初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 912

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 10:59:00.20

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 911
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555411967/

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 18:44:48.78

「予備役将校訓練課程（よびえきしょうこうくんれんかてい、英: Reserve Officers' Training Corps, ROTC）は、主に大学に設置された、陸海空軍および海兵隊の将校を養成するための教育課程のこと」

「著名な出身者[編集]
• カーチス・ルメイ：空軍大将、第5代空軍参謀総長（オハイオ州立大学）
• ジョージ・ケイシー Jr.：陸軍大将、第36代陸軍参謀総長（ジョージタウン大学）
• コリン・パウエル：陸軍大将、第12代統合参謀本部議長、65代国務長官（ニューヨーク市立大学シティカレッジ）
• ジェームズ・マティス：海兵隊大将、第26代国防長官（セントラル・ワシントン大学）
• ドナルド・ラムズフェルド：海軍大佐、第13・第21代国防長官（プリンストン大学）
• サム・ウォルトン：陸軍大尉、世界最大の小売業者ウォルマート創業者（ミズーリ大学コロンビア校）
• en:Thomas G. Labrecque：海軍大尉、元・チェース・マンハッタン銀行頭取 (en:Villanova University)
• en:Bill Marriott ：マリオット・インターナショナル会長 (ユタ大学)」

下記、ウィキペディアの予備役将校訓練課程を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%82%99%E5%BD%B9%E5%B0%86%E6%A0%A1%E8%A8%93%E7%B7%B4%E8%AA%B2%E7%A8%8B

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 18:45:31.75

「第二次世界大戦」「イギリス陸軍の列車砲」「対岸を砲撃」「ドイツ軍列車砲の砲撃を受けた」

「第二次世界大戦」

「

イギリス陸軍の列車砲

は沿岸防衛用にドーバー海峡沿岸に配備され、時に沖合いを行くドイツ艦船を砲撃し、時に

対岸を砲撃

し、時に対岸に配備された

ドイツ軍列車砲の砲撃を受けた

」

下記、ウィキペディアの列車砲を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E7%A0%B2

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 18:46:21.14

964名無し三等兵2019/05/20(月) 16:23:54.16ID:4vqMI/+1975977985
実戦で

列車砲VS列車砲の撃ち合いって起ったこと

あるんですか？
塹壕戦で戦線が膠着してるWW1あたりだとありそうな気がしますが

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 18:47:41.54

966名無し三等兵2019/05/20(月) 17:00:06.34ID:qNSNsUOC
列車砲は砲自体の照準範囲が極狭いから、相手が動くと当たらない
あんど
列車砲射程では点目標に対する命中はまず期待できない
あんど
敵列車砲の位置をお互い正確につかんで砲に連絡する手段がまずない
あんど
弾着観測、修正も誰がどうやるのか

なので貴重な資産をそんなアホな遊びに使うことはあるまいよ

977名無し三等兵2019/05/20(月) 19:35:43.73ID:12ohzVRJ978
975
それって列車砲対列車砲の砲戦ではなく、砲台に対する砲撃だよな

964
のいう「列車砲 vs.列車砲の撃ち合い」とは違うんじゃないか、知らんけど

978名無し三等兵2019/05/20(月) 19:47:55.18ID:Jwiq2sa3985
977
列車砲が列車砲を砲撃してると思うけど
パリ砲が列車砲の定義から外れるとか
両方がお互いを撃ち合ってないからVSの定義から外れるとか
そういう論争をしたいなら俺は全く興味ないから反論しないんで
君が自由に考えを述べていいよ

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 18:48:19.89

979名無し三等兵2019/05/20(月) 21:32:49.95ID:8jfL5OMZ
パリ砲は列車でマウント上迄運んだ後に持ち上げて前後の車輪を外し、
その後下げてマウントに固定じゃなかったか？

980名無し三等兵2019/05/20(月) 21:52:51.30ID:KTRbPc7A
列車砲ｖｓ列車砲って、互いに標的が大きすぎ＆威力でかすぎで
喩えるなら、裸で至近距離で拳銃の撃ち合いみたいなもんじゃね

