初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 912

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2019/05/21(火) 10:59:00.20ID:bvKXPGdj
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 911
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555411967/
801名無し三等兵
垢版 |
2019/06/04(火) 15:04:50.09ID:0bBEINaX
二次大戦で有名になった歩兵ってスナイパーがほとんどですけど、突撃兵で名を上げた人物っていませんか？
やはり突撃するためすぐ戦死してしまうからでしょうか？
802名無し三等兵
垢版 |
2019/06/04(火) 15:05:12.06ID:1FqbmKFV
>>799
そう言う疑心暗鬼にさせるのが粘着の意図
2019/06/04(火) 15:16:38.43ID:WSCA7yJz
>>801
異色な例として、クレイモアソードとロングボウとバグパイプで武装した、クレイジー突撃指揮官のジャック･チャーチルとか
あと日本であまり名前が知られてないだけで、その奮戦ぶりにより英雄勲章を授与されたソ連軍歩兵はいっぱいいる
2019/06/04(火) 15:26:26.61ID:1LSMZyGL
>>801
細かいことだけど「突撃兵」という兵種はない
第一次大戦には突撃歩兵（Stosstruppe)という部隊はあったけど

ドイツで言えば、陸軍や武装親衛隊で騎士十字章を授与された軍人の中でも前線で指揮や戦闘を行う尉官や下士官は突撃や防御戦での勇敢な働きが評価された者が多い（死後授与もあるが）
805786
垢版 |
2019/06/04(火) 15:33:41.54ID:XRtLrppp
>>800
サンクス！
これか！
ttp://fan-blower-soufuuki.com/wp/wp-content/themes/original/images/book/book6.jpg

車輪のほうも赤白窓のドームの脇に注入口みたいなんが見えるから
これはふつうにシンプルな油量確認用の窓ですね
ものすごい腑に落ちて助かりました

イラストレータ板にも >>799 みたいな脳沸いっぱいいるよー

じゃあねおじさんたちありがとう元気でねー
2019/06/04(火) 15:36:16.84ID:SUsZKXLf
「ぼくわこうおもいます！」
「演説ならよそでやれよ」
「おまえらっっ　こたえられないクセニアrg、オ｀』rkアエオjtあをj！！！」
「お前は質問もできねえじゃん」
「じゃあ、しつもんですっっ」
「その質問てさあ、こういう条件もあればこういう場合もあるしさ、そもそも根本わかってんの？」
「わ、わだいそらしいいkgotじゃけおtjw４｀いk１！！」
「いや周辺の話題つーか必要なことぢゃん」
「小生わ！　こうおもうしこうだしこうなのでありますうううう！！！　ばーかばーかああああ！！！！」

なるほど、人間の初心者立ち入り禁止とはこういうことよな
807名無し三等兵
垢版 |
2019/06/04(火) 16:04:28.36ID:1FqbmKFV
そもそも初心者に上から目線で教えてあげるって
言う段階で人間的にまともなわけがない

あと、人間性が良い人が正しい知識を持って
いるとも限らない

すっごい良い人だけどバカもいる
2019/06/04(火) 16:18:07.98ID:1LSMZyGL
>>801
あとリュドミラ・パヴリチェンコみたいな女性の狙撃兵が有名になったのはソ連が国内や連合国向けの対外宣伝でクローズアップしたことが大きい
パヴリチェンコは1942年にアメリカ、カナダ、イギリスを訪問してルーズベルト大統領に面会したり記者会見やスピーチなどを行っている

もっともそのせいもあって狙撃兵はドイツ軍からもターゲットになり、パヴリチェンコは戦争を生き延びたが多くの女性狙撃兵が戦死している
2019/06/04(火) 16:49:47.28ID:6552X15O
>>797
まともに答えられる質問にはしっかりとした回答がなされている
たまたまその時のスレ閲覧者が答えられない質問には当然回答は付かないが、人間の初心者質問者ｻﾏは「なんで俺様の質問を無視するんだよ」と暴れる
だから「とりあえずググれ」「担当部署や広報に確認しろ」って繋ぎのレスがなされる事は良くある

