軍用拳銃を語るスレ　Werder pistol model 1869

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2019/05/17(金) 21:32:32.14ID:zdwyy5bv0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ North Korean Type 68 pistol
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552932323/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
521名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-yFaj)
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2019/06/21(金) 22:29:43.79ID:3PcsaRCQd
前のガンかアームズマガジンの特集でも18連マガジンの記事がありましたね

PL-15の欠点と思うのはフルサイズなのに2発少ない15発でした
18ないし19連マガジンを装着したPL-15を見たい
2019/06/22(土) 06:30:56.29ID:tGLkZFXdM
22厨よ、以前も指摘したけど
PL15の18連マグはPL14の頃から写真に写ってるぞ
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/07/IMG_4455_1.jpg
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/33487595_2003355873259206_5141171287485317120_n.jpg?_nc_cat=103&;_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=45dc60238143e28b5f5238dd16645d52&oe=5DBD81F7
この程度の増量はマグバンパーでどうとでもなるのよね
523名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-yFaj)
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2019/06/22(土) 08:29:45.87ID:9mZwr6ucd
PL-15の欠点と思うのはフルサイズなのに2発少ない15発でした


18ないし19連マガジンを装着したPL-15を見たい
2019/06/22(土) 22:08:51.98ID:oB0HVh4g0
7N21と7N31の防弾チョッキの貫通力ってどれくらいなんだ？
2019/06/23(日) 06:34:35.54ID:nsptcPVmM
>>524
貫通力つーか7N21はレベルⅢAで阻止できる
7N31はレベルⅢで阻止できる
ソフトアーマーの防弾性能は普通ⅢAが上限なので
7N31ならばプレートを使わない警官や後方部隊相手なら距離によっては有効だろう
プレート付でも運良く枠外当たれば行動を制限できるかもしれないがまーそれはそれ
2019/06/23(日) 10:51:16.01ID:JsUByPCsa
「チョッキ」というのは死語らしい。最低でも「ベスト」と言わないと話が通じない可能性があるかも。防弾向けであればボディアーマーBody Armorが情報検索に便利だと思う。
現行のNIJ 101.06がアップデートされてNIJ 101.07になるらしい。第2クオーターなので今月末ですかね。
https://www.engardebodyarmor.com/the-new-nij-0101-07-body-armor-standard/
レベルがHG1,2(ハンドガン向け)とRF1,2,3(ライフル向け)に別れるみたいすな
2019/06/23(日) 10:53:44.06ID:z5BBK16v0
日本の機動隊が使ってる透明樹脂製のライオットシールドって
「拳銃弾」までは防げると聞いたんだけど、どのレベルまでなのかな？
2019/06/23(日) 11:18:40.30ID:FMO1U6CH0
軍用銃じゃないんだけど拳銃のスレって他知らんのでここで聞いていいかな？
トーラスのモデル５００ってS＆W５００弾が撃てる銃なんで生産中止になったん？
529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bad-Z7yD)
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2019/06/23(日) 11:33:20.03ID:60qW3+SG0
>>523
何でもかんでもグリップを伸ばして装弾数を増やす最近の傾向は好きじゃないな
携帯の利便性を謳うのならスライドよりもグリップ詰めて欲しいわ
2019/06/23(日) 13:58:48.76ID:BgeKwmNL0
「チョッキ」というのは死語なのか…
「ベスト」っていうと外に羽織るもの、「チョッキ」というと上着の下に着るものってイメージあるのにな。
NIJⅠが廃止されたから、もう「チョッキ」って感じでもないのかも知れんが…
RF2ってのは5.56ｍｍAP弾の防御規格で、RF1だとAP弾では抜かれるって事なのかな？
2019/06/23(日) 14:05:50.64ID:WSibloy10
チョッキは簡易型で軍用のはアーマーって区分が良さそう
それにしても銃本体はDIYがあるのに徹甲弾のDIYは見かけないな
せいぜい弾頭を削って軽くして初速を上げるくらいしか方法がないのだろうか？
2019/06/23(日) 14:10:21.77ID:U4mHp604a
徹甲弾使う人が弾のDIYするかな
2019/06/23(日) 14:24:59.33ID:FqrliiY90
鉛弾ならDIYは珍しく無いけど
2019/06/23(日) 14:36:39.82ID:o2w99cdP0
個人的には民間/治安機関はボディアーマー、軍用はアーマーベストと分けてる
2019/06/23(日) 17:29:04.40ID:e95O+FS+0
>>532
テロリストは鉄製の弾を使うが少し貫通力あるらしい
威力下がるだろうけど
2019/06/23(日) 17:55:38.85ID:xgX4eClN0
SigP365XLってコンセンプトはまんまグロック48なんだね
トップランナーの２社がお互いのお尻追っかけまわしてるんだから
オモシロイね
537名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-yFaj)
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2019/06/23(日) 19:17:59.43ID:yzqyMgyZd
グロック社は大人気のP365の対抗馬は出してないはずだが