981名無し三等兵2019/05/20(月) 22:02:09.56ID:avpWn3O1
相手の正確な位置が割り出せれば有効弾をぶち込めるだろうけど
下手すると10km単位で離れての撃ち合いでしょ？

あと弾着修正の発砲を繰り返せばそれだけ相手に自分の位置を割り出す情報を流すのと同じではないのかな

982名無し三等兵2019/05/20(月) 22:18:26.69ID:KTRbPc7A
砲自体に当たらなくても、線路を破壊されると機能しない鉄屑に成り下がるだろ

983名無し三等兵2019/05/20(月) 22:25:45.36ID:ix0cjDj2
要するに列車砲がお互いに「撃ったら移動、そして撃ってまた移動」っていう戦闘をした例があるか、ということなのだろうけど
964の人の質問

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 18:49:00.51

984名無し三等兵2019/05/20(月) 22:29:24.85ID:VG2DCmO+990
線路はすぐ直せるからな。アンツィオ・アーニーは一発撃ってはトンネルに引っ込むやり方で爆撃やら艦砲射撃やらやり過ごしていた模様。

985名無し三等兵2019/05/20(月) 22:42:16.04ID:12ohzVRJ
978
「撃ち合って」ないってことよ

パリ砲がその列車砲狙って撃ち返してたら「撃ち合い」だけど
それやってないから、単に砲台に対する砲撃じゃん、「撃ち合って」ないじゃんって話

964　がそれでOKならオレも文句ないよ

986名無し三等兵2019/05/20(月) 23:16:56.18ID:4vqMI/+1
964です
単純に「列車砲を列車砲で攻撃したことがあるか」という意味で質問しました
説明不足でした

987名無し三等兵2019/05/20(月) 23:39:45.83ID:30ruiGQW
パリ砲は据付には2週間を要するが、分解、退避は24時間あれば充分だった様だな
位置の割出しに相当な時間を要した当時の状況を考えると、撃っては移動する列車砲の定義には問題なく合致すると思うが

988名無し三等兵2019/05/21(火) 00:46:50.22ID:0jGNCiev
一応、方位や距離は確かめて反撃した訳だし、撃ち合いには違いないわな。

989名無し三等兵2019/05/21(火) 01:16:14.33ID:+qR1RgNJ
戦争の常識として敵が撃ったのに対して撃ち返せばそれで撃ち合いは完全に成立する
それが明後日の方向でも例え3日後でもそれは単に結果でしかない

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 18:49:36.80

「第二次世界大戦」「イギリス陸軍の列車砲」「対岸を砲撃」「ドイツ軍列車砲の砲撃を受けた」

「第二次世界大戦」

「

イギリス陸軍の列車砲

は沿岸防衛用にドーバー海峡沿岸に配備され、時に沖合いを行くドイツ艦船を砲撃し、時に

対岸を砲撃

し、時に対岸に配備された

ドイツ軍列車砲の砲撃を受けた

」

下記、ウィキペディアの列車砲を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E7%A0%B2

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 18:51:47.36

余談

列車砲を置いた事が忘れ去られていた

第二次世界大戦が始まりました。
イギリス軍は、ドーバー海峡に列車砲を置く事を検討しました。
現地を調査しました。
列車砲を置くのに適当な場所を見つけました。
すると、驚くべきことに、既に列車砲が置かれていたのです。
第一次世界大戦の際に、列車砲が置かれました。
戦後も、管理者に、郵便局を通じてイギリス政府から給与が支払われていました。
イギリス軍では、自分たちが列車砲を置いた事が忘れ去られていたのです。

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 19:13:40.38

>>65
ありがとう。
前方からだと左旋回、後方からだと45度で侵入する時用のラインナップラインかと思っていたんだよ。
あくまでも左舷側からエントリーするのに必要になるなるってだけで、着艦時はセンターラインです。
着艦時の進路が直進のみだと、空中機動作戦などで支障がでると思うのだけどな。

この写真ですと縦棒(センターライン)はヘリから十分見えるようですし、ひゅうが型など
左舷側の斜め線が短く、普通にセンターラインを使った方がよいような気がしますが。
https://www.fnn.jp/image/program/00304550HDK?n=11&;s=nc
それ以前にセンターラインの確認をそんな方法でする人をパイロットにしておいてよいとは思えません。

