軍用拳銃を語るスレ　Werder pistol model 1869

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 857e-PUm8) · 2019/05/17(金) 21:32:32.14

!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ North Korean Type 68 pistol
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552932323/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-/g1Z) · 2019/07/14(日) 13:53:36.25

映画の話に乗った俺が言うのもなんだけど
これ以上は映画スレ行こうか

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ b64b-MEoL) · 2019/07/14(日) 14:28:32.68

92もやがて、
それが登場したころのP38やHPみたいなものになるかもね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-q5pO) · 2019/07/14(日) 19:31:27.31

http://i.4cdn.org/k/1563035940292.jpg
http://i.4cdn.org/k/1563030550064.jpg
http://i.4cdn.org/k/1563036632122.jpg
前にもこの話題出てたけど拳銃二丁も持ってるのは予備の予備って感じなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-3nxX) · 2019/07/14(日) 19:42:14.30

>>765　並木書房の「欧州対テロ部隊」に出てたが、最近の対テロ部隊突入班先頭の盾持ちは、武器としては自動拳銃2丁3丁持ちがデフォで、盾構えながら撃って、
撃ち尽くしたら拳銃自体をダンプポーチに放り込んで次の銃を抜く。「弾倉交換してる時間が惜しい」んだそうだ。なお防弾ベストの背中には後続隊員の長物用マガジンポーチが付いてる模様。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-avE8) · 2019/07/14(日) 19:47:08.99

もうロングマガジンか、クローズド・ボルトのSMGで良いんじゃ無いか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-q5pO) · 2019/07/14(日) 19:49:41.91

>>767
http://i.4cdn.org/k/1563036005345.jpg
そうだな

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 21:19:09.90

>>766
対テロ突入部隊に散弾銃や散弾リボルバーの需要はないのかな

レイジングジャッジがどこかの特殊部隊に採用されてるという話あるようだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f9Gk) · 2019/07/14(日) 21:36:45.17

>>766
盾から手を離せない状況でかつ迅速にリロードしなければいけない事態を想定してるって事なんすかね。大変だわ
サードアームで盾を保持して…だと狭いとこだと邪魔かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-4erJ) · 2019/07/14(日) 21:45:47.60

さすがにサードアームでは厳しいだろうな
盾の切り欠きにライフルひっかけるのはだめなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1733-gIJm) · 2019/07/14(日) 22:28:42.10

手が何本もあるミュータントならまだしも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-TPoM) · 2019/07/14(日) 23:23:33.32

>>765
戦闘中に壊れるってこともあるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-P9dr) · 2019/07/14(日) 23:34:05.65

>>768
すんごい重装備。
組織は？
執行する対象物が気になるくれーに火器が重い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-pWAF) · 2019/07/15(月) 00:05:52.91

>>769
それ、オレが書いたデマじゃんw
トーラス君がまんまと信じてキーっってなったやつ
もう忘れたんか
寂しいなw

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM06-YB9L) · 2019/07/15(月) 00:26:03.81

M1911はアメリカが覇権国家のあと500年間くらいは不滅だと思う
が、 M9はもう無理

ベースのMPとかもP320に更新されればM9はジャンクでhigh-powerやP38みたくなる

なぜアメリカ軍は制式拳銃をP226にしなかったのか……悔やまれてならない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-YB9L) · 2019/07/15(月) 00:32:11.49

いやベレッタ92が主役でカッコいい作品は昔はあったんだよ

例えば「レオン」。爆死して負けるが
「リベリオン」とか。ガン=カタのワケワカメだが
「ブラックラグーン」のソードカトラス2丁拳銃とか。まあ日本の漫画で女のありえん話なんだが

総括するならベレッタ92の時代はハゲ映画2でグロック7登場時に終わってたんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ClqJ) · 2019/07/15(月) 00:38:56.00

>>765
自動拳銃など甘え
https://i.imgur.com/Zh7QOql.jpg
https://i.imgur.com/lwfRBXX.jpg
https://i.imgur.com/sXyytmd.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b690-YtL5) · 2019/07/15(月) 00:55:09.66

＞M9はジャンクでhigh-powerやP38みたくなる

同意

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-uZkB) · 2019/07/15(月) 01:00:18.98

1911はカスタムベースとして優秀だったし、アメリカの魂的位置付けも得たし
こんなことはもう起きないだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fabc-8cGT) · 2019/07/15(月) 01:23:54.67

