初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 912

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 10:59:00.20

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 911
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555411967/

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 08:48:16.09

>>645
あれ折り畳み式なのか…
それこそむらさめ型のはどうしてあんな形にしたんだろう…それこそ何を通過させるつもりだったんだろう

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 09:13:05.04

>>650
蝶番がある程度壊れりゃユルユルになってあとは蹴りなり体当たりなりで確実にドアを破れる
鍵だと半端に鍵部分だけ残るような壊れ方すると開けづらくなりかねないので蝶番と違って適当に壊れればいいやとはいかない
貫通して向こうにいる人質にあたったりこっちで兆弾すると危ないけどドア破壊に使う類の散弾ならその辺の心配ないしおおざっぱな狙いで済む

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 09:15:15.84

>>650
鍵側はドアノブのところ以外に追加のカンヌキやドアチェーンがあったら一発で開けられないじゃん

アサルトライフルでドアブリーチを試みると、弾がドアを貫通して人質等に当たるおそれがある
ドアブリーチ用の散弾は命中すると粉末状に砕け散るので、跳弾や貫通弾による二次被害の可能性を減らせる

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 09:39:48.13

>>632
>>639
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 09:51:54.66

>>653
>>654
ありがとうございます。
ドアチェーンとか別の鍵とかは外側からだとあるのかないのかわからないですし蝶番なら見えるから確実ですね。
あとスラッグで壊すもんだと思ってました。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 12:39:35.55

>>648
よくわからんがこんな感じとか
[ むらさめ型 OR たかなみ型 OR あきづき型 ”格納庫” ”消火” 設備 ]

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 15:30:53.09

>>656
いやスラグだよ。ただ最近は>654が書いてるように、金属粉末を押し固めたり、液体に混ぜた、専用のドアブリーチ弾も開発されている。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 17:13:57.76

便乗なんですが>451-452にあるような機械的部品の知識
それも（高校や大学で学ぶ）基礎知識ではなく現場で使われている部品の知識ってどこで仕入れるんでしょうか？
ミリに直接関係はしてないんですけど以前機械部品についての仕事をしていたにも拘らずこういったものを知らなかったので
是非知れる場が欲しいなと思って質問しました

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 17:19:24.14

>>652
むらさめ型も支柱を跳ね上げることができる模様
左右の幅に違いがあるのは通常は1機運用なので1機分通れる幅があればいい
むらさめ型が機体の移送レールが1機分しかなかったので2機運用には苦労したが、たかなみ型以降は2機分になったので支柱を跳ね上げれば狭い側（向かって右）にいる機体もそのままヘリ甲板との間を移動できる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%8D%E3%81%A5%E3%81%8D%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6_(2%E4%BB%A3)#/media/File:Flight_deck_on_JDS_DD-116_Teruzuki_at_Harumi-pier,_Tokyo_(2013_Dec_1)_19.jpg
この画像ではてるづきのヘリ甲板にレールが2条あるのが確認できる

2機運用の場合は片方のシャッターを閉じておくことで2機いることを隠せるという乗員の話がとあるブログに載っていたが、どこまで本気にしていいかどうかわからない

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 17:55:35.33

>>652
格納庫の中柱の巻上げはむらさめ型からなんだな
むらさめ型以降は2機の対潜ヘリの運用が可能だが、運用時は左右のシャッターと中柱の巻き上げが必要になる
ところが通常は1機しか配備されないので、左側の大きい方は1機のみの運用に十分なサイズに設定してある訳
中柱のある理由、強度上の問題に関しては、シャッターサイズの限界説と、
上部に重量物を装備する為の格納庫補強説がある模様

1 シャッター及び中柱レール作動範囲に､障害物が無いことを確かめよ｡ ←
2 中柱安全装置の定位置を確かめよ｡
3 シャッター落下止めの着脱を確かめよ｡
4 シャッター及び中柱の巻上中及び巻下中は､下に入るな｡ ←
5 シャッター作動中は､スイッチから手を離すな｡
DD-102 はるさめ(むらさめ型護衛艦の2番艦)
格納庫シャッター･中柱レール安全守則銘板
ttp://jmsdf.info/imgm/jmsdf_08845.jpg
ttp://jmsdf.info/?mode=search&sword=%E6%A0%BC%E7%B4%8D%E5%BA%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%EF%BD%A5%E4%B8%AD%E6%9F%B1%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%AE%89%E5%85%A8%E5%AE%88%E5%89%87