どこぞの知恵袋はベストアンサー欲しさにどんなしょうもない質問にも全力で回答する物好きがいるが、5ちゃんねるごときにそれを求めても仕方無い

昔は軍板にも博学のコテハンがいて素晴らしい回答してたが、最近は異論や異説を使ってコテハン攻撃するアホが横行している（単にコテハン嫌いな奴含む）からコテハンなんか殆どいなくなった

その意味では昔程このスレの存在意義は無くなっているけど、まだ不要と断じるのは早いと思うよ
2019/06/04(火) 18:24:35.13ID:2yOSxNhk
「相手の態度がなってないのだからこちらも相応に嫌味な態度で対応してやるのが世の道理」
みたいな団塊オジサンメソッドがほんと嫌
2019/06/04(火) 19:08:16.33ID:6552X15O
質問者ｻﾏ初心者ｻﾏは神様
無駄に知識持ってる年寄共は出し惜しみせずさっさと答えろ

こんなゆとり論法大嫌いだわ
2019/06/04(火) 19:11:03.22ID:1LSMZyGL
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4） を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください
813名無し三等兵
垢版 |
2019/06/04(火) 19:16:21.63ID:OpwIV7Ru
アレな質問者もいるからあれだけど、◯◯って知らない？みたいな回答は鼻につく
例え他人向けであっても個人的には不快
知ってたらお前に聞かねえだろって思うから
814名無し三等兵
垢版 |
2019/06/04(火) 19:53:43.19ID:c0lRbzSz
>>812
もうスレッドの存在意義が問われている事態なのだ。
ローカルルールを振りかざしているような時代じゃない。
コテハンがいじめられて居なくなったと言う事は
もうマトモな軍事オタクは居なくなったんだ。

英語さえ読めればWikiでも読めば良いからね。

ちなみに英語の有名な軍事掲示板知ってたら教えて
ください。もしあればそっちに行くよ。
2019/06/04(火) 19:56:16.58ID:EcBs6O9H
みんな軸受が大好きなんだなｗ
816名無し三等兵
垢版 |
2019/06/04(火) 20:05:07.29ID:8KDlMA2v
潜水艦の生活で出てくる排気ってどうするのですか？
呼吸で出てくる二酸化炭素はなんとか艦の外に捨てても海水に溶けるでしょうが、原潜が酸素作る上で出る水素なんて海水に溶けませんし
バレない程度にちょっとずつ捨ててるのでしょうか？
2019/06/04(火) 20:19:53.52ID:1LSMZyGL
>>816
https://www.quora.com/When-submarines-generate-air-by-splitting-water-what-do-they-use-hydrogen-for
ここの回答によると二酸化炭素も水素も艦外に排出
もしくは触媒を使って水素を一酸化炭素と化合させ、水と二酸化炭素にして放出
818名無し三等兵
垢版 |
2019/06/04(火) 20:23:55.19ID:c0lRbzSz
>>813
結局は人間の初心者しかいないんじゃないか。
厳密にローカルルール守ったら全員出て行けでしょ
そうやって上から目線で答えた奴が「ショウセイ」に
煽られて更に暴れると言う構図。
819名無し三等兵
垢版 |
2019/06/04(火) 20:31:09.85ID:c0lRbzSz
>>817
この掲示板すごく勉強になるな。消えろと言う意見も
多いからこっちに行くよ。まあ末永く狂った人達同士で
傷を舐めあって。
2019/06/04(火) 21:06:01.60ID:0yRG8OFL
見事な様式美
2019/06/04(火) 23:09:11.23ID:Q7PZ7z5T
と、いうことは上の質問もショウセイのやらせか。
もう全部仕込みの質問しか無いんじゃないの？
2019/06/04(火) 23:36:54.07ID:2sqvfCGL
>>457>>459と>>695って同一人物？
2019/06/04(火) 23:42:24.92ID:2sqvfCGL
あとホンショクとショウセイは同じ人？
2019/06/04(火) 23:46:27.74ID:SwjPijoe
第二次大戦時の戦車にありそうな無線手用の機銃は銃眼はあっても外を見る穴は見当たらないのですがどこについているのですか？
2019/06/05(水) 00:20:41.29ID:xC3u3s3e
>>824
ものによる。