グロック48はP365の対抗馬ではないぞ
2019/06/24(月) 04:57:54.30ID:gomGKWhN0
>>537
それお前の主観であって市場評価とはズレてんなw
539名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 519b-zAql)
垢版 |
2019/06/24(月) 10:46:23.20ID:u2rCSVp/0
APXで確定的か。VP9はベルリン警察からリコール、グロックはやる気なし。
P220お疲れさまでした。
9ミリけん銃のネーミングのセンスからしてAPXは9ミリポリマーけん銃か？
2019/06/24(月) 11:18:14.87ID:E6YaBodJ0
今回ベレッタ頑張ってる感ある
2019/06/24(月) 11:20:01.62ID:Blo7br7P0
>>539
樹脂表記じゃね？
2019/06/24(月) 12:26:36.68ID:XBEj0z5ad
>>538
365が人気なのはグロック43などと
同じサイズで10発入ることだと思うが

グロック48は大きくなってしまって対抗出来てない
2019/06/24(月) 14:14:14.28ID:QO1D23Pca
だからそれが主観でね？w
2019/06/24(月) 14:42:08.89ID:dV8l2/i1d
こいつバカそう
2019/06/24(月) 14:58:42.37ID:8hiLlg05a
>>541
刻印どうなるんでしょうね。9mm樹脂拳銃？ｗ
2019/06/24(月) 17:36:28.25ID:lYSO0cp7d
>>543
> だからそれが主観でね？w

主観も何も、先月ぐらいのガンのグロック48の特集で、
P365のこのサイズでこの弾数だとグロック43の出番はなくなる

グロック48と365は別のカテゴリーの銃的な記事でしたよ
グロック48は大きいので
2019/06/25(火) 03:01:25.28ID:15ubSMpla
ウダフが最終テスト(フィールドテスト)に入ったとの事。民間向けも作られるらしい
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/06/24/russian-udav-pistol-news-field-testing-model-designation-o1-civilian-version-advanced-polymer/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/06/Russian-UDAV-Pistol-News-Field-Testing-Model-Designation-O1-Civilian-Version-Advanced-Polymer-1.jpg
新開発の高強度ポリマーを採用したのは9x21mm Russian対策なのだろうか。しかしやっぱりハンマー露出してる方がいいのかロシア軍。なんででしょうね
2019/06/25(火) 12:50:49.09ID:gu81RAYb0
>>539
やはり自衛隊は斜め上いってるなw
2019/06/25(火) 14:44:34.27ID:Jv7ZX3F1p
無難な選択だと思う
2019/06/25(火) 15:12:23.63ID:Q1vkqEFZ0
>>545
9mm拳銃(B)だろたぶん
2019/06/25(火) 22:49:22.37ID:UMW/VtELa
いや、64式や86式のように令和5年導入なら5式けん銃とか回帰する気がする
9ミリけん銃ならこの世のほぼ全てのけん銃が該当してしまう可能性がある

そもそもSATやSPのP2000やUSPフルサイズやP230Jはそのまんまだろ
特殊戦のグロック19やUSPだってあいつらけん銃としか言ってない
2019/06/25(火) 23:14:45.55ID:n3sjubD60
自国でオリジナルで生産したのならネーミングが5式になるかもしれないけど、輸入だからただの9mm拳銃でBなどで区別するくらいじゃないかな
2019/06/26(水) 00:09:21.28ID:dA8sNCfgM
特殊部隊で使用してるやつって
特殊拳銃(B)、特殊拳銃(C)・・・みたいに
採用順に名前ついてたりするんですかね。
2019/06/26(水) 09:49:45.20ID:ZDOCRiHl0
特殊拳銃（アストラ）　特殊拳銃（ブローニング）　特殊拳銃（Cz)
特殊拳銃（デザートイーグル）　特殊拳銃（エンフィールド）
2019/06/26(水) 10:20:53.84ID:2fjAcVSn0
>>551
元号の方から取るなら01年式拳銃とかになるんじゃない？
大正14年採用だから十四年式拳銃になったみたいに

