安維持組織ですら「Glockでよい」判断をしたのが令和元年の実情
APXもP320も二等兵の飾り
2019/05/19(日) 21:16:17.64ID:Lvt/W9Zv0
まぁ使うかどうかわからないサイドアームなんて、そこそこ安くてそこそこ使えればいいんじゃないかねぇ
2019/05/19(日) 21:36:33.79ID:srkIEliS0
二等兵がハンドガンをバンバン使う国ってどこがあるの？
飾りなら彫金+金メッキにするよね。
2019/05/19(日) 22:06:58.05ID:i0sMt1P/0
つねづね申し上げてますように日本の場合はFN Five-seveNの一択です
・弾を紛失しても悪用されにくい
・シナ・チョンの防弾服を着た工作員に対応できる（防弾レベルによる）
・9mm弾より反動が小さく扱いやすい
・標準で20発携行だから1人に対して2発撃ったとしても10人に対応
2019/05/19(日) 22:12:19.02ID:732btqdya
ロシアみたいに、9パラ徹甲弾で良いんじゃないか？ どの道、民間で9mmパラベラムなぞ手に入らないし。
逆に言えば、サイドアームをFive-Seven、機関拳銃をFN P90で統一して良いし、配備数の関係から簡単に出来るだろうけれど。
2019/05/19(日) 22:14:00.50ID:arJAvYwGp
5-7好きだけど握りにくいとか言う人出てきそう
個人的グリップ感最高はM&Pだな
2019/05/19(日) 22:23:20.51ID:f7uyy1MAM
M&PはMHSで早々に脱落したので軍用は無いでしょう
2019/05/19(日) 23:18:14.80ID:Lvt/W9Zv0
素直に操作系が似てるP226でいいんじゃねぇの？別にもっと新しいものがあるだけで226が使い物にならないわけじゃないんだし
2019/05/19(日) 23:32:50.39ID:5muJxTXB0
そういう意味ならP320が一番良いんだけどね
2019/05/19(日) 23:38:58.13ID:nTUAcFwu0
P320は、自衛隊に関してはいい代理店が見つからなかったんだろうな
2019/05/20(月) 00:27:23.23ID:VbldYoMlH
>>49
時代はポリマーフレーム
勤務拳銃とはいえ基本的に撃てないので軽くにすれば腰痛リスクは減る
あと単純に射出成形のポリマーフレームのコストが切削加工の金属フレームより低い
2019/05/20(月) 01:37:57.42ID:LLDV5lbc0
自衛隊がAPX採用したら日本のトイガン業界阿鼻叫喚だな
あのスライドにデカデカと掘られたBERETTAの文字はKSCでも入れる根性はないだろうし、
ベレッタと懇意にしてるWAは新規製品作る体力がない
何よりAPXはカッコ悪いので受けが悪そう
2019/05/20(月) 05:10:09.56ID:dBeM9SKZ0
いやAPX出たら買うぞ
個人的に気に入らないからって叩き過ぎ
2019/05/20(月) 07:43:26.31ID:JKyS88mR0
>>53
ウマレックスがAPXのガスガンやCO2ガン出してるので
スライドの素材を樹脂に変えてJPバージョンとして出すさ
2019/05/20(月) 10:25:51.66ID:WG0iWAgm0
自衛隊で現在使っているSIG P220だってタナカしか出してない
海外メーカーですらP220は出さないくらい不人気モデルだ
自衛隊はトリガーセフティが落下暴発防止のためグロックのような形式でないと採用しないのかな？
候補に残った拳銃が全てグロックタイプのトリガーセフティだし
2019/05/20(月) 10:54:22.88ID:auJfLaH80
そういやSIG220は人気ないような気がする