運用する機種が一種類ではないのに、機体の中央を合わせる標識になっているの？
単純に横線が車輪スポットの位置を確認する方法になってるんじゃなくてですか？
ワスプ級だと横線じたいが原則前輪を置くスポットになっていて幅広く対応できますけど。

疑ってしまって本当に悪いですが、本当にそんな使い方をするような標識なんですか？

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 20:04:41.11

垂直離着陸機ってそんなに必要ですか？
海兵隊ってやっぱり脳みそキンニクだけのバカの集まりなんですか？
ふつうに揚陸艦にスキージャンプやワイヤーつけて普通にヘリと共に空母機を運用すればいいじゃないですか
カタパルトなくても長くしてスキージャンプあってエンジン推力もあればいけるでしょ
垂直離着陸なんて余計なもんなければ戦闘機だって能力は上がる
はっきりいいます
Yak-38もYak-141もF-35もバカの機体
特にF-35はこの時代に懲りずに作ってバカです
軍は垂直飛行にこだわるとかマンガの見すぎ？

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 20:10:54.21

アメリカ軍の一般部隊のM4にピカティニーレールが乗りはじめたのはいつからですか？

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 20:18:33.79

>>113
M4は最初からレシーバー上面がピカティニーレイルだが…？
・M16にピカティニーレールを介して光学サイトを乗せるようになった時期
・M4が正式採用された時期
・M4＋光学サイトの組合せが標準仕様になった時期
・M4に4面レイルハンドガードを装着するようになった時期
↑こんな感じでもう少し具体的に

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 20:22:04.83

あれ？失礼しました　
では

・M4＋光学サイトの組合せが標準仕様になった時期
・M4に4面レイルハンドガードを装着するようになった時期
をお願いします

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 20:40:20.44

>>114
1番最初にM4として採用されたモデル720はピカティニーレールじゃないよ

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 20:55:09.83

>>112
実際、搭載量に制限があり燃料を無駄に消費する垂直離陸はやらず、スキージャンプ甲板無しでもSTOLできる飛行機として運用されてるが

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 21:45:48.39

KeyModもしくはM-Lokシステムを採用した軍はありますでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 21:50:06.70

特殊部隊とかでなら採用した部署はあるだろうけど
それを「軍が採用した」と捉えるかは誰が判断するのやら

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 21:56:30.15

>>118
https://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_HK417#M110A1
https://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_HK417#/media/File:M110A1_SDMR.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 22:49:46.64

VH-92って、もう完成しましたか？
Wikipediaによるともう納入されてるはずなのですが

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 22:54:14.92

戦国時代の鎧やそのあたりの外国の装備もかなり派手なのは威嚇や誰が手柄を立てたのかわかりやすくするなど当時としては、合理的な理由があるみたいですね。
でも、山が多い日本なら山の中でも戦うことも結構あったと思うのですが、山や森で戦う場合なら迷彩服みたいなものやギリースーツみたいなものもあったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:14:57.84

>>122
山や森で戦うにしても、「地形に溶け込んで姿をわからなくしたい」っていう状況は、合戦の中だとそうはないものだったので。

いわゆる「忍者」のように、「自分の姿が他者から見えてはいけない」状況で行動する必要があるなら、地味な色の着物だけ着たり、目の細かい網被って草を絡ませたりもしてた。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:22:23.26

ネイビーシールズについて質問です
募集条件が海軍と沿岸警備隊の中からとありますが
海兵隊から募っていないのは海兵隊側が拒否しているからでしょうか？
（特殊部隊行きたいならフォースリーコン行けと）
特殊部隊員としての素養でいったら海系三組織のなかでも海兵隊が圧倒的だと思うのですが

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:36:23.93

幕末に幕府・各藩が近代軍導入を始める以前の江戸時代は個人の武芸が主流で
集団戦の陸戦術は戦国時代の戦訓から全く進歩していないようなイメージなんですが
テルシオ→マウリッツ三兵戦術→戦列歩兵のような西洋の陸戦術は
幕末以前の江戸前期～中期には西洋から伝えられてはいなかったんでしょうか？
もし伝えられていたとしたら、それを試してみようという動きは無かったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:42:45.11

>>124
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy_SEAL_selection_and_training#Screening
members of the Coast Guard were allowed to attend SEAL training until the exchange program was suspended in 2011.