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 18:30:04.72

>>659
八重洲ブックセンターみたいな専門書山程ある書店行けばええんじゃね

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 19:59:08.71

>>515
基準となるC-130のクルー数による
例えば荷室だと左右の給油ホースの給油状況を確認するのに最低2人必要だが、
通常がロードマスター1人の編成なら追加が必要だし、正副2人の編成なら不要って事になる
コックピットの場合は、Jやグラスコックピット化された機体だと正副パイロットのみの場合があるので
その場合は給油装置担当のクルーが必要になる
正副パイロット以外にフライトエンジニアが居ればそいつが給油の担当も兼ねるので追加は不要になる
それ以外の古い機体はナビゲーターとフライトエンジニアが居るはずなのでやはり追加は不要
人数的には上の通りだが、給油機に乗るには何らかの教育や訓練、資格の取得が必要になる

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 20:13:21.60

レシプロの単発爆撃機/攻撃機/雷撃機で史上最大なのはどの機体になるんでしょう？
TBFアベンジャーが「デカい」「日本基準なら双発機並みに重い」と評されているのを見ているうち
アベンジャーより大きな単発機はあるのだろうか？と疑問を持ちました
「最大」の定義も難しいと思いますがとりあえず
・全長が最長
・自重が最も重い
の2部門についてで教えてください

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 20:22:01.27

>>664
全長14m、全幅21mのダグラスXTB2Dかな

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 20:31:09.83

>>664
実質戦後の機体だけどダグラスA-1スカイレーダーが空虚重量5.4トンでTBFの4.7トンより重い

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 20:39:49.80

>>664
XTB2Dは自重8.3t、最大重量15t以上だし、ついでにレシプロエンジン搭載機として出力(3000馬力)も最大

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 20:48:18.67

>>664
重量部門は結論が出たみたいなんで長さ部門を

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AB_82
ベルナール82という航研機を一回り大きくしたような単発長距離爆撃機があって全長17.98m
翼面積90平方mも単発の爆撃機の翼面積としては世界最大かと

https://simanaitissays.files.wordpress.com/2013/05/ant25threeview1.jpg
全長ではないが全幅だと34mのツポレフDB-1が世界最長と思われる

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 21:03:56.15

単発で34mとは……

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 22:29:57.53

単純に防弾ガラスを仕込むだけでもHeat対策には結構なるそうですが、それならLAV-25のような軽装甲車輌はなぜそのような複合装甲にしないのですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 22:34:13.54

>>670
実戦ではみんなやってるだろ。
つうか電気信管のRPG７対策なら金網でも効果がある。
ショートして５０％は不発になるから。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 22:39:36.48

>>670
車体がその分大きくなるし重くなるから。
＞単純に防弾ガラスを仕込むだけでも
とは言うけど、それだって体積や厚さはそれなりのものなのだし。

>>671の人が書いてるスラットアーマーやケージ装甲だって、「車幅が広がるので市街戦で行動を阻害する」とか言われたりする。
軽装甲の代わりに高速で軽快なことがメリットの車両に防弾ガラス貼り付けまくったりすると、重くなってその軽快さが失われる。
サスペンションとかにも負担が掛かるし。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 22:43:16.89

>>672
だけど実戦では誰も死にたくないじゃん。
だから仮に気休めであっても現地部隊は何らかの工作をするよ。

M4シャーマンの前面土嚢だって効果があるとかないとか当時から
言われたり、機動力を阻害するからヤメろとか言われたりしてたけど、
気分的にであっても無いよりましだと思えば現場はやるだろ。

士気にかかわるもの。
実際には装甲としての効果がなかったり機動力が落ちたりしても、
それでも気持ち面でプラスになるなら人間は必ず増加装甲を付ける。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 22:50:45.67

>>673
それを自分宛てにレスられても困るぞ。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 22:54:29.17

>>673
> M4シャーマンの前面土嚢だって効果があるとかないとか
当時のパンツァーファウスト等が対象ならば効果があった

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 22:54:36.02

>>674
あれ？俺アンカ間違えた？

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 22:55:30.41

>>675
パットン将軍が禁止令を出しただろ。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 23:35:05.59

実際に射撃テストをした場合パンツァーファウストの一撃目は防げるだったかな
パットンの第三軍は土嚢などの追加装甲でＭ４中戦車の機動性が損なわれること、
故障しやすくなることをを嫌って不正規の増加装甲を禁じてる
代わりに野戦工廠で装甲板を用いた増加装甲の取り付けを行ってる

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 23:42:15.22

>>678
非常によく理解しておられますね。若干英語版wikiから補足します。

While mounting sandbags around a tank had little effect against high-velocity anti-tank gunfire
it was thought to provide standoff protection against HEAT weapons, primarily the German Panzerfaust
anti-tank grenade launcher and the bazooka-derived Panzerschreck 88 mm calibre anti-tank rocket launcher.