おもちゃの商品数の少なさが物語ってる
自国が使ってるなら一定の人気はありそうな気がするのだが
2019/05/20(月) 11:01:10.70ID:JKyS88mR0
P226もマニア以外の知名度は低いと思う
ベレッタ92Fやグロックなんかに比べるとP22xシリーズは全体的に露出度が少ない分地味なんだよな
2019/05/20(月) 12:05:06.00ID:MUIrw5C/p
デザインに華がないかな
道具って感じで好きなんだけどね
2019/05/20(月) 14:18:04.04ID:8THJK59/0
P220は過渡期的とゆーか、セイフティシステムは進歩的なのに
なぜかボトムにあるマガジンキャッチとか、
妙にうすらでかく感じるグリップとか、シングルカラムだとか、
その辺が「新世代のコンバットピストル」感を薄めちゃった気がする
2019/05/20(月) 15:12:15.92ID:JKyS88mR0
ボトムのマガジンキャッチをボタン式みたいな親指で操作出来る位置にしたマカロフ用のカスタムグリップあるよな
あんな感じのやつをP220でも作れば良いんじゃない？
2019/05/20(月) 15:39:28.46ID:fOq222GS0
P22x系は映画でもかなり使われてるけど、92やグロックのような目だった描写されてないからな
個人的にはああいうごつごつとしたデザインは好きなんだが
2019/05/20(月) 15:48:39.09ID:JKyS88mR0
>>62
映画でP22xが主役級で使われてるのってダイハード4.0でのP220-1くらいしか知らない
あれも途中で無くしてPx4に変わってしまうし
いくら45口径でも9発しか撃てないのは乱射するのが売りの映画ではインパクトに欠けるんだろう
2019/05/20(月) 15:57:19.09ID:WdjGzw9Ga
>>60
＞P220は過渡期的とゆーか、セイフティシステムは進歩的なのに
オートのデコックは個人的には古い感じがする。今はデコックさせない、チャンバーにアモがある時はコックされてるが当たり前な感じ。わかりやすいし
コック時の安全はAFPBとか常時7割5割コックとか場合によっては手動セイフティで担保する。皆さんヤル気満々ｗ
2019/05/20(月) 16:12:45.53ID:LTB1nMDsa
>>64
45オート「呼んだ？」
2019/05/20(月) 17:59:01.73ID:WdjGzw9Ga
>>65
？「呼んだ呼んだ。でも1911ちゃんはハンマーが邪魔。どうせ使わないんだから切っちゃいましょ。ジョキン」
いや失礼ｗ　内蔵ハンマーのPL-15とか良いと思うのですが、ロシアはウダフを選びそうですね。DAOだという噂だけど外装ハンマーに拘りがあるんすねぇ
2019/05/20(月) 19:33:40.92ID:zIclbtWW0
>>60
そう考えるとなんだかカッコいいねｗ
自分なら他の銃で戦うけどｗ
2019/05/20(月) 19:54:06.37ID:Mf1d0Am80
>>64
いやP220が登場した＆現役だった時代の話よ
今は〜って完全に２世代くらい後になってるがな
2019/05/20(月) 20:11:50.89ID:Hw5NNHJ1M
ボトム式はマグ脱落防止には最適ではあるけど
近年の銃から型取るホルスターだと
脱落はまずないので不要になったのだな
70名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-Bh3D)
垢版 |
2019/05/20(月) 22:10:46.43ID:kToGyADxM
P22x系統はデコッカーのせいで左利きにすれば終わってるゴミでしかない
言うまでもなくP210などガンマガジンやヤンマーニなど特殊な知名度しかない