沿岸警備隊は交換プログラムでSEALの訓練を受けられたけど2011年に停止してる
課程を修了した沿岸警備隊隊員がSEALと共同で任務に就くことはあっても正規の隊員になるわけではない

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:58:37.77

>>125
戦国時代にはすでに足軽を主体にした集団戦が主体になってる
江戸時代には社会が安定していたので新戦術をわざわざ開発導入するメリットがなかった
西欧のような大量の銃砲で撃ち合う戦い方は大量の黒色火薬を必要とし、日本では主原料である硝石を床下の土から採取する古土法が主流だったので大量生産ができず、上記の理由でその必要性も低かった

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:59:37.70

>>62
戦闘高度の低い東部戦線で、3000m以下の低空にチューンされたロシア機には
上昇力、中速域の運動性のいいbf109の方が相性がいいだろうし
（fw190の上昇力はあまり良くない）
逆に戦闘高度の高い西部では、ダイブ速度、高速域でのロール速度等の高いfwの方が
相性がいいと思われる

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:14:20.70

>>125
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E6%98%A5%E5%B1%B1
西欧の近代戦術は蘭学者の鈴木春山やそれを引き継いだ高野長英によって1840年代にオランダの文献が翻訳されている
たとえば三兵戦術は「三兵活法」「三兵答古知幾（たくちーき）」という名称で訳されている
高野長英が蛮社の獄で捕らえられるなどこうした新戦術の紹介は幕府にとって脅威と見られたが、その後のペリー来航から幕末の動乱にかけて幕府や諸藩が新兵器の導入や西欧式の軍制や訓練を取り入れるようになって一気に近代化が進むことになる

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:44:00.74

>>124
> 特殊部隊員としての素養でいったら海系三組織のなかでも海兵隊が圧倒的だと思うのですが
寧ろ体力だけじゃ特殊部隊なんて絶対、務まらんから、素養のある奴の数じゃ
他所に負けてる可能性が…

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:55:57.09

戦争になる前に相手国の将軍とか兵器開発者、政治家などを暗殺したら簡単に勝てるのでは？と思うのですが、どうして歴史上一度もやった国がないんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 02:00:23.43

>>131
100年前に次期皇帝となる皇太子を暗殺したらヨーロッパ中を巻き込む大戦争になったことがありますが世界史で学びませんでしたか？

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 02:06:08.86

力があるとはいえ一地方軍閥の首領を暗殺したせいで滅びかけた国もありましたね

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 02:08:54.95

安倍を降ろせば日本が腰砕けになると、本気で信じてる国もあるよ。選挙制度のある、議会制民主主義を理解してないんだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 02:21:17.68

>>131
1986年のリビア爆撃なんかはカダフィ暗殺も目的に入ってましたけど、そんくらい大々的にやらんと目的達成が見込めない(それでも失敗する)し、
そうなると戦争やるのとあまり変わりません。
おまけに後釜に座った人間が無能な人間とも限らんわけで、ヘタするとかえって事態が悪化するわけで。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 02:21:36.43

それは先制攻撃と同じなので国際世論の支持が得にくい対外的なリスクが大きい
失敗したら敵にとって格好の宣伝材料になる
指導者を殺害したら交渉相手がいなくなるのでかえって戦争が長引きかねない
などデメリットが大きい
斬首作戦と呼ばれる開戦と同時に敵指導部を殺害する作戦をアメリカ（対北朝鮮）や中国（対台湾）が検討しているとも言われているが上記のようにリスクがある

科学者に関してならイラクにバビロン砲と呼ばれる多薬室砲の技術を売ったジェラルド・ブルが何者かに車で轢かれて死亡し、モサドが「暗殺」の実行に関与しているという説がある

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 02:22:39.63

でもセルビアはオーストリアに対する被害者になって最終的に戦争に大勝したよね

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 02:28:22.28

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BC%E4%BD%9C%E6%88%A6
開戦後だが英軍が1941年秋に北アフリカで指揮を執っていたロンメルの誘拐もしくは暗殺を目的としたフリッパー作戦が実行されたが、目標地点にはロンメルはおらず、ドイツ軍の逆襲で襲撃部隊はほぼ全滅している