戦車の周りに土のうを取り付けても、高初速対戦車砲にはほとんど効果がありませんでしたが、主
にドイツのPanzerfaust対戦車グレネード発射装置。およびバズーカから派生したPanzerschreck 88 mm
対戦車ロケット砲といったはHEAT弾頭に対するスタンドオフ効果を提供すると考えられていました

In the only study known to have been done to test the use of sandbags, on March 9, 1945, officers
of the 1st Armored Group tested standard Panzerfaust 60s against sandbagged M4s; shots against
the side blew away the sandbags and still penetrated the side armor, whereas shots fired at an
angle against the front plate blew away some of the sandbags but failed to penetrate the armor.

サンドバッグの効果を知るに行われた著名な唯一の実験は、1945年3月9日に、1st Armored Groupの将校が
標準的なPanzerfaust 60を土のう増加装甲付きのM4に対してテストしたケースです。
側面への射撃は土のうを吹き飛ばし、側面装甲を貫通しました。正面装甲に対して斜めに発射された
射撃は土のうの一部を貫通したが、装甲を貫通できなかった。

Earlier, in the summer of 1944, General Patton, informed by his ordnance officers that sandbags
were useless and that the machines' chassis suffered from the extra weight, had forbidden the use
of sandbags.
それより早く、1944年の夏にパットン将軍は自身の装備担当将校から土のうは役に立たず、
駆動機器が土のうの使用によって増加した重量によって苦しんでいる（ダメージを受けている）という
報告を受けてサンドバックの使用を禁止する通達を出した。

つづきます。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 23:49:34.00

続きです

一方で、シャーマンの車体正面装甲は51mmですので、斜めからの射撃は51xルート2（車体装甲角度）
×ルート2（射撃角度）で約100mm（以下）相当に対して射撃したことになります。

ここでは、精密な射撃角や正面装甲角度の情報がないため45度を用いています。

パンツァーファウスト60の装甲貫徹力は約200ミリなので、この場合は土のうの効果は有効であると
考えられます。一方で、正面装甲に対する正面からの射撃の効果は未知数です。
側面装甲については効果がほとんどないと推定されます。

しかし、その実験よりも早くにパットン将軍は効果がないと断定し禁止令をだしています。

つまり、「あるとか無いとか言われている」状況だったわけです。そのような状況下で、兵士たちは
効果がなくてもともとであっても付けたいと思ったわけです。

「交通安全お守りに科学的効果は無いから今すぐ燃えるゴミに出せ」と警察が仮に言っても、
多くのドライバーがそうはしないのと同様で、心理的効果は軍事上重要なのです。

もともとの質問に戻りますが、現在の軽装甲車も本質的に同様の「装甲防護力に対する乗員の
不信」という問題を抱えています。ですので、実戦になればそれがオフィシャルであれ、そうで
なかろうと、兵士たちはできる限りの増加装甲をしたいと考えるでしょう。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 23:58:16.91

ホッジスの第1軍は土嚢を推奨してるからパットンの対応だけでダメと決めつけられても困る

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:05:26.64

>>681
ダメと決めつけていません、よく本文を読んでください。

「効果があるとか無いとか言われている」、もっと明確な日本語にすれば、
「有効か無効かの判断ができるだけの根拠がないし、根拠を得るだけの実験を
繰り返す余裕が（アメリカ軍であっても）無い」状況だったわけです。

現代でも「○○先生のご祈祷を受ければガンでも治るらしいよ」と言われれば、
ご祈祷を受けに行く方がいることは事実です。死に直面すれば役にたつかどうか
わからなくても出来ることはなんでもするのが人間の姿です。

そして、最初の質問に立ち返ると、軽装甲車は装甲が薄いという本質的な
「兵士の不信感」をかかえているので、なんであれ現場は少しでも装甲を補強
するような工夫をするのが普通です。

というのが回答です。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:06:38.26

>>680
> パンツァーファウスト60の装甲貫徹力は約200ミリなので、この場合は土のうの効果は有効であると
先ず成形炸薬弾がどんな働きで装甲を貫通するか勉強してから書き込め
土嚢はパンツァーファウスト系には有効だが、プローブを伸ばして最適化したRPGには無力

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:07:39.31

派生議論スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:10:30.76

>>682
いや元の質問は
「防弾ガラス程度でもHEAT弾に対する防御効果は大幅に上がるそうですが、ではなぜ最初からそういう設計（防弾ガラスを組み合わせた複合装甲）にしないのですか？」
だろ。

「なぜ実戦ではたいして防御効果の向上しない有り合わせの防御力強化をしたがるのですか？」
って質問ではあるまい。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:16:08.48