ワルサーP38のように帰ってきたヒットレル伍長やヘルシングの少佐やルパン三世USP前のドイツ軍用拳銃のような華は一切無い
マック堺もワルサーP38がかっこいい宣言して大好きだしな

しかしGLOCK17が「なぜ17なのか不明」ってそんなはずあるか？
代理店始め鬼畜米英の選考過程で「Why17？」って絶対に何度も聞かれているだろ
GLOCKは17スタートな点の不鮮明さ含めてオーパーツ気味
2019/05/20(月) 23:33:00.52ID:fOq222GS0
>>63
ヒートでもデニーロが使ってただろ、つかそっちのほうが有名じゃん
個人的にはロボコップの1作目で、死ぬ前のマーフィー巡査がP226でガンスピンの練習をするシーンが忘れ難いw
2019/05/21(火) 00:25:28.43ID:P3lMWLVf0
実際の出動や戦闘で目立つわけではないから、フィクションのほうが印象的なのかな〜？
2019/05/21(火) 00:29:05.47ID:W4KGqY5Ha
フィクション現実問わず誰々が使ってたってのはやっぱ強いよね
最近の実在の人物で考えるとビンラディンのクリンコフしかパッと思いつかないや
拳銃じゃないけど
2019/05/21(火) 00:48:55.05ID:7qE8oR9ka
まぁ日本住まいの私らに印象に残ろうが残るまいがファイヤーアームズメーカーにはどうでもいいとは思うけれどｗ
2019/05/21(火) 00:56:51.94ID:1LKbQHof0
GLOCK17が「なぜ17なのか不明」って弾が17発入るからだろ

問題はグロック19だ
15発弾倉なんだからグロック15にすべきだった
2019/05/21(火) 02:08:58.33ID:P3lMWLVf0
MAB-MA15は15発入るから