胸に拳銃つけとけば、それに当たって死なない。
とかはないんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbb3-YT4M) · 2019/07/15(月) 01:34:25.93

>>778
チュニジアかよ

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 01:34:56.02

>>775
> >>769
> それ、オレが書いたデマじゃんw
> トーラス君がまんまと信じてキーっってなったやつ
> もう忘れたんか
> 寂しいなw

他にも、ジャッジが特殊部隊採用のソースがある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pTka) · 2019/07/15(月) 04:12:19.50

>>781
GIGNミュージアムにエールフランスのハイジャック事件の時の装備が展示されてるんだけど腰につけてたP228が被弾して隊員の腰を守ったそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-P9dr) · 2019/07/15(月) 06:10:53.74

RPGの怖さより跳弾の怖さをまずは習うしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-hzFB) · 2019/07/15(月) 09:46:47.19

sigP365XLいいね
グロック19の牙城を崩しかねない

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 10:09:02.76

P365でグロック43の牙城は崩した
このままだとグロックは不味いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b612-gaJq) · 2019/07/15(月) 10:57:59.44

>>768
どんだけ取り揃えてんだww

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-b++s) · 2019/07/15(月) 12:04:08.31

sigのぼてっとした肉厚のトリガーが好きだったけど、なんでm17のトリガーあんな細いんやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-gIJm) · 2019/07/15(月) 12:08:53.29

軽量化でしょ？

https://news.militaryblog.jp/web/US-DoD-Reports-Trouble-of/Armys-New-Service-Pistol-M17-M18.html

なお改修の根幹はトリガーの軽量化であるが、
国防総省のテストでは改修後にトリガーの破損が2件発生し、
軽量化がその原因ではないかとしている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbb3-YT4M) · 2019/07/15(月) 13:40:45.18

今更何だ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f9Gk) · 2019/07/15(月) 14:16:26.60

トリガーといえばxd,xdmの柿の種みたいなトリガーはカッコ悪いと思っていて（個人の感想）
xdsはマシになったなぁと思ってたらメカニズムまで変わってた。（xd,xdmはトリガーバーを引いてシアを落とすxdsは押して落とす）
なんか面白いなhsプロダクト。設計者が違うのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pWAF) · 2019/07/15(月) 15:17:29.34

>>783
出せよw
出したことないけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pWAF) · 2019/07/15(月) 17:05:30.41

思わずトーラス君が相手にしちまった
トーラス君は専用スレで回答してくれ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-MbUq) · 2019/07/15(月) 19:16:26.95

結局自衛隊の次期拳銃はどうなっているの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbb3-YT4M) · 2019/07/15(月) 20:45:25.08

一九式拳銃だよ。とっくに採用済みだ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140313/22/tyokkomon2594/4d/c6/j/o0640044712874251093.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-b++s) · 2019/07/15(月) 20:58:54.72

グロックでいいやんと思うけど、apxがグロックに優っている部分ってどこらへんなんでしょう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5792-uZkB) · 2019/07/15(月) 22:04:53.56

ボク、マイクロプラスティック汚染になる可能性に気づく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbb3-YT4M) · 2019/07/15(月) 22:08:11.08

戦争は最高に健康に悪いんだ、たかがマイクロプラスチック位でガタガタ言うな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-o0Oz) · 2019/07/15(月) 22:17:23.58

>>797
単なる妄想だけど、グロックは絶対ライセンス生産させない。なら自衛隊が30年同じモデルを納入してくれと無茶ぶりしたのでやってられんわ！と付き合い入札にした。しらんけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbb3-YT4M) · 2019/07/15(月) 22:21:36.57

>>800
ロシアにはノックダウン生産とメンテナンスの許可してるけどねグロック

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-o0Oz) · 2019/07/15(月) 22:25:47.70

>>801
そういやそうか。じゃあ9mm拳銃刻印と武器マークをサービスで入れてくれ、あとg46と同じ空撃ちなしで分解もサービスで！って言ったので嫌われたとかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-6zYp) · 2019/07/15(月) 22:57:43.14

>>787
いやーどうだろ…

GLOCKの良さは民生市場に凄まじいパーツが有ることなんで…
構造もシンプルで枯れてるし…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-o0Oz) · 2019/07/15(月) 22:57:51.54

ああノックダウン生産でも最悪30年同じパーツを供給してくれって言われたら断るだろな。自国むけならいざ知らず。
グロックでもベレッタでも日本に生産拠点があれば別なのかも。日本で生産してアジアに出荷する。…ないなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5792-uZkB) · 2019/07/15(月) 22:58:32.77