>>683
成形炸薬弾は、凹状に加工された炸薬の爆発により、その外側（対装甲側）に張られた
ライナーが高密度の高速・高密度の金属移動を起こすことにより装甲を貫通するものです。

この状態は個体とも液体とも断定できない高速・高密度質量移動のため、そのスタンドオフ距離
（装甲と爆発時の弾頭先端の距離）によって効果が大きく変化します。

土嚢を積むことで早期爆発が期待され、それにより装甲貫徹力が大きく左右されます。

つまり、斜めに積まれた装甲に対して斜めから射撃することで、装甲側にとっては最良の
射撃側にとっては最悪のスタンドオフ距離が作られます。

あわせて、M4シャーマン戦車の51ミリという車体正面装甲距離があいまって、
「ななめから正面からの射撃」については「実験の場合において」装甲貫徹を防いだという
経緯があります。

そして、プローブ（タンデム型HEAT)を装備したRPG-7弾頭（PG-7)が西側に確認されたのは
1988年なので、1940年代のHEAT弾の話とは無関係かと。なぜなら、PG7弾頭は爆発性
反応装甲たいさくなので・・・

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:18:01.26

人のことは全然言えんのだが
知識見識の極致を競うかの如き質問の内容範囲を逸脱したサービス回答を付けるのは控えるべきだと思った

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:25:05.80

>>685
「防弾ガラス程度でもHEAT弾に対する防御効果は大幅に上がるそうですが、ではなぜ最初から
そういう設計（防弾ガラスを組み合わせた複合装甲）にしないのですか？」

大変失礼いたしました。では、もとい、

「様々なHEAT弾対策はありますが、開発国の予算、装備予定台数、および道路法制やその他の
社会的制約により装甲車両の総重量は自ずから制限を受けます」

「その中で設計開発担当者は自らのベストを尽くしますが、必ずしも性能面のみならず、鋼板の
製造能力や技術的信頼性、あわせて政治状況・時間その他の技術的以外の成約もうけて設計を
完結させることになります」

「一方でそれを受けった部隊側としては、一兵でも死なせたくないという思いもありますし、
個人としてもできる限り死にたくないという人間として当たり前の本能があります」

「そのせめぎあいの中で現地での応急追加装甲が生まれ、それは兵士の士気を維持する上で
極めて重要なものであります」

「一方で兵器を供与した側（政府・設計者・兵站担当）の権威を失墜させる行為でもあり、
きわめてセンシティブ（政治的にどうころぶかわからない）問題であります」

小生の回答としては、そのようなせめぎあいの中で決まるのがオフィシャル増加装甲だったり、
あるいは勝手改造禁止令だったりするので、双方の気持ちをわかりやすい日本語で説明する
ことが最善と考えております。

小生の回答に不手際がありましたらご指導ご鞭撻のほど、よろしくお願いします。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:27:19.29

>>687
つまりアムンゼン隊もスコット隊もどちらも完全でないのだから、
そもそも局地へ行くのは控えるべきであったというご意見ですね。

なるほど、そう思います。

双方が競わなければ未だに南極がどこかも知らずにすんだのですから。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:28:06.10

ttp://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/4547960/4547960_original.jpg
ttp://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/4548304/4548304_original.jpg
ttp://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/4547752/4547752_original.jpg
ttp://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/4548439/4548439_original.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:33:16.29

>>690
大変よくわかります。この映像によれば、「パンツァーファウストは土嚢を積んだM4の
正面の装甲を引き剥がすほど重大な損傷を与えるが、一方で貫通してないから乗員が
即死することもないよね」

という米陸軍の「模範解答」が見て取るようにわかりますね。

ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:40:11.41

回答者側が質問の範囲を正しく読み取れていないから他範囲へ散逸した冗長な『回答』になる（実際は己の知見が広範に渡っていることの誇示）、と表したつもりでしたが

まぁ拡散回答が未踏の極地探検と等しいとお考えなんでしょうね

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:48:34.88

？？？

「初心者歓迎」と書いてあるので、軍事に対して全く知識がない人が質問して、
軍事に対して深い知見のある人が回答するスレッドかと思いました。

一方で、貴兄のレスを読む限り

「軍事に対して知識が比較的少ない人」に対して「軍事に対して知識が比較的
深い人」が回答して悦に入る（失礼、表現がわるければ、自己充足感を得る）
ようなスレッドなのかと思いました。

丁寧に回答したら「誇示」になるのであれば、初心者に対しては一体どのように
接したらいいのでしょうか。

これが小生の質問（１）です。

もうひとつ、他者の回答が明らかに間違いである場合（２ー１）および、間違いとは
言い切れないが「極めて」不十分である場合（２-２）については、どのように
回答するのが適切でしょうか？

