軍用拳銃を語るスレ　Werder pistol model 1869

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 857e-PUm8) · 2019/05/17(金) 21:32:32.14

!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ North Korean Type 68 pistol
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552932323/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b46-mDEe) · 2019/06/25(火) 23:14:45.55

自国でオリジナルで生産したのならネーミングが5式になるかもしれないけど、輸入だからただの9mm拳銃でBなどで区別するくらいじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-ZJoc) · 2019/06/26(水) 00:09:21.28

特殊部隊で使用してるやつって
特殊拳銃(B)、特殊拳銃(C)・・・みたいに
採用順に名前ついてたりするんですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e6-eGkX) · 2019/06/26(水) 09:49:45.20

特殊拳銃（アストラ）　特殊拳銃（ブローニング）　特殊拳銃（Cz)
特殊拳銃（デザートイーグル）　特殊拳銃（エンフィールド）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49b3-DlxB) · 2019/06/26(水) 10:20:53.84

>>551
元号の方から取るなら01年式拳銃とかになるんじゃない？
大正14年採用だから十四年式拳銃になったみたいに

でもたぶん9mm拳銃(B)とか9mm拳銃(G)とかだろうな。ベレッタなら(B)、グロックなら(G)だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-N2+L) · 2019/06/26(水) 12:22:00.33

自衛隊って無意味に「高性能」とか「軽量」とか付けるの好きだから、
ポリマーフレーム拳銃には「軽量」と付けてくるかも知れない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-D7yz) · 2019/06/26(水) 12:31:06.06

軽量高性能9mmけん銃

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-ZJoc) · 2019/06/26(水) 12:34:14.58

高性能とか、軽量とか、島嶼防衛用とか、
決裁のときにわかりやすいからだろうなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-N2+L) · 2019/06/26(水) 12:56:50.37

旧大蔵省対策の名残かね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09ad-PnDP) · 2019/06/26(水) 14:30:26.13

9mmポけん銃

日本らしさを感じられなくもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e6-eGkX) · 2019/06/26(水) 15:52:38.57

日本らしさなら、

9mmグロけん銃

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b46-mDEe) · 2019/06/26(水) 15:58:24.44

べ式9mmけん銃
9mmけん銃(べ)
9mmけん銃(グ)
とかはないか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-ZJoc) · 2019/06/26(水) 17:16:23.57

拳はもう常用漢字に入ったので、拳銃で良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-GG7u) · 2019/06/26(水) 19:18:02.27

ショットガンに催涙弾発射器て名前付けてたの本当に好き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9392-j0jH) · 2019/06/26(水) 20:09:55.48

Pistola Semiautomatica Beretta APX

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e6-eGkX) · 2019/06/26(水) 21:37:38.23

ベ式というと、ベルグマンと思ってしまうのであった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 395a-OxWt) · 2019/06/26(水) 22:52:06.05

新拳銃はグリップのバックストラップ部分を管理するのが面倒くさそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-u1nZ) · 2019/06/27(木) 09:07:26.50

>>567
多分受領したはいいがいちいち変えてたら管理が大変だし、今の握りやすいとは言えない感じのグリップでやってきてたから別に変えなくてもええんじゃね？ってなってそのまま武器庫の肥やしになってそう（元自並感

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-XRR1) · 2019/06/27(木) 12:34:11.41

P220が9ミリアルミ拳銃じゃないから、わざわざポリマーと名前に付けることはないんじゃないかな～

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-K4ne) · 2019/06/27(木) 17:48:16.59

>>568
そういうもんすか。自分の手にあったバックストラップを選んで残りは返却、アーマラーが予備パーツとして一括管理とかかと思ってた

なんかドイツの小火器輸出規制が一段と厳しくなったというニュースが流れてきましたね。ファイアアームズメーカーは国外脱出せねばｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-0ILo) · 2019/06/27(木) 19:01:11.43

>>570
もうHKはアメリカ法人を本社にしたらいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 152c-a57L) · 2019/06/27(木) 19:11:02.44