例えばアメリカ戦車の前方機銃には照準器が併設されてなく、照準は別の潜望鏡（外部視界用）を覗いて、曳光弾を見ながら狙いをつけていくことになっていた。

でも大概は機銃を固定してる枠か機銃自体に望遠鏡式の照準器がついていて、そのための穴が銃眼部分に開いている。
2019/06/05(水) 00:23:43.56ID:xC3u3s3e
>>824
これはドイツのパンター戦車の前方機銃マウント部だけど、よく見ると銃身根本の右側に小さな穴があるのがわかるかと。
これが照準孔。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Panzermuseum_Munster_2010_0180.JPG
2019/06/05(水) 07:53:21.88ID:HIu4YXlc
>>824
一般に視野が極狭く（スリット式は特に上下方向が狭い）（といって潜望鏡式は見え方が悪い）
走行中は戦車の揺れで空か地面しか見えず
狙って撃てるのは基本的に静止時で接近してくる歩兵など相手の時だけ、というのがふつーだったらしい
2019/06/05(水) 11:14:05.05ID:6sTREBzA
>>825
>>827
回答ありがとうございます。
2019/06/05(水) 11:39:38.92ID:NhNsqcck
>>809
申し訳ないけど、本当に博学でまともなコテハンがいた？
誰？HN覚えてる？

俺の記憶では馴れ合って気持ち悪い冗談を言ってるだけで、
特に知識がある人がいた記憶がないんですが。

質問形式にすれば、昔の軍事板のコテハンにまともな人が
いたんですか？いたとしたらHNはなんですか？

みたいな感じになります。
2019/06/05(水) 11:57:20.06ID:/mfsQU6B
はいはい次の人どうぞ
2019/06/05(水) 12:24:57.57ID:W6OuZ7pO
最近やたらと初質スレ、ひいては軍事板の存在に否定的なレスが涌くけどこの頃何かあったっけ？
2019/06/05(水) 12:47:10.37ID:66K7Z/qn
マウンティングしたいだけだよ
相手すんな
2019/06/05(水) 12:53:06.79ID:NhNsqcck
>>831
板そのものの存在について存在意義が問われてるの。
本当にこんなもの必要ですか？ということで。

逆に初質スレの存在意義はなんなのよ。
設立当初じゃなくて、今現在において。
2019/06/05(水) 13:32:55.09ID:2zpAiYuL
>>833
板やスレについて議論したいなら自治スレへどうぞ。
2019/06/05(水) 13:37:18.83ID:x47+5YuK
もう来ないと言って本当に来なくなる奴はいない
2019/06/05(水) 13:47:28.96ID:4+7g+ZbG
まあこの程度はスルー検定初級なので…
IDを2つばかりNGすると途端にスレがサッパリするとかもよくある話。

一応、直接的な意図としては質問しにくい流れを作ることなんで、スルーするしか無い。
さらにその原因は何かと言われたら本人しか知らんし、わかったとこで知ったこっちゃないし。
2019/06/05(水) 14:38:00.58ID:BtVeX0yl
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　(´･ω･`)　　(´･ω･`)　(´･ω･`)　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
2019/06/05(水) 16:39:00.88ID:tqb0CgpG
>>837
835 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/06/05(水) 13:37:18.83 ID:x47+5YuK
もう来ないと言って本当に来なくなる奴はいない
839名無し三等兵
垢版 |
2019/06/05(水) 18:35:26.60ID:WF/U8d7s
イスラエルが公表したF15の被撃墜って喪失理由は空対空戦闘でしたっけ？対空火力でしたっけ？
2019/06/05(水) 19:08:04.75ID:W6OuZ7pO
板スレの存在意義に疑問があるなら疑問を抱いた側が退けば済む話
見なくなった当人にとってはそんな板スレは無いのと同じ
スルー力が試されるのは板スレを潰したがる側も同様