（１）および（２-１）、（２－２）について、貴兄の思う「意見」をお聞かせください。
「意見」と言っているのは貴兄がこのスレッドの統括権をもっているわけではないのと、
一方でスレッド自治の精神を尊重して意見を吸い上げる目的です。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:58:11.55

一人称が「小生」

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 01:00:36.44

職位をひけらかす場所ではないから、小生が適切だと思うのですが、
どのような一人称であればここでは適切なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 01:07:13.54

普通に「俺」とか「私」でいいんじゃね？
「小生」が悪いとは言わんけどからかわれても仕方ないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 01:09:12.71

あ、からかわれただけで禁止ではないんですね。

では、適当に一人称をばらばらにします。日により気分により。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 01:14:32.17

弱いなぁ、スーパー大戦略（メガドライブ）のレッド軍のごとき弱さだな。。。
小学生時代に友達と好きな女子の話をしながらたまに操作したら
勝手にレッド軍が消えてたのと同レベルだな。

君らは８０年代の１６ビット機以下なのか？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 04:26:30.11

>>670
昔、日本のTVでタイ軍兵士にRPG-7を撃たせて防弾ガラス何ミリで止められるか、というのをやっていたが、映像を見ると弾頭が衝突しただけで起爆しておらず、メタルジェットが発生してなかった
なので100ミリでも貫通できなかったが、後のロシアの番組(Youtubeにも上がってる)では400mmを貫通しており、大してHEAT弾に対し強い訳ではない事がわかる

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 04:41:17.08

>>670
たとえ防弾ガラスで成形炸薬弾に対処できたとしても、徹甲弾とかの通常の弾薬には装甲としての効果が全くないから、防弾ガラスで装甲の代用自体が発想としておかしい

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 06:45:35.09

「防弾ガラス程度でもHEAT弾に対する防御効果は大幅に上がるそうですが、ではなぜ最初からそういう設計（防弾ガラスを組み合わせた複合装甲）にしないのですか？」
への回答が
「パンツァーファウスト攻撃に対するアメリカ軍による土嚢装着の有効性確認とその内容、軍上部の認識と一般兵の心理状況についての考察」
に行き着くのが”丁寧な回答”ですかそうですか
もし学校での課題に対するレポート提出だったら不可判定ではありませんかね？
どういうお仕事に就かれているのか知りたいと思いませんがこういうのが容認される相当に緩々な職場かと想像します

あと、職位をひけらかす場所ではないと仰るようですが、そうでしたら>>459のような職位技能の開示を求める行為は如何お考えでしょう

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 07:16:50.16

HEAT弾でプローブ有り＝タンデム弾頭は間違い
タンデム弾頭はプローブ先端にも弾頭を設けたもので、
プローブ自体はHEAT弾頭ならほぼ全てに存在する
一般的に円錐ライナーより前方、信管迄の間を指すが
特に細くなった部分のみを言う場合もある
(その場合は残りの部分をノーズキャップ等と呼ぶ)
スタンドオフを考慮したのは恐らくパンツァーファウスト150が最初、
ソ連のRPG-2の弾頭はその影響をモロに受けた尖塔形状になっている
If the HEAT warhead is detonated too near a target's surface, there is not enough time for the particle stream to fully develop.
That is why most modern HEAT warheads have what is called a standoff, in the form of an extended nose cap or probe in front of the warhead.
https://en.wikipedia.org/wiki/High-explosive_anti-tank_warhead#Effect

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 10:19:19.32

米軍とくに海兵隊や陸軍の世界では衛生兵はどういう扱いなんでしょうか？
例えば医療の世界だと看護師=女性って意見圧倒的に多いと思いますが
軍隊の世界でも衛生兵=女性だったり女のやる仕事、男らしくないみたいな扱いなの？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 10:46:55.83

>>703
そんなことは全く無い
武装した戦友1人を担いで走れる体力と医療の技能
さらに仲間の苦痛や死を前にしても動じない精神力
心技体の全てが必要な職種とされている

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 11:47:01.63

衛生兵なんて場合によっては最前線で応急処置を行う必要もあるから、ただ戦うよりも度胸いるぞ
後方の野戦病院でケアしてくれる軍務めの医療スタッフなだけじゃない

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 11:51:05.76

甲板って大抵は1機ずつしか出られないですけど編隊を組む戦闘機は空母のまわりをぐるぐる回って時間潰すんですか？
順番（小隊長は最初or最後だとか）も明らかなら教えてください

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 12:18:45.47

ねぇねぇ
成形炸薬弾って何で銅で作るの?
鉄やプラスチックじゃ駄目なの?