もし本当にAPXが自衛隊に採用されたら…
例えば令和三年に採用が決まったとしたら「令和三式拳銃」と名乗るといい
BERETTAの刻印のところに「令和三年」と刻印を入れよう
そうしたらトイガンメーカーも動きやすくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-0ILo) · 2019/06/27(木) 19:15:53.19

ベレッタの商標使用権は日本では確かWAが持ってるんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-Eaty) · 2019/06/27(木) 23:34:26.80

いやもう契約解消してるだろ
エアガンにライセンス関係の表示も刻印もしてない
商社か代理店が保有してるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-0ILo) · 2019/06/28(金) 10:09:43.90

ttps://mobile.twitter.com/ODAbabanari0213/status/1144370295345577984
HK-P2000ですかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c12c-94yg) · 2019/06/28(金) 11:54:28.41

>>575
プロのはずなのに素人みたいに見えるな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-FAeU) · 2019/06/28(金) 12:10:18.90

スーツの襟んところがエライことになってるな
姿勢的にある程度は仕方ないが、エレガントに欠ける

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMad-4oKJ) · 2019/06/28(金) 13:52:13.17

>>570
順調にドイツの軍事弱体化は進んでるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55d2-Eaty) · 2019/06/28(金) 17:30:41.14

>>578
今のうちに弱らせておかないと、またヒトラーみたいなやつが出かねないしな
正直言って、あいつらいまだにナチス時代のこと反省してないだろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ohlC) · 2019/06/28(金) 17:53:08.90

>>579
ジェノサイドや戦争犯罪を全部ナチスのせいにして、ナチスを選挙で選んだドイツ国民と第二次世界大戦の主力の国防軍には責任はないと逃げたからな

ミネベアがH&Kを買い取ってしまえば国産兵器の質が上がるのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 159b-/vdH) · 2019/06/28(金) 18:17:09.86

その手の理屈ならイタリアは農業国になってフェラーリもベレッタも廃業させなければ
敗戦国の最後の日本が旧経済大国でソビエト連邦、中国、北朝鮮、ベトナム、キューバ、東ドイツが貧困の地獄社会なんておかしな話だ

冷戦と言うマルクスキチガイ共産党が原因なんだが
それはそうと日本はニューナンブM57Aの国産けん銃がとん挫した時点でけん銃産業では負け組になっちまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-0ILo) · 2019/06/28(金) 18:22:58.98

変に独自性とか入れずにコピーに徹してればここまでガタガタにならなかっただろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca92-kHEp) · 2019/06/28(金) 19:04:21.32

ミネベアもそろそろ撤退やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-0ILo) · 2019/06/28(金) 19:41:34.53

ベレッタにしようよ。自衛隊はAPX、警察はAPXコンパクト(手動セーフティ有り)で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-FDPT) · 2019/06/28(金) 20:25:31.95

ミロク・リボルバーが商用にならなかった時点で駄目だろ。
日本の自動車産業は国内需要あって伸びたが、銃器産業の民間需要はゼロだし、軍需産業での輸出は国民感情が許さんし。
（それでも銃器関連産業の輸出高では世界ランキング10位以内に入ってなかった？　まあ光学機器が多いらしいけど）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e05-fjwL) · 2019/06/28(金) 20:44:44.63

タークが言ってたんだけど、日本のエアガンメーカーに実銃造らせたら面白い物出して
くるんじゃないだろうかとｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-BRzQ) · 2019/06/28(金) 20:46:02.62

>>584
そらなら個人的にPX4採用してほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89e3-kHEp) · 2019/06/28(金) 21:35:43.36

USAマルイとか作って実銃界に進出

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-0ILo) · 2019/06/29(土) 00:05:22.19

マルイがコルトを買収すれば

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ fe4b-XRR1) · 2019/06/29(土) 00:10:52.25

「毎秒25連発！多弾数マガジン別売！」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-TqqB) · 2019/06/29(土) 02:39:06.21

日本のトイガンメーカーはマルイからWAやマルシンに至るまで「オモチャである事」に舵を切った
そして外資のリアルすぎるウマレックス、VFC、スタークアームズ、WEなどのグロック、USP、PPQ、HK45やVP9を締め出そうと躍起になってる