このように確実に所在がつかめていなければ空振りになるし、生還も難しい危険なものとなる

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 05:16:09.17

急がば回れと言うが、そっちの方が難しいもんな
暗殺した結果より有能な人材が台頭してきたら最悪のシナリオだし

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 06:04:45.93

先日、ある歴史系のサイトで

http://www2s.biglobe.ne.jp/tetuya/REKISI/news190304.html
>海軍では作戦前に図上演習といって一種のシミュレーションゲームを行ってその成功の是非を占うのだが、
>砲撃が命中するか否かというランダムな要素はサイコロを振って決定することになっていた。
>ところがそのサイコロの目まで、自軍に有利になるように適当に数字をいじって命中率を上げ
>（我が軍の砲撃能力は高い、とかなんとか理屈はつけて）、そして「勝利」という結果を出して
>その作戦を実行しちゃう、という例が多々あったのだそうな。
という話を聞きましたが、本当ですか？

有名なミッドウエーの図上演習時に空母に爆弾9発命中の結果が出た時にやり直しを命じた、
という話は聞きますが、この話はググっても出てきません

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 06:36:15.87

ライフルの弾丸の先端を
ヤスリで削って平らにすると
人に対する殺傷力は
大きくなるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 07:12:46.28

>>141
命中時に潰れやすくなり、貫通力が落ちる代わりに人体に対するダメージが向上する

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 09:11:19.27

>>142
thx

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 09:57:38.29

削りすぎて弾芯の鉛とか露出するとダムダム弾認定で軍用に使えなくなるぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 11:24:16.31

>>140
サイコロで出た目による「結果」を修正させたという話はよく出るが、「サイコロそのもの」をいじったという話は初耳で、
リンク先にも出典が無い以上は話半分、出典が明記された場合のwikipediaより信憑性は薄いと思った方が。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 11:28:07.40

日露戦争で勲章もらったやつ十万人以上いますがどうやって与えたんですか？
審査だけで何年もかなりそうですが参加者は無条件でもらえたみたいなノリですか？

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 12:01:56.32

>>146
大量のやつはたいてい部隊全体対象だから
大量生産して部隊に配布して、適当なレベルの部隊長が渡す的なシステム

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 12:07:33.02

>>146
さすがに無条件というわけではなく、よく働いた将兵への論功や戦死傷者へ年金を出すためという事情もある。
日露戦争について、詳しくは下記の61ページ以降を参照してほしい。
最初から読むと勲章制度そのものの解説や、日清戦争での運用例もあるから対比できるよ。

防衛研究所「旧軍の人事評価制度－勲章と武功認定－」
http://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/200603/5.pdf

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 12:08:24.57

>>146
従軍した者は明治三十七八年従軍記章が貰える
武功のあった者には金鵄勲章が与えられ、これは階級によって種類があり、一番下の功七級は兵に与えられる物で、数も多い
その功績を目撃した上官が申請して、陸海軍省で審査して受理されると受章

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 12:35:58.84

>>146
年金の出る金鵄勲章の日露戦争に於ける功七級叙勲者数と戦没者数はほぼ一緒
遺族年金や戦傷年金の意味合いで叙勲してるから死ぬか大怪我してりゃ決定なんで
審査は単純なハズ

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 13:01:03.49

>>145
この文脈でいうところの
＞サイコロの目まで、自軍に有利になるように適当に数字をいじって
っていうのは、「サイコロ振って出た数値を恣意的に調整した」の意味だと思うけど。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 14:03:59.20

>>145
>>151に補足すると、たとえば空母4隻全滅というサイコロの目が出たとして、それだと作戦続行不可能、図上演習が終わっちゃうので
「空母2隻大破にしとこう」とか、適当に修正して図上演習を続けたとかそういうお話。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 15:16:51.21

回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 18:48:15.10

空母4隻が空母2隻相手に撃沈判定は流石にないやろ…ってことになった
実際は空母3隻に全滅させられたわけだが…

ちなみにその時の米軍側担当は松田千秋と
226のクーデターに同情的と言う理由で出世コースから外され
大和に大きく関わったり、摂津で急降下爆撃全部回避したりで主流の航空派に睨まれてたが
(その回避を五十六に咎められたのを切欠に大の五十六嫌い)
レーダーに着目したりエンガノで大暴れした伊勢の艦長とも関りがあったりで実力は本物