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 12:34:52.33

https://i.imgur.com/XVF2Byc.jpg
https://i.imgur.com/CFCj3ol.jpg
古着屋でこんなもの見つけたんですが、これは何処かの軍で使われているものでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 12:52:22.08

>>706
現代だとアングルデッキを備えてる米軍の空母なら複数機の同時発艦は可能。
後続機を待つ場合は、艦隊周辺で事前に指定された待機ポイントで旋回待機。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 13:16:34.97

>>707
ライナーが非金属のプラスチックじゃメタルジェットにならないだろ
そして鉄より伸びる銅の方がメタルジェットの生成に適してる

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 13:43:12.45

米軍に二等兵として入隊してから年十年勤務すれば名誉除隊の対象になるのでしょうか？
陸軍と海兵隊の場合が知りたいです

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:04:51.68

>>711
名誉除隊は勤務年数の長さではなくて通常8年で修了する勤務中の評価が良好だったものに与えられる

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:15:53.96

>>710
ありがと
金が一番良いのが作れるの?
コスト無視で

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:18:45.48

>>712
という事は8年勤務すれば年金がもらえたりその他社会保障が受けられるって事なんですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:25:01.68

も

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:27:23.50

すまん
>>713
アメリカが様々な材質で実験して
モリブデンが最高と結果が出ている

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:31:48.45

>>714
名誉除隊は「勤務中の評価が良好」で考課がgoodからexellentな場合
違反や犯罪を犯さなくても評価がそこまでいかなければ通常除隊

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:38:14.35

>>716
ありがと
モリブデンか
油に入ってる奴だね

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:48:15.93

>>713 >>710 >>707 >>716 >>718

ライナーは金属やガラスなど様々な材料で作られているが、最も一般的なのは銅である。
条件としては「密度が高いこと」「ひずみ速度が非常に高速な状態での延性が高いこと」
この点で、７０年代にはTaが銅よりも優れていることがわかった。

他にもタングステンフィラーを銅バインダーで固めたものなども過去に提案されたことがある。

また、コンクリート構造物の破壊にはアルミニウムが適しているなど、目標物によって
最適なライナーの種類があることがわかっている。

酸化物・ガラスライナーは低密度のジェットを作るので、爆発性反応装甲対策のタンデム
弾頭の１層目に使用されることがある。

98年にAlister Doigが著した論文では、アルミニウム合金装甲に対すつ貫徹力を
テストしたら以下のような結果であった。

https://imgur.com/la2cT0e

と、いうことでここから更に複数の金属を組み合わせた合金が開発されており、
複数の金属を合わせることで更に良い効果を得られるであろうと期待されている。
機密であり公開されていない。

一方で延性のまったくないセラミックスやグラファイトなどをコーンにしてもかなりの
貫徹力が得られたとの記述も英語版Wikipediaにはある。一般的には面心立方構造の
高密度金属が適していると考えられている。

one of the theories explaining this behavior proposes molten core and solid sheath of
the jet. The best materials are face-centered cubic metals, as they are the most ductile,
but even graphite and zero-ductility ceramic cones show significant penetration.[48]

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:49:08.12

>>708
ロシア軍の93年式迷彩かな？
色彩やパターン自体に生産工場毎のバラツキが有るので
普通は腰にもポケットが付くけど、これには無いので戦車兵か空挺兵用かと

170-88-70はサイズの目安、身長-胸囲-ウエスト
44-3 が正規のサイズ表記、内容は上とほぼ同じ･･･当たり前かw
日本だとMサイズ辺り？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 15:05:04.57

>>720
っぽいですね！ありがとうございます！

2ポケでシンプルな上にパターンも細身、しかし軍服なので各所の機能性も抜群でファッションアイテムとしてめちゃくちゃレベル高いです

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 15:31:37.58

ネット発達以前は、太平洋戦争開戦時に日本海軍が保有していた6隻の正規空母
（赤城、加賀、蒼龍、飛龍、瑞鶴、翔鶴）の中で加賀がダントツで人気がなかったと聞きました
古いプラモでは赤城に比べて加賀はプラモ化で冷遇されてたり、
一昔前の架空戦記では敵の攻撃を受けると加賀がやたらと撃沈されたりしたそうです
これはなぜなんですか？
30ノット出ないからですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 15:37:16.76

>>722
>>3
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 15:44:09.49

>>722
あくまで「当時の個人的感想」としての範疇になるが、赤城みたいにスマートで速くて艦隊(戦隊)旗艦で戦ったという華々しさは無く、
座礁して本土回航修理が必要になったり、どうしてもドンくさいイメージはあった。

何かが致命的にダメという事は無いんだが、赤城と比べて地味で特徴が無く運動神経も鈍くて目立たず、存在感薄い感じ。
なお、似たような理由で蒼龍も人気は今ひとつパッとしなかった。