それとも何かね、自分の視界外でも存在している事自体を許せないレベルの怨み辛みを抱えておいでですかね
いったいなにをどうやったらそんな暗黒面にまで堕ちるのやら
2019/06/05(水) 19:10:22.74ID:cB7V8ReK
ここは被害担当スレだから質問する側も答える側も糞で良いんだよ
なんとなく機能してればそれでいい
まあもう軍事板全体的にろくでもないから意味無いと言えば無いんだけどさ
2019/06/05(水) 19:12:54.26ID:NhNsqcck
昔の馴れ合ってる軍板のほうがより気持ち悪かったけどな
花輪和一の漫画を見てるとガンマニアとか軍ヲタは一つの病気か業のようなもの。
2019/06/05(水) 19:49:01.66ID:W6OuZ7pO
なんで存在意義が分からないとか病人だの業だの呼んでる中にわざわざ降り立ち続けたがるんでしょうね
2019/06/05(水) 20:41:55.03ID:+v0X5kPf
攻撃して改善を促すのではなく
攻撃することそのものに喜びを見い出す人種だからさ
そんな人に嫌なら見るなと言ったって
何を言っているんだお前はって話だわな
2019/06/05(水) 20:48:25.09ID:YPdzcLg4
質問するのが好きで色んな板見てるけど軍事板はなんか色々（良い方にも悪い方にも）極端だなぁとは思ってる
2019/06/05(水) 21:34:05.30ID:nkCSAKRg
>>839
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_F-15_losses#Israel
該当しそうな喪失がないんだが最近そんな発表あったっけ

イスラエル以外でも被撃墜事例って湾岸戦争の時の米軍2機と空自のイーグルが僚機の誤射で落ちた例しかないようだが
2019/06/05(水) 21:35:33.23ID:nkCSAKRg
質問とその回答以外の雑談してるバカは荒らしなのでNGにしましょう
848名無し三等兵
垢版 |
2019/06/06(木) 10:10:55.50ID:Taub+Tca
ヘリコプターは下に風が抜けるようなメッシュ構造の場所からは離陸できないのでしょうか？
2019/06/06(木) 10:27:01.60ID:qHhoihcs
>>848

できます。
そもそも、下に何にもない空中にいても、そこから上昇すること（高度を上げること）
はできるわけで
2019/06/06(木) 10:28:23.95ID:LrisgV7n
ヘリの揚力はローターブレードが空気を押し下げるその場で生まれているので、地面の寄与は大きくないです
そうでないと、ヘリは数メートル程度しか上昇できないことになってしまいます
2019/06/06(木) 10:30:59.08ID:wFmD/cQ0
>>839
イランやシリアが主張する「F-15撃墜」はあるが
ttps://nationalinterest.org/blog/buzz/104-0-air-forces-f-15-eagle-fighter-no-air-force-can-beat-29367

片翼失って無事帰還した話は有名だが
ttp://m.iaf.org.il/7261-18181-en/IAF.aspx
「イスラエルが公表したF15の被撃墜」なんかないぞ
2019/06/06(木) 10:34:42.66ID:j027mbpj
B-2爆撃機って訓練で無誘導爆弾投下してる写真はありますけど、実戦で誘導兵器の類ではなく無誘導のをばらまいて爆撃したことあります？
https://ja.wikipedia.org/wiki/B-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#/media/File:B-2_Spirit_bombing,_1994.jpg
853851
垢版 |
2019/06/06(木) 13:33:51.81ID:wFmD/cQ0
>>839