メタルスライドのグレーゾーンを警察に突かれたくないしこれ以上規制されたら業界が瞬殺される
東京マルイがミネビアと提携しようが何をしようが日本では拳銃そのものが反社会的すぎる
G20で海保のアホと島根県警のバカが拳銃で不祥事でトップニュースなのだから国民の拳銃に対するアレルギーはかなりのものだ
大人しくグアム行っとけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Eaty) · 2019/06/29(土) 03:43:05.13

海保のはM5906？ボタン式ダメじゃん。やっぱマグリリースはパドル式がええなｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-0ILo) · 2019/06/29(土) 05:54:26.07

>>592
14発入り弾倉という報道だからM5906だな
島根県警のはG20警備の応援という話。トイレで忘れるのは良くあるよな。
機動隊とかだと普段は拳銃なんか持たないからベルトごと忘れたんじゃないか？

機動捜査隊なんかはウエストポーチ型ホルスターで実際にトイレで忘れて以降は使用禁止だそうだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-9J16) · 2019/06/29(土) 10:14:25.60

フルサイズの17連発の拳銃採用して、手の小さい人や女性自衛官でも問題なく撃てるのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a933-ic3e) · 2019/06/29(土) 10:16:01.77

セールスポイントになってるグリップのカスタマイズしても無理？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-D6ic) · 2019/06/29(土) 10:39:12.04

手の小さい人にはむしろAPXの方がP220より握りやすいと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1502-5hf/) · 2019/06/29(土) 10:57:44.76

現代のポリマーオートはマジで握りやすいよ
米軍のP320もその辺を考慮しての採用だし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-8ch6) · 2019/06/29(土) 11:10:37.39

>>93
> >>81
> 誰もP365に増量なんぞ求めてないと思うがな…
> あのサイズで10発入るのがCCWとしてウケたってだけで…

そうだと思う
だからCCWできないグロック48はそれほど受けないと思う

いまだP365の対抗馬を出せないグロック
P365のあのサイズで10発は相当難しい技術なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 995a-prOV) · 2019/06/29(土) 11:27:52.49

実際バックストラップ代えられる銃を導入しても管理が面倒くさいから中間サイズのやつをつけっぱで、他サイズのは倉庫から出さなかったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a933-ic3e) · 2019/06/29(土) 11:58:30.51

官給品がしっくり来なかったら違反上等で私物とすり替えるおか自が？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-0UUR) · 2019/06/29(土) 12:20:39.81

P365のマガジンは普通のダブルカラムならトップのリップ部分の一発目になるにつれ
なだらかにシングルカラムになる所を上部2発目部分で、急激にシングルカラムにする構造がキモになってる
各種レバー類と隣接するマグ上部を急激に絞ることによって
フレームやスライドをシングルカラム同様の薄さで作ることが可能になってる

でもこれって皮肉にも太くて握り難いと不評だった
H&KP7M13のマグと似た構造なんだけど誰も指摘しないよね
パテントがどうなってるか知らないがP7の特許は切れてるから
他社が真似することは不可能ではないのではないかな
もっともP7M13はスクイズコッカーを避けるためにくびれたマグが必要だったから
目的が違えば違う特許として認められるのかもしれないが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-8ch6) · 2019/06/29(土) 12:35:46.00

マネするのが難しいんだろうね
でも、グロックが真似できたら巻き返しは十分可能かと

前のガンの記事も、
仕事ではグロック17、19メインでサブに43
オフは17、19か43を持つ
という人も多いそうだ
でも43の弾数は不満

不満なのに使うのは仕事での銃と操作性同じなのが受けてるんだろうな
グロックがサイズ変更なく43の10発化を実現出来たら皆またグロック買いそう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-8ch6) · 2019/06/29(土) 12:41:24.41

>>601
そうか、特許取ってる可能性もあるのか
601の推測通りなら他社が真似できそうな感じでトーラスなんか速攻でマネしてるだろうしねｗ

このマガジン技術は9ｍｍ以外にも使えるなら40、380や22で面白いことになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca01-qk7/) · 2019/06/29(土) 19:09:10.80