でもWACに「また分別回収ができてない」って怒られるよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-TPoM) · 2019/07/17(水) 01:21:48.76

これセラコートしないでこのまま売ればいいのに。光り物好きな人にウケるかもしれんｗ　いやちょっと自分もカッコイイと思ったｗ
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/07/Icarus-Precision-ACE-365-V2-4.jpg
SIG P365向けアルミフレーム（グリップモジュール）
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/07/16/you-asked-they-listened-icarus-precision-ace-365-v2-0-aluminum-frames-w-o-palm-swells/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b690-XeHW) · 2019/07/17(水) 04:22:01.33

熱伝導とかどうなのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-P9dr) · 2019/07/17(水) 12:50:44.39

https://i.imgur.com/58xqeYD.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-YT4M) · 2019/07/17(水) 15:06:20.33

>>808
注目点はVP9かそれともおっぱいか？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-P9dr) · 2019/07/17(水) 19:59:07.63

>>808
銃すなわち性…古くから相する物よ。

いや素晴らしいな。白人すごい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-TPoM) · 2019/07/17(水) 21:55:13.41

米国製で優秀なポリマーオートがあれば解決するのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-q5pO) · 2019/07/17(水) 21:59:25.18

ルガー・アメリカン・ピストル！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e46-TPoM) · 2019/07/17(水) 22:16:49.65

SIG P320はアメリカ企業のSIG Sauer、Incが設計、製造をするれっきとしたアメリカ製拳銃だけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5792-uZkB) · 2019/07/17(水) 22:20:51.63

炭素繊維樹脂ブロックの削り出しで

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM06-YB9L) · 2019/07/17(水) 23:55:25.86

神奈川のヤーさんがベレッタ92押収されてたが
めちゃくちゃ使い込まれたのと新品みたいなのとかあり得ないくらい揃ってた

トカレフ・マカロフ・M1911・リボルバーのチャイナコピーのゴミと違って驚いたわ
フィリピンの例の冷凍マグロ輸入なんだろうが

自衛隊はベレッタで良いでしょ。ヤーさんとお揃いだ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-bPRj) · 2019/07/18(木) 00:58:42.90

愛知県警ならべれった使ってるらしいね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-SDaK) · 2019/07/18(木) 08:58:54.74

サイレンサーコーからmaxim9の組込サイレンサー外したタイプが出るみたい
http://soldiersystems.net/2019/07/17/sneak-peek-developmental-maxim-9-non-nfa-from-silencerco/
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/07/img_2658.jpg
maxim9てガスディレードブローバックだったのね。オプティカルサイト載せるならショートリコイルより好都合だからかガスディレード復活の兆しか？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-wylN) · 2019/07/18(木) 12:10:00.73

>>817
お、何か良い感じだなこれ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff90-ShKg) · 2019/07/18(木) 16:34:53.18

スペースガンみたい

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-dAR4) · 2019/07/18(木) 17:36:52.03

だせええええ！！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-Jgj+) · 2019/07/18(木) 20:32:52.60

世紀の駄作！アメリカじゃねーか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-xPO9) · 2019/07/18(木) 21:36:33.69

>>816
2007年12月のこれか、愛知県警SITのやつ
https://i.imgur.com/445z442.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-wylN) · 2019/07/18(木) 21:50:21.04

12年前からマイクロダットサイト装備なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-ShKg) · 2019/07/19(金) 01:40:45.99

個人的には拳銃にダットサイトはいらないかな
ライトはないとアカンっていろんなタクティカルスクールで教えてるみたいだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-Pqbj) · 2019/07/19(金) 03:17:44.68

警察だとイメージ的な要因であまり長物を持たせてもらえないから仕方ない

**名無し三等兵** (JP 0H4f-OLmm) · 2019/07/19(金) 16:13:46.41

>>825
一般勤務に長物はかなり邪魔のも理由だ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-dAR4) · 2019/07/20(土) 01:15:37.04

アメリカの警察署とパトカーにはショットガンが確実にあるのにな
日本だって必要かも知らんぞ。ここまで治安悪化と外人とキチガイだらけでは

**名無し三等兵** · 2019/07/20(土) 01:29:30.27

>>827
え？
銃撃戦なんぞ一つもないが

どれもリボルバー十分
散弾でもジャッジで十分なのが日本だが

お前の地域ではリボルバーの5発で片付かない銃撃戦、ショットガンの出番の激しいバトルが起こってるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-xPO9) · 2019/07/20(土) 01:52:55.25