ひょっとしてF-16の間違いじゃないか？
ttps://en.wikipedia.org/wiki/February_2018_Israel%E2%80%93Syria_incident
2019/06/06(木) 14:12:18.72ID:yIt5eSmd
>>848
回転翼は文字通り「回転することで自分から対気速度を生み出す主翼」なので飛べる
ただし地面効果を利用できないから普通の場所より浮くのが遅くはなるだろうけど

ヘリコプターのスペックに「ホバリング限界高度（地面効果アリ／ナシ）」とか書いてあるのもそのせい
2019/06/06(木) 14:22:26.34ID:MKGmhvAu
>>848
離陸の前には必ずそこに着陸していて、そこがホバーリングに不利な場所
である事は理解しているハズなので、離陸出来ないという可能性は低いでしょう
その場所が高地で且つ、整備担当者が新人で通常のヘリポートと同じ条件で荷物や燃料を積んでしまい、
パイロットもそれに気付かなかったとかでもないと無理だと思います
実は離着陸で使うホバーリングは、空中と地面に近い所では必要なパワーが全然違います
(空中の方がパワーが必要)
同様に地面より水上の方がパワーが要りますし、何かに囲まれた狭い場所より、
広い場所の方がパワーが要ったりします
HOGE(地面効果外ホバーリング)、HIGE(地面効果内ホバーリング)等でググると
幸せになれるか知れません
2019/06/06(木) 15:06:37.54ID:wFmD/cQ0
>>852
知る限りないんだが、イラク戦争時にB-2は583発のJDAMを含む1,500,000ポンドの兵装を投下したとされる
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_B-2_Spirit#Operational_history

583発全部が2,000ポンド爆弾としても334,000ポンド足りない
これが通常爆弾の可能性もあるが、一発5,000ポンドのGBU-28（バンカーバスター）なのかもしれない
2019/06/06(木) 15:10:40.67ID:Fp+GSUZy
>>848
TBSのビッグハットのパラボラデッキの場合、離着陸できるヘリポート(描かれた記号がH)ではなく、上空でホバリングする緊急救助スペース(記号がR)になっている
昔、伊集院光がラジオで「一度着陸したら二度と離陸できないと聞いた」と語っていたが、実際は強度的に着陸できない模様
2019/06/06(木) 15:16:01.14ID:wFmD/cQ0
だがGBU-28をB-2が落とした記録がないんだよな
4,500ポンドのGBU-37は落としてるから、そっちかな
859名無し三等兵
垢版 |
2019/06/06(木) 15:20:14.30ID:9vTAY7oj
>>846
>>851
>>853
５年くらい前に聞いた話ですがガセですかねえ・・
ありがとうございました。
2019/06/06(木) 15:26:22.70ID:o7hwvROw
初質スレを検索エンジンに使うなよ
2019/06/06(木) 15:31:10.74ID:W3Rjasz1
>>170
ヒストリーチャンネルの自衛隊番組は信頼できない
１０式戦車の成形炸薬弾の解説で「高熱で装甲を溶かす」とか解説してるし
862名無し三等兵
垢版 |
2019/06/06(木) 16:52:42.85ID:G2FiFt6G
フィンランドのRk 62自動小銃は、AK-47と同じ7.62x39弾を使用するそうです。