それゆえ両艦は仮想戦記でも「まあ真っ先に沈んでも読者が納得するポジ」で、伊吹秀明の「氷山空母を撃沈せよ」の
ミッドウェー海戦時、大破漂流していた加賀が砲撃戦で米駆逐艦を圧倒したくらい(直後、米戦艦に瞬殺されるけど)。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 15:47:44.52

>>719
タンタルとはまた
たしかに延性はむちゃくちゃあるし密度も高いけど、そうそう採れるもんでもなしすごい値段になりそうだな

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 16:37:55.00

>>719
ありがと
適材適所でこれからもっとすごい素材が
作られるかもですか

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 17:14:11.32

陸上自衛隊のCH-47の勢力維持改修についてです。
1,(改修事業が始まって以来で)勢力維持改修に漏れた機体はあるのでしょうか？
2,あるなら選別の理由はどんなものでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 17:24:59.84

>>722
どん亀艦長青春記―伊号不沈潜水艦長の記録 (光人社NF文庫) という本に、
著者の板倉光馬氏が加賀の甲板士官出会った時の記録がかいてあります。

基本的にこの本は自分のバンカラ武勇伝自慢みたいな話の連続なので、
あんまり読んでて楽しくないのですが、加賀については風紀の乱れが指摘
されていました。

・艦長始め幹部連中が、士官公室に芸者を呼ぶ
・芸者が本船と港の間の交通艇に平気で乗る
　作者は甲板士官の権限で芸者を交通亭に乗せることを拒否
　サンパンを読んでずぶ濡れにして返した

・搭載航空部隊と運航乗員が異様に仲が悪い
　高角砲が鉄器を迎撃できず、搭載機が撃墜すると、砲術長の前で
　航空搭乗員が「弾のでない鉄砲、ふぬけの○○○○変わりない」
　と酒を飲んで砲術長を揶揄する
　板倉がみっちり叱りつけて彼らは反省した・・・と板倉は書いている
　
・ギンバイ（食料泥棒）が異常に多い
　対策なし

・自殺が異様に多い
　甲板下士官の更迭により対処

著者曰く、自分の気迫で風紀を刷新し転任の際は人気者の士官として転属して
いった、とのこと。

要するに乱れきっていてあまり触れたくない文化が形成されていたようです。
芸者の話なんて、現代で言えば艦長室にデリヘルが来るみたいな感じですから。

出典は冒頭に書いたどん亀～の中程、加賀の話の書いてあるあたり。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 17:48:09.26

>>722
プラモに関しては加賀は資料が不足でイメージモデルに近い感じだった
（現行のフジミキットでも艦首側の飛行甲板支柱が四本説と六本説決めかねていて両方対応になっている）

架空戦記での扱いは作者でないと分からないけど戦艦改装で図体デカイから攻撃目標として目立ったとか、回避力に劣るから被弾したみたいな描写が見られるね

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 18:03:33.71

なんか効率悪い自己主張してるのが居るが続くかね

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 18:17:42.61

>>719
そのDoigの本欲しいな、と思ったらけっこう高かった
（Military Metallurgy）

専門書にしては安い方だろうが。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 18:20:41.06

>>731
Google Booksでそこそこ見れる気がするけど。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 18:22:30.64

>>731
https://books.google.co.jp/books?id=fIu58uZTE-gC&;pg=PA218&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
これも目を通したらいいと思うよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 19:00:28.93

>>733
おお、ありがと

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 20:40:49.62

中国の戦艦が佐渡沖でミサイル試射 (1973年)
中華人民共和国の艦艇が領海侵犯し佐渡島に接近、ミサイルを試射した。

http://pastport.jp/user/sheltem/timeline/中華人民共和国の年表/event/m76vVOaIuDg

1973年中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射

http://bu-nyan.m.to/tokua/chugokusinryaku.txt

↑
これは事実ですか？
事実なら詳細を教えてください。
お願いします。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 20:54:14.34

旧海軍の飛行場への固執について質問させていただきたい。

戦況が日本軍に不利に傾いてきても、日本海軍は飛行場の確保に固執し、結果的に米軍の進出を速めたように思う。
貴重な資材と人命を費やして整えた飛行場が、あっさりと奪われて米軍機の飛行場になること多数。

これら誤った方針は牟田口のインパールが英軍への利敵行為と言われるのと同様、
海軍による利敵行為と言われても止むを得ない無能な作戦指導と思う。

海軍の飛行場確保方針が軍事的に理にかなったものであるのか、お聞きしたい。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 20:57:24.68