でもたぶん9mm拳銃(B)とか9mm拳銃(G)とかだろうな。ベレッタなら(B)、グロックなら(G)だよ
2019/06/26(水) 12:22:00.33ID:n0p96KOg0
自衛隊って無意味に「高性能」とか「軽量」とか付けるの好きだから、
ポリマーフレーム拳銃には「軽量」と付けてくるかも知れない。
2019/06/26(水) 12:31:06.06ID:1zGZIf80a
軽量高性能9mmけん銃
2019/06/26(水) 12:34:14.58ID:1rwAwWrDM
高性能とか、軽量とか、島嶼防衛用とか、
決裁のときにわかりやすいからだろうなあ。
2019/06/26(水) 12:56:50.37ID:n0p96KOg0
旧大蔵省対策の名残かね。
2019/06/26(水) 14:30:26.13ID:zkAUiR5h0
9mmポけん銃

日本らしさを感じられなくもない
2019/06/26(水) 15:52:38.57ID:ZDOCRiHl0
日本らしさなら、

9mmグロけん銃
2019/06/26(水) 15:58:24.44ID:0XTXxI8J0
べ式9mmけん銃
9mmけん銃(べ)
9mmけん銃(グ)
とかはないか
2019/06/26(水) 17:16:23.57ID:1rwAwWrDM
拳はもう常用漢字に入ったので、拳銃で良い。
2019/06/26(水) 19:18:02.27ID:OxtYJ4Wg0
ショットガンに催涙弾発射器て名前付けてたの本当に好き
2019/06/26(水) 20:09:55.48ID:HVD1D79U0
Pistola Semiautomatica Beretta APX
2019/06/26(水) 21:37:38.23ID:ZDOCRiHl0
ベ式というと、ベルグマンと思ってしまうのであった。
2019/06/26(水) 22:52:06.05ID:NehW60nf0
新拳銃はグリップのバックストラップ部分を管理するのが面倒くさそう
2019/06/27(木) 09:07:26.50ID:w32YfBl8a
>>567
多分受領したはいいがいちいち変えてたら管理が大変だし、今の握りやすいとは言えない感じのグリップでやってきてたから別に変えなくてもええんじゃね？ってなってそのまま武器庫の肥やしになってそう（元自並感
2019/06/27(木) 12:34:11.41ID:+s2PAqtHd
P220が9ミリアルミ拳銃じゃないから、わざわざポリマーと名前に付けることはないんじゃないかな～
2019/06/27(木) 17:48:16.59ID:uSn39JQda
>>568
そういうもんすか。自分の手にあったバックストラップを選んで残りは返却、アーマラーが予備パーツとして一括管理とかかと思ってた

なんかドイツの小火器輸出規制が一段と厳しくなったというニュースが流れてきましたね。ファイアアームズメーカーは国外脱出せねばｗ
2019/06/27(木) 19:01:11.43ID:4vaw1tTn0
>>570
もうHKはアメリカ法人を本社にしたらいい
572名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 152c-a57L)
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2019/06/27(木) 19:11:02.44ID:bt8xAg/d0
もし本当にAPXが自衛隊に採用されたら…
例えば令和三年に採用が決まったとしたら「令和三式拳銃」と名乗るといい
BERETTAの刻印のところに「令和三年」と刻印を入れよう
そうしたらトイガンメーカーも動きやすくなる
2019/06/27(木) 19:15:53.19ID:4vaw1tTn0
ベレッタの商標使用権は日本では確かWAが持ってるんだよな
2019/06/27(木) 23:34:26.80ID:s7vTHTci0
いやもう契約解消してるだろ
エアガンにライセンス関係の表示も刻印もしてない
商社か代理店が保有してるんじゃね？
2019/06/28(金) 10:09:43.90ID:ggppSpOu0
ttps://mobile.twitter.com/ODAbabanari0213/status/1144370295345577984
HK-P2000ですかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/06/28(金) 11:54:28.41ID:cT2CDa6X0
>>575
プロのはずなのに素人みたいに見えるな
2019/06/28(金) 12:10:18.90ID:p852znwxr
スーツの襟んところがエライことになってるな
姿勢的にある程度は仕方ないが、エレガントに欠ける
578名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMad-4oKJ)
垢版 |
2019/06/28(金) 13:52:13.17ID:9Y2IE9AZM
>>570
順調にドイツの軍事弱体化は進んでるね。
2019/06/28(金) 17:30:41.14ID:LwxFtLJr0
>>578
今のうちに弱らせておかないと、またヒトラーみたいなやつが出かねないしな
正直言って、あいつらいまだにナチス時代のこと反省してないだろ
2019/06/28(金) 17:53:08.90ID:Ts42nJqod
>>579
ジェノサイドや戦争犯罪を全部ナチスのせいにして、ナチスを選挙で選んだドイツ国民と第二次世界大戦の主力の国防軍には責任はないと逃げたからな