弾の種類に７．６２×３９弾というか東側弾薬を選択した理由は何ですか？

敵から弾を奪って使うことができるから？
2019/06/06(木) 16:58:32.44ID:p9eNWold
>>856
> イラク戦争時にB-2は583発のJDAMを含む1,500,000ポンドの兵装を投下したとされる
..., including 583 JDAM "smart bombs" in 2003.
そもFY2003限定の数字じゃんか
2019/06/06(木) 17:04:35.23ID:TMM5h2Mh
>>862
https://ja.wikipedia.org/wiki/Rk_62
ここに描いてあるようにAK-47のほぼコピーなので弾薬もそのまま同じ物を使用した
2019/06/06(木) 17:10:15.73ID:TMM5h2Mh
>>862
あと、ソ連崩壊前のフィンランドは国防面でも厳正な中立政策をとっていたので武器装備類は西側だけでなく東側のものも採用していた
7.62×39は大量に製造されていたので値段が安い
という2点でもわざわざ変えるメリットが小さい
2019/06/06(木) 17:31:12.92ID:wFmD/cQ0
>>863
イラク戦争は2003年内（の1ヶ月ちょい）で終わってるから
2019/06/06(木) 18:14:47.45ID:p9eNWold
>>866
米国政府公式のOIF(Operation Iraqi Freedom)の期間は
2003年3月19日から2010年8月31日まで
2019/06/06(木) 18:46:53.47ID:3GAwad2r
ミッドウェー海戦で日本軍側は大量に戦艦を用意していましたがこれらの戦艦は何に使う予定だったのでしょうか。
2019/06/06(木) 19:08:41.24ID:TMM5h2Mh
>>868
第一航空艦隊の直掩（榛名、霧島）
ミッドウェー攻略部隊の直掩（金剛、比叡）
夜戦、戦艦が出てきた場合撃破（大和、長門、陸奥、伊勢、日向、扶桑、山城）
870名無し三等兵
垢版 |
2019/06/06(木) 19:20:46.26ID:bX9PRBM0
八路軍は下級兵士に優しい軍隊だったって本当でしょうか？
2019/06/06(木) 20:04:04.91ID:TMM5h2Mh
>>870
>>3
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

主に大衆からの略奪や暴力行為を戒める「三大紀律八項注意」という軍規はあった
2019/06/06(木) 20:29:01.38ID:6uS/u/es
>>870
本当。
「僕は八路軍の少年兵だった（山口 盈文)」という、当時日本人の開拓民で、

"満蒙開拓少年義勇軍→関東軍に補充される→ソ連軍と交戦し敗走→捕虜→脱走→
八路軍に捕縛される→警備兵に取り立てられる→歩兵に編入→砲兵小隊長"

という経歴の持ち主が書いた本。""内はアマゾンレビューより引用

"八路軍の方が、満蒙開拓青少年義勇軍や日本軍よりはるかに人間的だった。
筆者の満蒙開拓青少年義勇軍時代の仲間は「イジメ」という名の暴行で殺され、
誰もその罪を問われないという今の日本社会に繋がる異常な社会から逃れ、
飢えて死にそうになって八路軍に参加することになった筆者の貴重な経験を
今に伝える貴重な本。
八路軍は脱走兵も連れ戻すだけで処罰しないというのに驚いた。
また、筆者が所属した部隊は、朝鮮戦争で筆者ら外国籍の八路軍兵士が
（恐らく政治的配慮で）中国へ戻された後、親切だった隊長を含めてほぼ
全滅したという話に涙した。”

以上もアマゾンレビューより引用

「三大紀律八項注意」は、国民党軍が野蛮だったので、自分たちは民衆の支持を
得るためにそういうことは絶対しないと誓った事柄。中国の有名な軍歌であり、
若い人も学校で教わるので大体の中国人は知っている有名な歌です。
873名無し三等兵
垢版 |
2019/06/06(木) 20:30:03.54ID:EzCW2Baz
F22とPAKFAって結局どっちが強いの？
2019/06/06(木) 20:32:50.83ID:D8oxsOnT
>>873
テンプレ３
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません
2019/06/06(木) 20:34:42.51ID:6uS/u/es
またレッドクロス?女たちの赤紙?というドラマでは、フィクションですが
松嶋菜々子演じる従軍看護婦が終戦とともに八路軍医療部隊として編入され、
意外にも真摯で日本人から技術を学び、人民をいたわる八路軍の姿が
描かれています。