グロックはポリマーマガジンだから薄くするのに限界があるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-nL2H) · 2019/06/29(土) 19:41:59.76

マガジンのガワのポリマー部分を剥いでメタルオンリーにすればもう少しシェイプアップできるはず
ただそれしたら設計の見直しやら生産工程の変更やらする必要はあるけど今までのグロックを捨てることになるから果たしてそうする価値があるかは微妙
個人的にはあのマガジンは意外と耐久性あるからメタルに変える必要はないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-YyfD) · 2019/06/30(日) 12:37:44.67

>>602
そこで26ですよｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-TqqB) · 2019/07/01(月) 16:14:52.55

当面はG19とP320と小手先の変更だけで進む
しかし絶対に激変する時期が来る
宇宙飛行や月面やステーションの治安維持ってか宇宙軍の拳銃は火薬が使いづらい＝適していない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-BRzQ) · 2019/07/01(月) 16:22:26.56

アサルトライフルのスレから出てくんなよガイジ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-5hf/) · 2019/07/01(月) 16:46:39.81

>>607
二十六年式ですか、あれはいいですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe12-iw7w) · 2019/07/01(月) 17:11:29.22

22厨だかとーらす厨だかが今度は宇厨になったんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 159b-/vdH) · 2019/07/01(月) 23:02:26.04

自衛隊にベレッタAPXとか豚に真珠やな
見た目はともかく実績や価格でグロック19Xに劣るやろ
これはグロックやH&K(やSIGやS&Wなど)が自衛隊に売ってくれへんって示唆されとんのけ？
前までSIG p220でアメリカ軍より価格で優位やったのにまた負けたんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-0ILo) · 2019/07/01(月) 23:09:52.89

グロックは日本側の代理店のせいで本気で自衛隊の契約とる気あるのか？と思われてるけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-fLEc) · 2019/07/01(月) 23:27:03.03

まともな商社じゃなくてただの銃砲店だからな
そもそも勝負権がなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 159b-1m0Z) · 2019/07/02(火) 04:00:58.55

現役のネイビーシールズのハンドガンがHK45CTだからな
G19神話は健在だが
デルタなどなんでもアリなユニットはコルトパイソンでも持ち込んでそうだな

てか9ミリでなくHK45CTが現場では意外にも使いやすいんだな

https://i.imgur.com/mBo5Aci.jpg
https://i.imgur.com/D1Qd1WI.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-qwHz) · 2019/07/02(火) 04:26:11.66

シールズは昔装備捨てて逃げる時用のE&Eキットの中にS&WのM686を一緒に入れてたらしいな 2001年くらいのコンマガのシール基地特集の時に書いてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-0ILo) · 2019/07/02(火) 07:10:43.11

>>614
あらかじめ消音噐使う事が前提ならMk24持って行くだろ。
SEALsはMk24(HK45ct)、Mk25(P226R)、Mk26(G26)、Mk27(G19)以外にP239もお守り代わりに持って行くらしい。
それ以前はPPK/Sを使ってたようで、現在はMk26に取って変わられた模様。
以前SEALsの博物館に展示してあるPPK/SやSEALsの武器庫の壁に大量に置いてあるP239の画像を見た。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1502-5hf/) · 2019/07/02(火) 13:54:29.07

>>614
そりゃ消音器込みなら45口径持ってくだろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-BRzQ) · 2019/07/02(火) 15:18:56.22

>>611
グロックは価格はもう安くはないし第5世代の実績も未知数な気もする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-1m0Z) · 2019/07/02(火) 15:47:31.81

そもそもこのレベル(HK45CT丸見え)の写真が出回る時点でネイビーシールズってエリート特殊部隊なの？
デルタは本当かどうかも怪しいモザイク写真しかないのでG21とG19運用もよく分からないし
実働で場数をこなしているのはネイビーシールズなのは間違いけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-K4ne) · 2019/07/02(火) 19:03:44.55