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 21:00:20.78

他に適するスレがわからないので質問させてください
空中衝突ってどうして起こるのでしょうか？
素人からすれば三次元で車間距離(機間距離)も車とは比べ物にならないほど離れているのにぶつかることが信じられないのです

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 21:10:13.23

>>155
フライトレーダー24で今現在飛行している飛行機を監視すればわかるが、民間機にせよ軍用機にせよ平時は飛行するコースは決まっているので君が思っているよりも飛行機相互の距離は近い
そこで衝突を避けるために航空管制官がコースや高度を指示して飛行機が必要以上に接近しないようにしているが、指示の聞き間違えや聞き落とし、指示ミス等様々な原因で衝突することもある
またジェット機ならば高速で飛んでいるのでパイロットが目視した時点ではすでに回避不能ということもある

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 21:14:57.40

>>155
https://www.flightradar24.com/
フライトレーダー24はこれね
これで成田や羽田のあたりを見ればわかるが着陸の順番待ちや離陸したばかりの飛行機が列をなして並んでる
さらにその上空を別の空港に向かう途中の飛行機のコースが交差してる

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 21:18:35.79

>>155
youtubeで「メーデー　空中衝突」で検索して
出てきた中で再生時間長めの動画を見まくることを
おススメします

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 21:24:00.46

船舶もそうなんだけど、古くは帆船の時代から、潮の流れや風向きと、途中で補給するための港などの関係から、ほとんどの船は同一のコースを辿り、洋上を気紛れに徘徊することなんて少ない。
航空機の場合は、無線を用いた電波灯台を使って位置情報を掴む方法が発達したので、なおのこと同一コースを辿ることになる。高度はともかくとして。
ただ接触事故ともなると、航空機の密集する空港付近でしか、まず発生することは無いけど。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 21:34:56.64

南ベトナム空軍のジェット化の際、最初に供与したのがB-57キャンベラ軽爆撃機だったそうですが、
どのような理由でB-57が選ばれたのでしょうか？

爆撃機では対ゲリラ戦には小回りが利かないイメージがありますし、
F-86セイバーやF-84Fサンダーストリーク、T-33シューティングスター（COIN機仕様のAT-33）のほうが
適しているのではないかと思います。

特にT-33は、練習機ですのでオブザーバーを乗せることができますし、
ちょうど後継機のT-38タロンへの更新が始まっているころなので、
余剰機が多数出るという意味でも好都合だと思います。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 21:40:25.65

>>123
ありがとうございます！
確かに合戦だと人が大勢いますから隠れる意味がないですね

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 21:55:14.79

>>161
名誉を重んじるから一揆の農民みたいな真似はしたくなかった
名を上げるのに隠れていては話にならんってのもあるし
名乗る辺りも当時の争いは半分競技みたいなもの

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 22:04:10.81

>>160
https://en.wikipedia.org/wiki/South_Vietnam_Air_Force#1965
ここの記事によるとキャンベラは米空軍から南ベトナム空軍に名目上譲渡されただけで実際は貸与（後に返却されている）
These pilots could join in strikes against the Viet Cong; とあり単独でではなく米軍によるベトコン陣地への攻撃に参加という形での運用
後にキャンベラに乗っていたパイロットと整備スタッフはF-5部隊編成の中核になっている

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 22:21:02.36

>>162
ということは本気の殺し合いって割と最近になってからなんですね

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 22:39:00.16

>>164
戦国時代でも攻城戦で敵兵を根切り（皆殺し）とか普通にあった

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 22:48:31.40

>>164
そこは裁量次第？
信長だって美濃三人衆をはじめ昨日の敵を味方に引き入れたり
一方で浅井長政のしゃれこうべで乾杯なんて真似もしてる

ヴラド卿よろしく脅し目的なんてのもあったろうけど

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 00:06:32.47

現実問題として、敵方の首領格が生き延びてると、それを旗印に再興してくる事があるんだよ。
平清盛は死ぬときに、葬式はいいから源頼朝の首を持ってこいと言い残して死んだ。信長の時代にも、尼子再興を掲げて、山中鹿之介が戦を起こしている。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 01:30:11.53