地主階級を残忍に殺すという側面はありますが、一方で無産階級に対しては
慈愛をもって接したのが八路軍です。

下級兵士がものを無くしたり忘れたりしても、「一緒に探してやろう」とか
「大事なものだから次からは亡くすな」と諭すシーン（僕は八路軍の〜）が
あり、「見つかるまで全員で探せ、それまでは外出禁止」みたいな日本軍との
違いがよく描かれています。
2019/06/06(木) 20:39:06.03ID:4nnrbO1s
つまり「パールハーバー」で日本機の搭乗員が子供たちに「逃げろ！」と合図を送っているので日本軍は優しい、
みたいな話ですかな
2019/06/06(木) 20:40:54.05ID:6uS/u/es
>>876
日本人による八路軍の実体験記をもとにしてるんですけど、
不満ならほかのソースでも持ってきたらどうですか？

意見や議論をするスレッドではありませんよ。

フィクション作品が不満ならレッドクロスの発言は撤回しても
いいですが、「僕は八路軍の〜」は実体験記だから撤回しません。
文句があるなら中古でも買ってから販路してください。
2019/06/06(木) 20:52:02.73ID:6uS/u/es
"満蒙開拓青少年義勇軍に参加した少年の数奇な物語
まず義勇軍内でのイジメやリンチが酷い。同級生が撲殺された、という事件もあったのだという
そして関東軍に招集されたあと、悲惨な捕虜収容所から脱走する
八路軍に捕まり八路軍に参加することになるわけだな
ちょうど満州を国民党から解放する、という目的で動いていたし
理不尽な規律もなく居心地のいい組織だったのだという
ところが建国後は朝鮮戦争にかり出されたり大躍進を目の当たりにした
やがては内陸部の企業体の幹部に天下りをさせられ経営再建に努力するが
政治的な運動に巻き込まれて辟易する。どうしようもない話だな
望郷の念を抑えきれず帰国し、安宅産業系の中国貿易商社に入社する
要人の中国訪問の通訳として活躍するが、その中で文革下での日中貿易にあきれかえる
中国が日本と貿易を「してやってる」というタテマエなので
日本人の商社の幹部が紅衛兵とともに毛沢東をたたえる歌を歌ったりとか
もうお遊戯かというシュールで卑屈で不愉快な光景が展開されるのである
伸びている組織がどうダメになっていくか、という読み方も面白いと思う"

もちろんこういう側面もある。
そして、日本人商社員は毛沢東万歳と中国で歌っていた。
2019/06/06(木) 21:03:52.31ID:6uS/u/es
ついでですが質問者になります。このニュースは本当ですか。

http://news.livedoor.com/article/detail/16551817/

東京スポーツがソースで恐縮ですが、こういうことがあるのでしょうか。
それとも絶無なのでしょうか。
2019/06/06(木) 21:04:09.24ID:TMM5h2Mh
次の質問どうぞ
2019/06/06(木) 21:10:01.00ID:6uS/u/es
>>880
ヨタ話を行って申し訳なかったんですが、与太話である根拠は見つかりましたか？
2019/06/06(木) 21:11:38.69ID:6uS/u/es
https://www.youtube.com/watch?v=KBl-YQeZXj8

ほかのソースとしては元自衛官のお笑い芸人トッカグンが脱柵の事例を語ってます。
こういった事例はよくあることなのでしょうか。
2019/06/06(木) 21:15:44.69ID:6uS/u/es
もうひとつの質問ですが、なんで気に食わない質問は事実関係を調べもせずに
ヨタばなしのレッテルを貼るのでしょうか？

なぜそれがヨタ話であると思ったのか、その根拠を教えてください。
2019/06/06(木) 21:18:22.75ID:EdhriDcp
＞文句があるなら中古でも買ってから販路してください。