>>827
米国だとパトカーどころかホンダの白バイにもショットガンとライフルが常備してある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-aZqd) · 2019/07/20(土) 03:27:13.14

ミルウォーキーPDがP320にリプレイス＠プレスリリース
https://www.sigsauer.com/press-releases/milwaukee-police-department-transitions-to-sig-sauer-p320-as-official-duty-pistol/
現行の何からリプレイスしたかは書いてない。おそらくPD側が止めさせたんでしょうね現行モデルもまだ使うだろうし
だかしかし。検索すると出てきますね、便利というか恐ろしいというかｗ
なんかS&WはLEユーザをM&P M2.0に乗り換えさせるのにことごとく失敗してる感じがする。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-dAR4) · 2019/07/20(土) 04:42:42.14

>>828
戦後最大のあの津山30人殺しを超えた単独34人以上の虐殺事件が起きとるがな
全米ライフル協会なら全力で「個人がSDでコルトガバメントを持っていれば！ライフル銃を持っていれば起きなかった！防げた！犯行前に意欲を挫けた筈だ！！」
と力説するだろう

実際その通りだ。スタッフがグロック19を持っている可能性があれば34人は助かっていた
犯人は犯行前に意欲を挫かれて為すすべはなかったろう！

ポリスがショットガンとMP5をチラつかせて常時巡回しつつ市民が腰に拳銃を持てば
ブラック企業もパワハラサビ残老害が選挙で年金食い逃げ若者殺しなんてデストピアにはならない！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-wylN) · 2019/07/20(土) 06:34:01.04

>>831
そんな状況になったらブラック企業の人事や総務、警備員も武器をちらつかせるのは明白だから
ブラック企業は暗黒メガコーポに進化するわな。

**名無し三等兵** (JP 0H4f-OLmm) · 2019/07/20(土) 06:53:19.85

デストピアにはならないかもしれないがリアル北斗の拳状態になる
暗黒メガコーポと腐敗した政府を倒したら革命だな（アメリカの武装権はそのために用意されたが）
まあ、秩序の再建に統制される武力が必要なので結局銃をもつ団体が勝つ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fea-hr3M) · 2019/07/20(土) 08:39:11.35

ガソリンを持ってる（しかも撒いてる途中）相手に発砲したくはないわね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f92-91wN) · 2019/07/20(土) 09:17:54.76

ヒャハーーは火炎放射器がデフォ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-BY8e) · 2019/07/20(土) 10:36:08.31

>>831
津山は戦前の事件だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fde-Jgj+) · 2019/07/20(土) 10:59:52.22

>>832
日本人は抑圧されてるから、市街戦になるかもなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f93-DGEx) · 2019/07/20(土) 13:07:47.11

オート携行してる制服PMがたまにいるけど
マル暴関連の事件が多い地域に配置されてるとかそういう運用なんだろうか?

警衛・警護のPC乗員・沿道警備の制服の携行品も統一されてないんだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-J/vd) · 2019/07/20(土) 15:19:40.87

>>838
おおよそ似寄るが基本都道府県毎に別

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-fkBw) · 2019/07/20(土) 15:53:17.25

銃対でもP230やリボルバー使ってると思えば、高知だったか愛媛だったかの制服に国費購入のP2000配備されたりするし警察庁の考えることは分からん

特に何も考えず老朽化したものから取り替えてってるのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-SDaK) · 2019/07/20(土) 16:17:11.44

p230jとかm360jとか余剰品を放出したから継続的に供給する契約じゃないんでしょうね。なので安価で入手できるけど次は無い、パーツ供給も保証できないみたいな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-wylN) · 2019/07/20(土) 16:30:24.19

>>841
こういう時に国産のありがたさが判る

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-dAR4) · 2019/07/20(土) 17:27:34.19

奈良県警察はM3913
組織対策犯罪科、
埼玉県警、北海道SATなどM3913だらけ

ドラマアンフェアで佐藤浩市か誰か知らんがリアルさ追求とか言って撃ちまくってた

M9に負けたポンコツなのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff90-ShKg) · 2019/07/20(土) 19:07:37.87

俺はベレッタよりS&W金属オートの方が形は好きだがな…それに頑丈で耐久性があると聞くし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-91wN) · 2019/07/20(土) 19:22:22.10