レオパルト２は正面に巨大なセンサー開口部があるのですが、
あんなんで本当に大丈夫なのですか？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 01:54:54.55

>>168
楔形装甲を砲塔前面につけたA5からは砲塔の上に照準装置を移動してる

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 02:00:25.01

ヒストリーチャンネルとかの自衛隊の特集番組なんかで日本の戦車を世界最高レベルみたいに言ってたりするけど
実戦経験がないので使ってみなきゃ分からない部分はあるにしても諸外国からの評価ってどんなもんなの？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 03:31:04.25

車だって試作車のスペックでキモオタがはしゃぐだろ？
第三者の評価がない・できないわけだから先行試作車が大量に作られたと思えばいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 05:27:27.23

ミッドウェーで日本側の空母が全部沈没したあと
日本の艦載機はどこにどうやって着陸したのですか？
生き残った人もいるみたいですが

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 05:32:58.71

>>172
https://www.news-postseven.com/archives/20130812_205073.html
＞＞着艦する空母がなくなり、燃料も尽きたため、もはや海面に不時着するしかなかった。
＞＞死ぬこともできず4時間ほど経ったところで、同じように浮遊する戦友たちを拾い上げるために、味方の駆逐艦がやってきた。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 06:11:08.72

>>170
ひとつだけ言えることは
全ての国の戦車は自分の国の地形や戦略条件に
最適化するように作られていて
単なる実験場で得たカタログスペックに比べれば
他の国で戦えば戦闘力３割減
自分の国で戦えば戦闘力３割増し
と言われているということ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 06:49:08.00

>>174
かつて自国運用でも持て余したドイツの悪口はそこまでだ！
最近じゃ更新はおろか整備すらできず数も保てないってそれマジ？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 09:00:35.19

>>169
A4はその後も世界各国で使われていますが大丈夫なんですか？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 10:04:20.54

>>176
全方向無敵戦車なんかないから、戦車の「大丈夫」は「比較的」「相対的」なもの
状況によっては大丈夫だし、状況によってはヤバいとしかいいようがない

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 10:39:15.84

欧米の主要国の軍隊や警察ではH&K MP5は使われてるのでしょうか？
M4やM16が主力かなと思うのですが今でも評価は高い銃で採用されてるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 10:53:42.42

軍の対テロ部隊や警察では今でも主流じゃないかな
9パラは軍隊が使うには非力だけど、人質もいる室内で5.56ミリばら撒いたら危ないからね

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 11:01:30.87

>>176
それでも自力で作るよりはマシ…ってのが第一かな
早急に抑えとなる戦力が欲しいけど自主開発なんて時間と金が足らない、工場もない…となれば
買った方がずっと良いってなる
中古の日本製トラックが下手な装甲車より使えるなんて冗談みたいな本当の話もある

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 13:44:20.78

>>177
全方向に無敵じゃないのはいいけど、正面に大穴はいいんですかね？
話をすり替えてません？？

ダメだと思ったから後のバージョンで改良したんでしょう。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 13:45:33.11

>>180
なんかトルコのレオ２がボロボロにやられたみたいな話もwikiに
書いてありましたが、実は欠陥洗車だったなんてオチがありそうですね。
ボロクソに言われてたけど戦場では使えたチャレンジャーと対照的に・・・

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:03:30.25

昔のIII号突撃砲A/B型とか、メルカバMk.1/2とか、照準用の大きめな開口部が正面に来てるのは他にもあって、結局どれも砲塔上に移動してるから、防御上の問題ありって事なんだろう
もっと小さい照準口なら殆どの戦車でも空いていて、しかしピンポイントで直撃する確率は低いと考えられているのだが、皆無という事は無く
KV-1の76mm徹甲弾がティーガーの照準口を直撃して食い込み、砲手が戦死(覗いていた照準器を頭に叩きつけられ首が折れたとか?)した事例がある

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:14:06.90

>>183
・・・・・・・・って素直に回答いただけると助かるんですが、
なんでこのスレッドは論点をずらした回答が多いんでしょうかね？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:16:29.02