ミネベアがH&Kを買い取ってしまえば国産兵器の質が上がるのだが
2019/06/28(金) 18:17:09.86ID:Y+dk6s9d0
その手の理屈ならイタリアは農業国になってフェラーリもベレッタも廃業させなければ
敗戦国の最後の日本が旧経済大国でソビエト連邦、中国、北朝鮮、ベトナム、キューバ、東ドイツが貧困の地獄社会なんておかしな話だ

冷戦と言うマルクスキチガイ共産党が原因なんだが
それはそうと日本はニューナンブM57Aの国産けん銃がとん挫した時点でけん銃産業では負け組になっちまった
2019/06/28(金) 18:22:58.98ID:ggppSpOu0
変に独自性とか入れずにコピーに徹してればここまでガタガタにならなかっただろうに
2019/06/28(金) 19:04:21.32ID:4MCmdtpT0
ミネベアもそろそろ撤退やろ
2019/06/28(金) 19:41:34.53ID:ggppSpOu0
ベレッタにしようよ。自衛隊はAPX、警察はAPXコンパクト(手動セーフティ有り)で
2019/06/28(金) 20:25:31.95ID:haa1zqU10
ミロク・リボルバーが商用にならなかった時点で駄目だろ。
日本の自動車産業は国内需要あって伸びたが、銃器産業の民間需要はゼロだし、軍需産業での輸出は国民感情が許さんし。
（それでも銃器関連産業の輸出高では世界ランキング10位以内に入ってなかった？　まあ光学機器が多いらしいけど）
2019/06/28(金) 20:44:44.63ID:8g5GnG7/0
タークが言ってたんだけど、日本のエアガンメーカーに実銃造らせたら面白い物出して
くるんじゃないだろうかとｗ
2019/06/28(金) 20:46:02.62ID:vRpL1c7Jp
>>584
そらなら個人的にPX4採用してほしい
2019/06/28(金) 21:35:43.36ID:5fbf2V+v0
USAマルイとか作って実銃界に進出
2019/06/29(土) 00:05:22.19ID:dPwDZ2tzd
マルイがコルトを買収すれば
2019/06/29(土) 00:10:52.25ID:uly3LS6n0
「毎秒25連発！多弾数マガジン別売！」
2019/06/29(土) 02:39:06.21ID:FN3+IVfta
日本のトイガンメーカーはマルイからWAやマルシンに至るまで「オモチャである事」に舵を切った
そして外資のリアルすぎるウマレックス、VFC、スタークアームズ、WEなどのグロック、USP、PPQ、HK45やVP9を締め出そうと躍起になってる

メタルスライドのグレーゾーンを警察に突かれたくないしこれ以上規制されたら業界が瞬殺される
東京マルイがミネビアと提携しようが何をしようが日本では拳銃そのものが反社会的すぎる
G20で海保のアホと島根県警のバカが拳銃で不祥事でトップニュースなのだから国民の拳銃に対するアレルギーはかなりのものだ
大人しくグアム行っとけ
2019/06/29(土) 03:43:05.13ID:IDi73pO8a
海保のはM5906？ボタン式ダメじゃん。やっぱマグリリースはパドル式がええなｗ
2019/06/29(土) 05:54:26.07ID:dPwDZ2tzd
>>592
14発入り弾倉という報道だからM5906だな
島根県警のはG20警備の応援という話。トイレで忘れるのは良くあるよな。
機動隊とかだと普段は拳銃なんか持たないからベルトごと忘れたんじゃないか？