15年くらい前に立て籠りで出動した愛知県警SATがベレッタM92改を使ってたのも印象的なハンドガンだね〜
2019/05/21(火) 05:10:03.60ID:qsGiA7nL0
SITはベレッタ92バーテックだね
2019/05/21(火) 06:30:22.63ID:fJqooRse0
同時期のSWATを真似た可能性は？
2019/05/21(火) 13:15:59.02ID:Qiv5xi9+0
>>70
日本語が意味不明
80名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-9rsy)
垢版 |
2019/05/21(火) 15:38:17.54ID:kkP5QX2kd
拳銃のトライアルは陸自だけ？
陸自と空自じゃ使用環境ちがうと思うし
2019/05/21(火) 16:50:14.18ID:SG9XNMWNM
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/05/20/sig-sauer-p365xl/
P365XL だそうだ
これだけデカくなって増量がたった2発はどーなの?
2019/05/21(火) 17:38:34.47ID:x2f0WRnta
>>81
すげーなシグインクP365にもXシリーズかｗ　でもアンダーレールが独自規格のままなのは強度問題？
どうせならスライドセレーションとグリップモジュールのテクスチャーをハデハデにすりゃいいのに
2019/05/21(火) 19:05:27.97ID:aZtJx9LF0
>>75
その流れからして 19 ってネーミングされたから
識者共が ？？？ ってなってんだろ。
で、後続に似た流れで？なネーミングし出したから
グロ社が"変なコーポーレーション"とまで言われてんだ。
2019/05/21(火) 20:35:31.07ID:GfcSc6NHM
グロックがなぜ17なのかは
17発である
グロック社の17番目の特許である
オーストリア軍の要求項目が17個であった為
以上3つの理由が考えられる
以降の製品が17L 18 19だったのは
当初はモデルを大量に増やすのは想定外で
単純な命名則に従ったまでではなかろうか
ヨーロッパの先輩であるベレッタは
M1951以降は70シリーズから始まるけれど
なぜ60ではなく70なのかは
ラッキーセブンにあやかったのかもしれず
グロックも7を入れたかったのかも
2019/05/22(水) 02:08:48.78ID:siRwuKiha
ラウゴアームズ　エイリアン・ピストルの続報
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/05/21/laugo-arms-releases-new-footage-on-the-alien/
落下テストのビデオが追加されてる。ということはやはり不安に思っている人が多いのでしょうあの構造を
本気でこのままUSで発売する気なのかな。ハンマーを止めるクロスボルトセイフティ(ブレンテンみたいなやつ)だけでも訴訟対策で追加すりゃいいのに
2019/05/23(木) 12:50:49.40ID:FESfTG6+a
https://video.twimg.com/amplify_video/1019282710941130753/vid/1280x720/EVUN3btPoR4QS6pN.mp4
2019/05/25(土) 20:37:57.07ID:mYSdPPoB0
ハイパー道楽からマテバ6ウニカ
ttps://twitter.com/i/status/1104012599409152000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/25(土) 21:37:51.02ID:hTETU7Afa
やっぱわしら日本人の悪い癖だと思うな。実銃が身近に無いので絶対に実弾が出ないと思って扱ってしまう。これついやってしまうよなぁｗ
2019/05/25(土) 22:03:04.14ID:gnhxtSUK0
あっちでは「弾抜いた銃でも絶対(撃つ相手じゃない)人に向けるな」ってキツく指導されるもんなの？
弾抜いたつもりでチェンバーに残っててロッカー撃ち抜いた日本の機動隊員がいたっけ。
2019/05/25(土) 22:17:20.50ID:LB60mkgk0
整備中の誤射ってことにしてるのでは
2019/05/26(日) 01:12:10.79ID:9/Al9+3Ud
>>89
向こうでも意識薄いのも多いけどな
まぁ母数が多いから馬鹿なのも多いからだろうが、インストラクターでもやらかす(特に9歳にフルオート撃たせたあれ)ことあるしどっこいどっこいなんじゃない
2019/05/26(日) 02:19:15.09ID:+TA94DdB0
「ちょっとそれ見せて」って言って銃を手にして最初にやることが
銃口を人に向けてトリガー引くことっていうバカがいるからな
マガジンとバッテリーを抜いてある電動ハンドガンだから良かったが
2019/05/26(日) 03:26:34.60ID:JQwWPOUr0
>>81
誰もP365に増量なんぞ求めてないと思うがな…
あのサイズで10発入るのがCCWとしてウケたってだけで…
2019/05/26(日) 08:35:39.01ID:ahwC17rka
>>92
ハワイの射撃場で、マグナムリボルバーを嫁に向けて、新婚旅行で射殺してしまった日本人が居たと聞いた事があるが、都市伝説だと信じたい。
2019/05/26(日) 09:06:41.69ID:4MJpXiQ40
>>93
逆に小さくし過ぎてバランス崩壊した分を修正した感じでは？
装弾数増はオマケで。
96名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-tBoU)
垢版 |
2019/05/26(日) 11:38:13.55ID:ebW3B8ANx
アメリカでたまにニュースになる子供の誤射なんかリロード済みの銃をセーフティなしで親が放置した結果なんだろうな
アメリカにも安全意識ないやつはいるってことだな
2019/05/26(日) 11:54:20.99ID:0Nk9ohFw0
そう考えるとグロックなんて実はご家庭のセルフディフェンスには実は向かないのかもしれんな
マニュアルセフティ完備のほうが「ついうっかり引き金を引いたら弾が出たんだ、俺は悪くない」ってことはないもんな
2019/05/26(日) 13:03:17.00ID:VDNTLBtG0
>>94
自分もその話、大昔に聞いたことあったなあ
嫁さんの頭が吹っ飛んだとか旦那が精神病院逝きになったとか

>>97
グロックは軍警察関係が中心じゃないかな
護身用はあくまでおまけみたいなもの
2019/05/26(日) 13:22:54.87ID:KtgO9QI6M
子供は動かせそうな部品があればイジルもんだから
マニュアルセフティあっても殆ど無意味
かと言って子供では操作困難な重さのスライドやトリガーやセフティでは
使用時に問題があるし
重長DAでも両手使えば子供でも引けちゃうし
キーロック方式だって即応性で鍵と一緒に保管するだろうから
そうなるとダイアル錠でないとダメかもね
ダイアル錠だとど忘れや暗闇での解除に難ありだけどな
指紋認証も自分なら命預けたくないし