販路？中古で買ってから転売するルートを確保するとか？？ってちょっと考え込んじゃった
2019/06/06(木) 21:23:17.43ID:6uS/u/es
>>884
大変申し訳ありません、反論の間違いでした。

打ち間違いを批判していただいてすいません。

内容についてはご納得いただけたようで幸いです。

（内容についてとくに反論ありませんもんね）
2019/06/06(木) 21:23:27.70ID:xsLyNYrC
「それはただのヨタ話・デマ『　か　も　し　れ　ま　せ　ん　』」

「かもしれません」が付いていて、それをそのままコピペしてるのに与太だと決め付けていると判断されるのか
2019/06/06(木) 21:24:45.62ID:6uS/u/es
>>886
疑う前に目の前の箱で調べようよ。
それが推奨されてるわけだし。
2019/06/06(木) 21:26:48.47ID:6uS/u/es
>>886
言葉尻をとらえて「自分たちのコピペは悪くない」と主張するくらいなら、
なにか一つでも検索して調べてから書くべきではないですか？

タイプミスがあって大変申し訳ありません。

タイプミスを嘲笑するのと、脊髄反射でコピペして「かもしれまんせん」を
強調して自己正当化するのって多分レベル同じです。
2019/06/06(木) 21:30:07.12ID:zJOPfe1R
>>872
敵捕虜からの志願兵とか普通はどこでも厚遇されるだろ
八路軍の暴力による強制的な志願の例もあるし
2019/06/06(木) 21:32:08.93ID:6uS/u/es
>>889
日本軍は九州大学で敵の捕虜を生きたまま切り刻んでましたけど。
2019/06/06(木) 21:33:23.28ID:6uS/u/es
>>889
あと、日本軍は捕虜（というか戦闘員ですらない）とらえたオランダ人女性を
慰安婦として強制的に働かせていました。（白馬事件）

本件は戦後にオランダ政府に謝罪し賠償しております。
2019/06/06(木) 21:33:55.06ID:xsLyNYrC
言葉尻を捉えて難詰してるのは五十歩百歩じゃあないんですかね

それにしても姓名官職や特技を開示要求されたり根拠をいちいち教えろと迫られたりと初質スレは大変怖いところになりましたね
本職の知識をもってせねば回答者たる資格がないと看做されるようなのでここら辺で退却します
では今後も「丁寧な回答」をどうぞ続けなさってくださいませ、ショウセイさん
2019/06/06(木) 21:35:21.50ID:6uS/u/es
>>892
ところで事実関係として白馬事件とか九大事件はあったことなんですかね？

根拠がない回答に何の意味がありますか？
2019/06/06(木) 21:36:56.43ID:6uS/u/es
>>889
ちなみに山口さんは志願兵ではなく、敗走中に捉えられて、仕方なく
八路軍に加わった人です。原典を読んでから反論しましょうね。
2019/06/06(木) 21:37:44.28ID:6uS/u/es
>>892
知識がないのに回答者やってることのほうが恐ろしいと思いませんか？
2019/06/06(木) 21:42:18.30ID:ehM+gBJ/
>>895
黙れボケ
大半のゴミ質問者はググれば簡単にわかる事を聞いてるだけなんだから別に回答者に知識なんか必要ない
2019/06/06(木) 21:43:53.70ID:6uS/u/es
>>896
バカが主観で答えてるスレッドなんですね。
2019/06/06(木) 21:44:05.85ID:RZJdp2a8
>>895
あなたが初心者に正しい知識を教えて啓蒙するスレを建てたらいかがですか？
ここで敵をガンガン増やすより得策だと思いますよ
2019/06/06(木) 21:44:35.62ID:6uS/u/es
>>898
初質スレでソース付きで回答して何か問題でも？
2019/06/06(木) 21:45:53.04ID:6uS/u/es
>>898
調べもせずにヨタ話・デマってレッテル貼ってきたのは >>871 ですよ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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