S&Wのオートは米警察でよく採用されてるし、おかしな選択でもないと思う
軍用としてはパッとしないけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-SDaK) · 2019/07/20(土) 20:42:00.90

>>844
S&Wの現行メタルフレームは
sw22 victory,m41,sw1911しかない。パフォーマンスセンターあたりでメタルフレームm&pとか作ればいいのにできないとこが残念なところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-aZqd) · 2019/07/20(土) 22:26:32.24

>>841
秘密裏に金属３Dプリンタでパーツが作れたらなんとかなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-wylN) · 2019/07/20(土) 22:29:06.78

M3913とかP225は割と好きな方なんだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f3d-iRli) · 2019/07/20(土) 23:16:01.99

M9に負けたからポンコツってw
Sig226ってさぞかしポンコツなんだろうなぁw

つかお前、基礎知識がないなら銃について語んなや
その方が少しは賢く見える

今のままだと公に自分の馬鹿さ加減を晒してるのと変わらん
あまりにも忍びない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-aZqd) · 2019/07/20(土) 23:39:54.38

>>846
カリフォルニアハイウェイパトロールがM4006を採用してるというのを聴いたけど、今はどうなんだろう
まあM19も復活したんだし、クラシックラインで金属オートも再生産すると思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-wylN) · 2019/07/20(土) 23:45:12.80

>>850
CHPは確か今はM&P40のはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-aZqd) · 2019/07/21(日) 00:16:08.44

>>851
ありがとう
今ググったらやはりM&P40に置換したと書かれてた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-dAR4) · 2019/07/21(日) 02:07:48.63

男たちの挽歌やマトリックスでベレッタ92に憧れて(ダイハードでは断じてない)
ハワイで撃ちまくった
期待通り楽しめた

ところが日本でベレッタ92のトイガンを見たら
マルイのザ・オモチャのプラ製軽いゴミしかない
日本の映画や漫画、アニメではベレッタ92は大半が雑魚の武器と待遇劣悪
香港映画などの方がリアリティあるしベレッタ92は過小評価

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf12-Pqbj) · 2019/07/21(日) 02:37:03.21

そうですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f68-t6yW) · 2019/07/21(日) 03:14:40.80

>日本の映画や漫画、アニメではベレッタ92は大半が雑魚の武器と待遇劣悪

これはそれだけ日本でも人気、知名度があるってこと
大半の作家や監督は銃にこだわりなんてないんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff90-ShKg) · 2019/07/21(日) 04:38:36.86

＞男たちの挽歌やマトリックスでベレッタ92に憧れて(ダイハードでは断じてない)

90年代のメルギブやトムクルもヴァンダムも使っているな…あとニコラスケイジとかな。
大体、敵からの鹵獲品だったりする…グロックが雑魚に反乱する前の時世だな。
トムクルは悪役の映画でベレッタからS&Wに変えたから、ベレッタ「正義の銃」扱いのイメージなんだろうな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-vcs2) · 2019/07/21(日) 05:13:12.12

>>849
まぁ当時のSIGはそこまで精度は良くなかったよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-iRli) · 2019/07/21(日) 08:33:50.64

>>857
当時ポンコツかどうかを言ってる

違う軸の話をしたって意味ないだろ
だからお前、会社や学校で「あの人ズレてるんですよね」って言われるんだ

心当たりあるだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-91wN) · 2019/07/21(日) 11:09:19.33

>>857
初めの一行だけでいいw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff90-ShKg) · 2019/07/21(日) 14:55:51.03

Sigって81～85年当時のトライアルの頃、ポンコツ扱いだったか？
寧ろ"何故Sigを抑えてベレッタが？！"──って反応だったと思うのだが…？
まぁ個人的にはSigのデザインは余り好きではなかったから、Sig贔屓って訳ではなかったんだけれどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-a4LL) · 2019/07/21(日) 15:20:08.84

>>860
同意

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-bPRj) · 2019/07/21(日) 16:24:27.52

80年代にSIGを採用した国も多い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-SDaK) · 2019/07/21(日) 16:28:10.48

昔過ぎて良く覚えてないけど当時のシグアームズは一度アメリカ進出に失敗した会社みたいな印象があった。ベレッタにしても米軍は良く他国の製品を採用したなぁとか思った記憶が微かにｗ

軍用拳銃を語るスレ Werder pistol model 1869

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