自分ならオートの操作を知識として知っている子供でも操作出来ない銃って点で
セマーリンの中古探して使うかな
2019/05/26(日) 13:44:59.17ID:fyYWFiixa
>>100
そう考えると、ライターのチャイルドロックって何の意味もないね…
アレで得した人本当に居るのかな？
2019/05/26(日) 13:48:59.95ID:K1tTWt4e0
なんという自問自答
2019/05/26(日) 14:30:14.12ID:b55YT4sHd
>>99
当たり前の話ではあるんだがコンディション0で放置してるのが一番の問題
2019/05/26(日) 14:53:12.77ID:uaseH3VNM
>>102
今時の子供ならスライド操作ぐらい知っていても不思議じゃないでしょ
操作出来る重さかどうかはモデルにもよるが
2019/05/26(日) 15:05:20.73ID:ZUfxMw5t0
マガジンくらい抜いて別のケースに入れておけ
2019/05/26(日) 16:05:54.49ID:KoV6x1P60
＞子供は動かせそうな部品があればイジルもんだ

「これがマニュアルセフティ」(• ̀д•́ )ﾄﾞﾔｯ
グリッ
「どうしよう…元に戻せなくなっちゃった…」
…分解レバーでした
2019/05/26(日) 16:10:38.10ID:b55YT4sHd
>>103
ちょっと想定してる年齢が違ったわ
理解もできないぐらい小さい子がトリガーを引いた事例を思い浮かべてたわ
2019/05/26(日) 16:49:01.11ID:YWUfUIpV0
ワルサーPPQとH&K VP9、ベレッタAPXってそっくりだな
スライドの刻印を変えたら区別がつきにくいぐらい似ている
自衛隊の次期拳銃候補にPPQは入っていなかったけど値段のせいかな
2019/05/26(日) 20:30:51.15ID:2BwIcHWJ0
何言うてるねんPPQめっちゃ可愛いやん
PPQが自衛隊に嫌われたのはダイジロー氏がいうところの尖ったトリガープルのせいやと思う
2019/05/26(日) 20:52:08.73ID:9fV/RHV4a
>>107
グロックの口径違いってのならまだわかるんだけどさ、
「全然違う」類だと思うぞ

家庭用ゲーム機を全部ファミコン扱いする昔のカーチャンかよw
2019/05/26(日) 21:27:25.13ID:/WhfD1s6a
>>108
自衛隊が嫌われた(ワルサーが応札しなかった)という可能性もあると思うな
2019/05/26(日) 21:28:31.70ID:KoV6x1P60
＞全部ファミコン扱いする

でもプリコックDAポリマーオートってそんな感じじゃん
2019/05/26(日) 21:39:44.02ID:7r/zGy7RH
>>99
マニュアルセフティは誤作動防止装置として機能する。軍用拳銃もアホ新兵対策にマニュアルセフティを要求することが多い、最新型の米軍仕様P320はそうだ。
実際グロック以下のマニュアルセフティ無しDAストライカーオートが配備された直後に暴発事故が多発するのは通過儀礼ようなことだ。
2019/05/26(日) 21:44:36.08ID:7r/zGy7RH
補足すると、勿論取り扱い方の教育を徹底にすればDAストライカーオートの暴発事故は減る、
しかしセフティ各種はやはり暴発事故を減る「ぽか除け」効果はあると思う。
2019/05/26(日) 21:55:55.22ID:/WhfD1s6a
セカンドストライク能力を持たないアクションはDAとは呼べない。と一応突っ込んだ方が良いすかｗ
2019/05/26(日) 21:58:35.62ID:7r/zGy7RH
>>114
グロック以下のあれは「変則ダブルアクション」と呼ばれることが多いなので
ストライカーオートさえ長いだから
2019/05/26(日) 22:00:37.92ID:91rbpxrxM
>>112
親と子供の話ですぞ
急に新兵の話にすり替えされても困ります
2019/05/26(日) 22:06:54.15ID:7r/zGy7RH
>>116
子供は無知、親は大人だけどアホ
だから家庭内の銃器暴発事故が発生する