いちいち一言煽らなきゃ気が済まない奴が常駐してるのを知ってるからじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:20:45.30

>>184
金取ってるんじゃないんだから文句言うなし

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:27:55.32

シリアで失われたトルコのレオパルド2は対戦車ミサイルかIEDもしくは自殺攻撃によるもので戦車戦で正面から撃ち合って撃破されたわけじゃない
映像でも対戦車ミサイルは側面に命中してるし、写真も砲塔正面や照準装置が破壊されているものは見当たらない
思い込みで書く前に自分でも調べてみよう

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:28:18.76

>>185
たぶん何らかの思い入れがあるから素直に欠陥ですって認められないんだと思う。
国産装備だとその傾向はより顕著になる。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:31:52.90

自分がそうだと思いたい答えを自分で出したようですので次の質問どうぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:36:59.37

>>189
Q> あんなんで本当に大丈夫なんですか？
A> 楔形装甲を砲塔前面につけたA5からは砲塔の上に照準装置を移動してる
　　
会話として成立してないだろ。質問に答えないで別のことを言うなら答えるな。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:45:32.27

正体見せたとこで

ID:fRzyuBCh
↑
荒らし認定

以後スルーで

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:50:55.96

> レオパルト２は正面に巨大なセンサー開口部があるのですが、
> あんなんで本当に大丈夫なんですか？
大丈夫って言葉が曖昧な内容の質問に該当する
レオパルド２の名称も対象が非常に曖昧と言える

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:59:24.75

センサーを設ける利点が開口部つくるリスクを上回ると判断され
つまりあんまり大丈夫じゃないけど当時は他に手がなかった
後の技術の発展による改良でその欠点は潰された
っつーだけだろ。ナニを疑問に思うんだ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 15:16:24.53

ぐだぐだと延長戦してやる必要ないだろ
こういう手合いは説明を理解してないんじゃなくて納得したら負けなんだよ
他の人が伝えること伝えたんならスルーしとけよ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 15:32:10.28

>>192
> 大丈夫って言葉が曖昧な内容の質問に該当する
大丈夫って言葉は世間一般で普通に使われてるんだがどこが曖昧だと？

> レオパルド２の名称も対象が非常に曖昧と言える
正面に巨大なセンサー開口部がある奴に決まってるだろ

>>193
> つまりあんまり大丈夫じゃないけど
だから全然大丈夫じゃないんだろ、なんでそうハッキリ言えないんだ？

>>194
質問と関係ない無駄レスするバカは氏ねよ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 15:32:11.84

EMES-15をどうしても正面に載せたいから変な開口部がついたわけで、
防御力を重視するならそれを搭載しない/外装式にする選択肢もあった。
最重要な正面装甲部分にどっかりそれを載せるのは、あなたが
設計者だったら/用兵者だったらおかしいと思わない？と問い直したらどうだろうか。

http://www.kotsch88.de/feuerleit/leopard2/EMES-15_09_tm.jpg

「当時の技術ではそれがベストだったんですぅ」という回答になるのかな？
搭載の仕方は発想の問題で変えようはあると思うのだが。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 15:36:04.06

>>195
援護ありがとうございます。
いえ何、先週ウィーン軍事史博物館のタンクホールでレオ２A４を見ましてね。
余りにもザルな設計に腰を抜かした次第なんですよ。

それでちょっと聞いてみたらこんな回答のオンパレードだからちょっと拗ねてみた
っていうことでございます。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 15:43:26.20

正面の問題の開口部、で思い出したからリンク張っとくわ
ttps://www.quora.com/What-would-happen-to-an-M1-Abrams-if-an-SU-152-shoot-it-at-point-blank-range

M1エイブラム正面のショットトラップ

もっともここに弾受けてやられたM1の報告はない

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 17:16:42.46

>>198
例によって関係ない話でごまかす・・・・・・と。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 17:29:49.94

……。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 17:31:41.12

ちゃんと答えてもらって、自分の問いをキッカケに話題も広がって
投稿者冥利につきると思うんだけど、この人は何が不満なんだろう？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:09:38.02

ほっとけば寂しくて枯死するのに…

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