研究職の連れか学生の親戚居らんの？

Military Metallurgy by Alistair Doig
Paperback 152 pages, Publisher: IOM Communications (October 2, 1998)
language: english, file format: Portable Document Format, file size: 7.50 MB

Structure-Property Relations in Nonferrous Metals
　by Alan Russell, Kok Loong Lee
Hardcover 520 pages, Publisher: John Wiley & Sons (Jul 8, 2005)
language: english, file format: Portable Document Format, file size: 12.02 MB

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 21:06:33.20

>>735
ウィキペディアの新潟県の記事の「歴史」にしか記述がなく、しかも根拠となる出典がない
1973年は前年の米中及び日中国交回復で日中友好ムードが高まっていた時期で、ソ連と対立していた中国がそのような挑発行動をとる理由がない
中国沿岸の軍港から日本海に行くには対馬海峡を通るか太平洋に出てから津軽海峡を通るく自衛隊に通過を監視されるルートしかない

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 21:21:32.95

>>736
専門スレ立てて色んな所からかき集めた資料で議論したほうがいいと思うぞ。
まあほっとけば近日中にカスミンが偏見と海軍たたきでとんでも回答くれると思うので
それでいいなら待ちな。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 22:04:37.29

どうもありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 22:19:22.47

>>736
　空母もそうだねえ　載せられる艦上機海苔も居ないのに多大な労力を費やしてる。
現在の行政と一緒で　予算が箱モノ作成で終わってしまうのは日本の文化なのか？　
カタチの無いソフトっつうか運用には予算がつかないっての。
　あと、戦記を読んでいると軍上部の搭乗員や駆逐艦への感覚（消耗品扱い）を嘆く現場の声をよく目にする。補充の事考えないのかねえ。

**741** · 2019/06/02(日) 22:36:03.12

　上一部書き換え
＞カタチの無いソフトっつうか運用・・・・Ｘ
カタチの無いソフトっつうか運用には継続を考えずに今ある「一揃え」のみしか予算がつかないっての。
Ｊ隊も一昔前はタマっつうか弾薬類がほとんど無いって言われてたよなあ^＾；

**741** · 2019/06/02(日) 23:42:29.24

　上一部書き換え
＞カタチの無いソフトっつうか運用・・・・Ｘ
カタチの無いソフトっつうか運用には継続を考えずに今ある「一揃え」のみしか予算がつかないっての。
Ｊ隊も一昔前はタマっつうか弾薬類がほとんど無いって言われてたよなあ^＾；

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 23:47:36.91

>>736
少なくとも、『制空権が無ければ地上部隊の価値も大きく減じる』ことは、陸軍とて認識しており、四式戦疾風に至るまで、リソースを航空兵力に割いていた。
これは分かるだろ？である以上は、飛行場の確保に血道を上げるのは理に適っており、決して間違った方針とは言えない。

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 01:23:19.75

米軍についての質問です。
米軍は、仲間の兵士を救出するために手厚い体制やスピリットを組織に持っていますが、
兵士を消耗品として使い捨ての駒として捉えず、
こういう哲学が米軍の中に芽生えた経緯はどういったものなのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 01:45:24.75

>>745
選挙権がある国民もしくはその家族を無駄死にさせたり見捨てたりすることで政権を失う可能性があるので、アメリカに限らず民主主義の先進国の軍隊はどこでもそうだが

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 02:20:27.36

ちなみに民主主義国家とは言い難い中国でも一人っ子政策の影響や国民の支持を失うことへの恐れから、兵士の待遇や生命に関してはかつての人海戦術の時代からは想像できないくらいに気を使っている

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 08:19:40.39

>>721
カモフラ柄って普段使いに難しくないか？

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 09:10:13.84

>>748
秋葉原で着ていると、万世橋警察に職質される

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 10:10:45.14

>>748
少しでも芋っぽい雰囲気で手を出すとヲタ臭がしますね！
綺麗目でアクセントに使えば超クールです

ベトナムで使われた？タイガーストライプなんか凄い良いと思いますねー

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 12:35:33.36

「ねーねーなんですっごい装甲つけないの？」
「んなことしたらクソ重いだろ」
「小生おもいますに増加装甲というものは・・・心理というものは・・・いえその意図は・・・ほほうそうですか・・・
小生はほ・ん・しょ・く・でありますので・・そうですかじゃあ変えるね・・・クッソメンタルボケ氏ねやカス・・・」

とか言い出す阿呆はまず人間になってから来いってことだわな

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 18:38:30.32

「暗号が健在でも敗けてた」
「暗号解読)で第二時大戦(対ドイツ戦)を2年短縮」
「６年間続いた第二次世界大戦」「昼夜を問わぬ人々の奮闘がなければ、大戦は８年にも、10年にもおよび」

余談

映画は演出します

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