このアッセンブリにリコイルスプリングが含まれてないということはp320のスライドは9x19mmにしては元々重いのかねぇ
http://soldiersystems.net/2019/07/01/sig-sauer-announces-p320-pro-cut-slide-assembly-available-exclusively-at-sig-sauer-web-store/
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/07/640825E6-646D-4319-9E2D-7B19E6BE747C-440x330.jpeg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-K4ne) · 2019/07/02(火) 19:21:26.09

変なサイト大好きおじさんブービッツ氏が恐らく始めたブリーチブロックの大部分ポリマー化とかもあるし、
スライドの軽量化が必要ならこんな風に穴を開けてそこに耐熱樹脂で蓋をするのも有りじゃなかろか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-K4ne) · 2019/07/02(火) 19:39:53.71

もういっそトポロジー最適化の骨スライドにダスト除けの樹脂カバーとかも面白いかもしれない。樹脂カバーを半透明にすれば民間向けにはウケるかもｗ　連投失礼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-Eaty) · 2019/07/02(火) 22:13:47.84

>>619
シールズなんて海軍陸戦隊レベルの組織なの周知だろうになに言ってんの？
チーム6やデブグルでようやく国際水準の特殊部隊レベル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 159b-/vdH) · 2019/07/02(火) 22:35:12.54

>>623
ウソつけw。シールズが海軍陸戦隊レベルはないわwネタでも失礼じゃ
シールズのビンラディン暗殺作戦はシールズ15人でヘリ墜落してもやり遂げてる化物だろ
まあ旧チーム6の15人の精鋭小隊なんだが

デルタフォースは陸軍の精鋭、シールズは海軍の精鋭だろ

グロック21とグロック19も無料配布なだけで自腹でスナイパーライフルなど揃えそうなのはデルタ、官製に拘るのはシールズなイメージ
海軍陸戦隊は日露から硫黄島・沖縄まで善戦したが日本らしく上がクソオブクソで無念だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c668-Eaty) · 2019/07/02(火) 23:08:18.88

米国製で優秀なポリマーオートがあれば
日本側も受け入れやすくてトランプもプッシュしやすいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a04-3te8) · 2019/07/02(火) 23:35:16.43

>>624
シールズと比較するべき陸軍精鋭部隊はいわゆるグリーンベレーだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-0ILo) · 2019/07/02(火) 23:35:58.34

>>625
しかし現実は非情である。

なーに、アメリカ製のグロックやSIGならmade in USAと名乗っても大丈夫だw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a04-3te8) · 2019/07/03(水) 00:06:27.89

優秀を差し引いても候補はM&Pとルガーアメリカンくらいしかなくね？

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 00:59:13.76

タウルスもアメリカに会社を持ってるぞ
フィリピン警察も採用の優秀なポリマーオートです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1502-5hf/) · 2019/07/03(水) 02:01:30.07

自衛隊次期拳銃の候補から外れたM&Pの安全性の問題って何なんだろう
まさかLAPDで採用でされた際に暴発事故が増加した件の事なのかな
マニュアルセーフティ付いてるM9からの更新だからわかりきった事だろうにね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-0UUR) · 2019/07/03(水) 09:03:57.29

M&Pは何時選考かは不明ながらMHSでも落とされてるので
軍用として何らかの性能が足りなかったのは明白でしょうね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-0UUR) · 2019/07/03(水) 09:14:00.85

そもそも自衛隊の試験情報がバカッターでも関与しなけりゃこっちに漏れるとは思えないし
安全性で落選つーのも真偽の程は不明でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d90-4oKJ) · 2019/07/03(水) 10:40:14.05

>>593
私服に帯革巻いてるね。

モーニングの警察の漫画でショルダーホルスターのベルトに手こずるのがあった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a933-ic3e) · 2019/07/03(水) 11:24:27.97

そもそも、元々シグ使ってたのに現行のP320ではダメなのか？という疑問が。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-K4ne) · 2019/07/03(水) 11:32:38.52

自衛隊の出した条件がsigと折り合わなかったので応札しなかったに一票

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a933-ic3e) · 2019/07/03(水) 11:52:23.81

そのあたりは表に出てこないだろうが、何がダメだったのかねえ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c668-Eaty) · 2019/07/03(水) 12:03:10.74