新兵に関して、実際軍隊において教官の想像力をはるかに越えるのアホ新兵は少なくない、
あれは「世の中で本当に軍隊と銃器に向いてないの機械音痴が実在している」の例を提示したに過ぎない
例えばどうしても運転免許を取れないタイプの人に近い
2019/05/26(日) 22:14:21.41ID:/WhfD1s6a
>>115
いや今の日本の専門誌でもその表記はしなくなりましたよ。プリコックストライカーとかP320とかだとSAですね
2019/05/26(日) 22:21:37.41ID:/v5/QbQbM
>>117
子供の暴発事故は重大な事態に陥る事を想定せず
好奇心が先に立ち、闇雲に発射したい衝動に突き動かされるからであって
新兵のフールプルーフとは別でしょう
2019/05/26(日) 22:30:48.44ID:vQB5z0GfH
>>119
子供の暴発事故に対して新兵の例えはやや強引のを認めるが、
銃器事故の元は
好奇心旺盛からの不当操作
自信過剰からのルール無視
注意力散漫からの手順欠落
などが多い

好奇心故の動きに「銃口からバレル内部を覗く」は代表格、
新兵は基本的に若いなので、実際子供と言えなくもない人も多い。
2019/05/26(日) 23:07:49.54ID:VDNTLBtG0
>>108,110
ワルサーは最近、競技用中心らしいね
GPSだっけ？そちら方面で名銃出してるし
2019/05/26(日) 23:49:26.51ID:t1Epgmf/H
マニュアルセフティ無しの利点は抜き撃ちが早くなり、セフティ解除忘れのミスも減る
アメリカ警察はそれを重視するので、マニュアルセフティ無しの拳銃が流行る

犯罪者も抜き撃ちするので
https://www.youtube.com/watch?v=Lkmt_RGnkwE

しかし暴発事故防止に関してやはりマニュアルセフティが有効
訓練は必要だが、セフティ解除忘れも訓練さえすれば減るのことだ。

だがあまり訓練されていない人に、
やはりマニュアルセフティ無し、かつ構造上誤作動事故が起きにくいリボルバーは比較的に安全だと思う
2019/05/27(月) 00:14:25.56ID:EtZJcc7L0
>>112
M9といい、アメリカ軍の制式拳銃はマニュアルセフティ付きであることから、用心深い慎重な軍のようだね。
射撃が普及している文化も関係あるのかな。
2019/05/27(月) 04:29:34.71ID:FVjBF+R30
米国の兵器プラグマティズムは「アホでも扱える合理性」だから…
2019/05/27(月) 12:22:28.94ID:JczJFyasM
https://i.imgur.com/qy33kec.jpg
PL15の最新モデルらしい
PL15Kを伸ばした感じのスッキリさんになってますね
個人的にはSIGみたいな意匠の旧型スライドの方がより好きです
2019/05/27(月) 12:38:45.01ID:5m+DC6m+H
20世紀初頭の自動拳銃黎明期において、
安全マニュアルはまだ開発されていなかったor周知されていなかった
など理由によって、当時の初期SAオートはよく暴発事故を起きる
拳銃セフティの歴史を紐解くと、当時の軍警察と銃器設計者はそれの対策に腐心したことを分かる
20世紀最も偉大なる自動拳銃の1911A1とハイパワーは好例だ
その一方、逆転の発想であるセフティ無しトカレフ路線はあまりにも上級者向きなので、
マニュアルセフティ嫌の人もトカレフだけが怖いという
2019/05/27(月) 12:45:16.67ID:5m+DC6m+H
まあ、何を言いたいと、それは「セフティがあれば暴発事故は減る」のこと
自信過剰は事故の元の一つだ
※セフティ無しトカレフを使いこなせる革命的ガンマンを除く
2019/05/27(月) 12:54:05.99ID:KcUVbQti0
イスラエルキャリーして撃つ時以外はトリガーに指を掛けないのが革命的とも思わんが。
2019/05/27(月) 13:01:23.25ID:5m+DC6m+H
>>128
あれはソ連ジョーク
2019/05/27(月) 13:05:43.27ID:INzicK7oa
>>125
フレームが改修されたのかな。レールのスロットがPL-15Kと同じく1本に見えますね
2019/05/27(月) 13:06:29.31ID:KcUVbQti0
>>129
これは失礼。同志。
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