機動捜査隊なんかはウエストポーチ型ホルスターで実際にトイレで忘れて以降は使用禁止だそうだ
594名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-9J16)
垢版 |
2019/06/29(土) 10:14:25.60ID:4E8Z99rwd
フルサイズの17連発の拳銃採用して、手の小さい人や女性自衛官でも問題なく撃てるのかしら
2019/06/29(土) 10:16:01.77ID:yT5hlRe80
セールスポイントになってるグリップのカスタマイズしても無理？
2019/06/29(土) 10:39:12.04ID:zG/ZHrLf0
手の小さい人にはむしろAPXの方がP220より握りやすいと思うぞ
2019/06/29(土) 10:57:44.76ID:XqAhJaBj0
現代のポリマーオートはマジで握りやすいよ
米軍のP320もその辺を考慮しての採用だし
598名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-8ch6)
垢版 |
2019/06/29(土) 11:10:37.39ID:TGi9viTqd
>>93
> >>81
> 誰もP365に増量なんぞ求めてないと思うがな…
> あのサイズで10発入るのがCCWとしてウケたってだけで…

そうだと思う
だからCCWできないグロック48はそれほど受けないと思う

いまだP365の対抗馬を出せないグロック
P365のあのサイズで10発は相当難しい技術なのかな
2019/06/29(土) 11:27:52.49ID:uWHvCAwb0
実際バックストラップ代えられる銃を導入しても管理が面倒くさいから中間サイズのやつをつけっぱで、他サイズのは倉庫から出さなかったりして
2019/06/29(土) 11:58:30.51ID:yT5hlRe80
官給品がしっくり来なかったら違反上等で私物とすり替えるおか自が？
2019/06/29(土) 12:20:39.81ID:azyP5c7WM
P365のマガジンは普通のダブルカラムならトップのリップ部分の一発目になるにつれ
なだらかにシングルカラムになる所を上部2発目部分で、急激にシングルカラムにする構造がキモになってる
各種レバー類と隣接するマグ上部を急激に絞ることによって
フレームやスライドをシングルカラム同様の薄さで作ることが可能になってる

でもこれって皮肉にも太くて握り難いと不評だった
H&KP7M13のマグと似た構造なんだけど誰も指摘しないよね
パテントがどうなってるか知らないがP7の特許は切れてるから
他社が真似することは不可能ではないのではないかな
もっともP7M13はスクイズコッカーを避けるためにくびれたマグが必要だったから
目的が違えば違う特許として認められるのかもしれないが
602名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-8ch6)
垢版 |
2019/06/29(土) 12:35:46.00ID:TGi9viTqd
マネするのが難しいんだろうね
でも、グロックが真似できたら巻き返しは十分可能かと

前のガンの記事も、
仕事ではグロック17、19メインでサブに43
オフは17、19か43を持つ
という人も多いそうだ
でも43の弾数は不満

不満なのに使うのは仕事での銃と操作性同じなのが受けてるんだろうな
グロックがサイズ変更なく43の10発化を実現出来たら皆またグロック買いそう
603名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-8ch6)
垢版 |
2019/06/29(土) 12:41:24.41ID:TGi9viTqd
>>601
そうか、特許取ってる可能性もあるのか
601の推測通りなら他社が真似できそうな感じでトーラスなんか速攻でマネしてるだろうしねｗ