グロックならフルオート化やカービンキットを始めとするパーツの豊富さだけど、
特に自衛隊に望ましい条件じゃないしな
コルト・オールアメリカン2000がしくじってなければよかったのに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-9J16) · 2019/07/03(水) 12:07:06.62

sig229ぐらいでいいじゃん
ライセンス生産も出来そうだし、ポリマーストライカーにこだわる必要あるの？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-0ILo) · 2019/07/03(水) 12:11:25.17

>>636
サイズ別グリップフレームを余分に持つのが嫌だったんだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-K4ne) · 2019/07/03(水) 12:18:28.37

>>638
>>361-363に紹介されてる資料は一読お勧め。まぁ黒塗り多いので想像力が必要だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 152c-a57L) · 2019/07/03(水) 19:03:55.61

何でSIG P320はポリマーの癖にちょっと重いの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-K4ne) · 2019/07/03(水) 21:04:50.71

アルミ合金フレームのM9より重いタングステン含有ポリマーフレーム
https://www.sigsauer.com/store/p320-xfive-legion.html
https://www.sigsauer.com/store/media/catalog/product/cache/1/image/1800x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/3/2/320xfive_legion_left-1.jpg

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-0UUR) · 2019/07/03(水) 21:09:51.44

以前PL15の最新版のビデオにSP1なる謎のモデルが映ってましたが
あれはバイカルブランドのPL15民間モデルなんだそうです
https://ic.pics.livejournal.com/manzal/31124806/1579594/1579594_600.png
それにしても最新モデルはボツ個性になっちまって寂しい限り
https://modernfirearms.net/userfiles/images/handguns/russia/1473834661.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/09/a7a39bc5-c857-4f91-a286-8a755b13683d-660x428.png
旧型は元より新モデルだったPL15Kでも健在だった
下膨れのダストカバーがげっそり痩せてしまって違和感が拭えない
スライドもだけど厳つさが消えてスッキリ洗練されたと捉える向きもあるだろうけど
民間で売るにはキャラクター性が薄まってないか?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-K4ne) · 2019/07/03(水) 21:34:03.14

ストライカーファイアぽいですね。スライド末端にピンが1本。レベデフさんも流れに逆らえなかったかぁｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TcNW) · 2019/07/04(木) 03:17:31.50

https://i.imgur.com/lSsZELt.jpg

P220コピーか
ミネビアはもう終わりか……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-m3CF) · 2019/07/04(木) 06:49:47.61

ミネベアってミネチュア(ミニチュア)ベアリングの略だと初めて知った朝ｗ
日本ミネチュアベアリングが創業時の社名だから略号もNMBなのね…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-knYf) · 2019/07/04(木) 09:58:58.66

NPB

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e6-rgZK) · 2019/07/04(木) 11:29:27.45

新中央工業を再建しないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-mVFY) · 2019/07/05(金) 01:58:29.89

スウェーデン警察の次期サービスピストル選び
The Swedish Police is looking for a new service pistol for 2020
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/07/02/swedish-police-new-handgun/
候補リストを見るとごちゃ混ぜな感じ。現行がSIG P22x系らしいので現状と同じDA/SAか(プリコック)SAか決まってないんでしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-gUJq) · 2019/07/05(金) 03:50:31.25

ドイツの警官、多分SEK
注目はSCAR-Hを持ってるやつ
P2000とP30を二丁装備してる。
邪魔にならないのかこれ？
https://pbs.twimg.com/media/D-eLqHJU4AIpKU3.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/D-eLqHJUIAAUko3.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f333-O778) · 2019/07/05(金) 07:40:40.86

そりゃ当然訓練してるんだろうけど、ゴチャゴチャしてるなあ。
ホントに必要なんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0302-rgZK) · 2019/07/05(金) 16:51:16.21

ジョージア州の射殺動画ヤバいな
州警察で採用してるのはグロック22だけど数発撃たれても犯罪者は襲い掛かってきてる
やっぱストッピングパワーは幻想だわ、確実に急所狙い撃つしかない

軍用拳銃を語るスレ Werder pistol model 1869

軍用拳銃を語るスレ　Werder pistol model 1869