このマガジン技術は9ｍｍ以外にも使えるなら40、380や22で面白いことになりそう
2019/06/29(土) 19:09:10.80ID:WVR5nePM0
グロックはポリマーマガジンだから薄くするのに限界があるのかな？
2019/06/29(土) 19:41:59.76ID:ee75uMGn0
マガジンのガワのポリマー部分を剥いでメタルオンリーにすればもう少しシェイプアップできるはず
ただそれしたら設計の見直しやら生産工程の変更やらする必要はあるけど今までのグロックを捨てることになるから果たしてそうする価値があるかは微妙
個人的にはあのマガジンは意外と耐久性あるからメタルに変える必要はないと思う
2019/06/30(日) 12:37:44.67ID:LA8h9h7z0
>>602
そこで26ですよｗ
2019/07/01(月) 16:14:52.55ID:o6zUYpqRa
当面はG19とP320と小手先の変更だけで進む
しかし絶対に激変する時期が来る
宇宙飛行や月面やステーションの治安維持ってか宇宙軍の拳銃は火薬が使いづらい＝適していない
2019/07/01(月) 16:22:26.56ID:1PAgQ7jEp
アサルトライフルのスレから出てくんなよガイジ
2019/07/01(月) 16:46:39.81ID:esgYiEc40
>>607
二十六年式ですか、あれはいいですね。
2019/07/01(月) 17:11:29.22ID:oh69jlFC0
22厨だかとーらす厨だかが今度は宇厨になったんか
2019/07/01(月) 23:02:26.04ID:8OBVYh5i0
自衛隊にベレッタAPXとか豚に真珠やな
見た目はともかく実績や価格でグロック19Xに劣るやろ
これはグロックやH&K(やSIGやS&Wなど)が自衛隊に売ってくれへんって示唆されとんのけ？
前までSIG p220でアメリカ軍より価格で優位やったのにまた負けたんか
2019/07/01(月) 23:09:52.89ID:bWOA60Vr0
グロックは日本側の代理店のせいで本気で自衛隊の契約とる気あるのか？と思われてるけどな
2019/07/01(月) 23:27:03.03ID:Kk2Rw+yta
まともな商社じゃなくてただの銃砲店だからな
そもそも勝負権がなかった
614名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 159b-1m0Z)
垢版 |
2019/07/02(火) 04:00:58.55ID:Vtrh396b0
現役のネイビーシールズのハンドガンがHK45CTだからな
G19神話は健在だが
デルタなどなんでもアリなユニットはコルトパイソンでも持ち込んでそうだな

てか9ミリでなくHK45CTが現場では意外にも使いやすいんだな

https://i.imgur.com/mBo5Aci.jpg
https://i.imgur.com/D1Qd1WI.jpg
2019/07/02(火) 04:26:11.66ID:hBjWjw5Ha
シールズは昔 装備捨てて逃げる時用のE&Eキットの中にS&WのM686を一緒に入れてたらしいな 2001年くらいのコンマガのシール基地特集の時に書いてた
2019/07/02(火) 07:10:43.11ID:GnhxLHNl0
>>614
あらかじめ消音噐使う事が前提ならMk24持って行くだろ。
SEALsはMk24(HK45ct)、Mk25(P226R)、Mk26(G26)、Mk27(G19)以外にP239もお守り代わりに持って行くらしい。
それ以前はPPK/Sを使ってたようで、現在はMk26に取って変わられた模様。
以前SEALsの博物館に展示してあるPPK/SやSEALsの武器庫の壁に大量に置いてあるP239の画像を見た。
2019/07/02(火) 13:54:29.07ID:dRG2RqXC0
>>614
そりゃ消音器込みなら45口径持ってくだろ
2019/07/02(火) 15:18:56.22ID:JMI8Sc8sp
>>611
グロックは価格はもう安くはないし第5世代の実績も未知数な気もする
2019/07/02(火) 15:47:31.81ID:35o/ku6/a
そもそもこのレベル(HK45CT丸見え)の写真が出回る時点でネイビーシールズってエリート特殊部隊なの？
デルタは本当かどうかも怪しいモザイク写真しかないのでG21とG19運用もよく分からないし
実働で場数をこなしているのはネイビーシールズなのは間違いけど
2019/07/02(火) 19:03:44.55ID:sgAijabXa
このアッセンブリにリコイルスプリングが含まれてないということはp320のスライドは9x19mmにしては元々重いのかねぇ
http://soldiersystems.net/2019/07/01/sig-sauer-announces-p320-pro-cut-slide-assembly-available-exclusively-at-sig-sauer-web-store/
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/07/640825E6-646D-4319-9E2D-7B19E6BE747C-440x330.jpeg
2019/07/02(火) 19:21:26.09ID:sgAijabXa
変なサイト大好きおじさんブービッツ氏が恐らく始めたブリーチブロックの大部分ポリマー化とかもあるし、
スライドの軽量化が必要ならこんな風に穴を開けてそこに耐熱樹脂で蓋をするのも有りじゃなかろか
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