【ロシア】スホーイSU-57【RUSSIA】

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 11:13:09.22

美しい戦闘機スホーイ57について語らうスレ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Su-57_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

ロシア最新鋭スホイ５７戦闘機が安すぎると疑問
https://jp.sputniknews.com/russia/201905206274927/
１機あたりおよそ３４００万ドル（約３７億円）

F22は１機およそ１億５０００万ドル（約165億2,710万円・参考価格）
F35は１機１１６億円（参考価格）
いずれも返品不可

https://youtu.be/1ww1oUx7KEc

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 09:10:04.00

>>267
世代違うし似ても似つかないけどなｗ

水平尾翼の有無と、間延びした胴体･･･全然違うじゃんｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 13:00:14.18

TVCと完全な水平尾翼を備えてるSU-57の方が、F-3より機動性の面で有利じゃない？

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 18:11:40.73

>>269
同意
現時点でSu-57にドッグファイトで勝てる戦闘機はいないだろう

機体はSu-27の発展型で三次元偏向ノズル

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 18:12:56.65

ところで
トルコ対シリア、ロシアが激突してるようだが、Su-57も参戦するかも

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 20:59:51.55

>>269
なぜ後世代のNGFやテンペストが水平尾翼レスのデザインなのか、考えてみるといいよｗ

Su-27からの古臭いデザインを引きずって古くなってくれるSu-57に乾杯ｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 21:11:52.41

>>270
Su-57にはF-22でも勝てないでしょうね

F-35では相手にならない

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 21:13:56.60

プップププ･･･ｗ

76機の調達も、のろのろと2028年までかけるとかｗ
その頃には日本のF-35が140機越えちゃうなあｗ

ゆっくりしていってね、Su-57w

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 21:17:48.51

>>273
そもそも近距離に入らないし、RCS違いすぎてSu-57じゃ負けちゃうねｗ

Su-57の視界は前方だけかな？F-35もJ-20も全周囲360度見えるのにｗ
頼みのLバンドレーダーも、E-2Dのほうがずっとパワー強いしなあ…
情報力、全部負けじゃんｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 21:18:41.43

哀れな醜いSu-57･･･

Su-27を引きずって、平べったくされちゃって
無駄に大きなストレーキまで…過去の焼き直しの、先進性の欠片もないデザイン
コレで30年後まで通すんだ、かわいそうに

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 21:22:28.86

>>273
> F-35では相手にならない

F-35と比較したら、
ネットワーク戦闘がーと言い出すから
単体ではそれほどでもないんだろう

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 21:23:46.07

>>277
もちろんF-35が単体ではそれほど凄くもないと

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 21:25:36.27

>>277
単体でもセンサーと電子戦力、はるかにF-35のが優越してますんで･･･ｗ
Su-57みたいな、古い設計のヒラメじゃ相手になりませんですわｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 21:38:10.51

かわいそうなヒラメのSu-57･･･

韓国以下の経済力のロシアなんかに生まれちゃって、古臭い設計とガサガサのお肌ｗ
生まれてきたのが間違いだったのさｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 22:10:56.72

>>272
最近の戦闘機はあんまり機動性重視してないもんね
BVRでカタがつくのもあるし、巡航能力の方が優先されちゃうし

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 22:12:40.04

>>275
全周囲どころかIRST自体断念しかかってるF-22さんの悪口はやめて差し上げろ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 22:14:47.40

>>274
日本のF-35調達ペースは年間6機くらいだから
2028年の時点では良くて80機くらいかな...

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 22:24:17.48

次回はさすがにわっちょい付ける？
無条件降伏して滅亡した大日本帝国の残党が荒らしてるから

>>273
Su-30MKIも推力偏向ノズル装備
Su27対F-15はSu57対F-35の模擬戦にもなるかもしれません

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 08:57:48.01

>>282
あれは20年前の飛行機なんで…
そんなもんと比べるのが、既にSu-57の設計の古さと素性の悪さを言ってるようなもんだから

>>283
去年の話だけど、今後の10年で100機以上追加するって話になってるからさｗ
こちらが147機調達したころ、ロシアは76機って遅いなあってｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 09:00:03.27

>>284
崩壊したソビエトの尻尾が何かいってんなｗ

お前らが意味も無くヒクツに日米ディスりしなければ、貧弱ロシアをたたくことは無かったんだぜ？
悪口を言うから悪口で返されるんだろ、自覚しろや韓国以下ｗ
そんなだから旧ソ構成国に愛想つかされんだよｗ

F-35はF-15よりはるかに情報力にすぐれるんでぇ…RCSも考えたらまったく模擬戦にゃならねえなｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 12:15:24.87

てかアメリカの尻馬に乗っかって自力で開発してる他国を叩くのはみっともない

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 12:37:56.63

FGFAってどうなったの(露骨)

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 12:42:20.51

>>287
俺は読まずに即NGにしてます

日本は艦船もアメリカ頼みになってるからね
御自慢のイジース艦も全部がアメリカ開発だし
F-3なんて完成するのかな

完成したSu-57は逐次改良です

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 13:20:33.11

>>285
F-22とSU-57のアビオニクス、特にセンサー類は格差があり過ぎてな...
アップデートに失敗し続けてるF-22と比べるとSU-57は堅実な装備だと思う

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 13:24:05.80

最近開発して配備が遅々として進まないF-15J用の日本製IRSTに比べると
SU-57のIRSTは2世代上の代物だよ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 13:34:26.18

>>288
中止になった
インドはそのうちSu-57をライセンス生産することになるかと
他に選択がない
インド国産はまだ無理
アメリカの兵器を主力とするのはトルコ例を見ても奴隷になるだけ

インドはロシアの同盟国ではないが、銃も船も戦闘機も主力はロシア製

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 13:36:17.66

>>285
日本のF-35とロシアのSU-57は丁度おんなじくらいの調達ペースだと思われ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 13:44:15.17

>>292
あれほどいろんなところの機体混在して、よく整備してるもんだな

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 17:32:05.35

ステルス機作るよりステルス機を探知するレーダーを作るほうが安い気がする。

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 17:43:34.73

>>294
メインはロシア製だからじゃね

今度更にアームル級通常動力潜水艦６隻ロシアから購入する
海軍旗艦もロシア製空母だし

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 17:45:38.83

ロシアはSu-27みたくSu-57も発展型を色々造ってファミリー化させそうだけどそうなれば半世紀は飛び続けるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 18:13:52.49

最近の兵器は息が長いからね
開発期間も10年越えも普通
50年後も飛んでいても不思議じゃない

Tu-95やB-52なんて100年飛んでる軍用機になるだろう

そういやロシアの空母や巡洋戦艦を古い古いとたたいてる馬鹿がいたが
それよりも古いのがアメリカの空母なんだよな

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 19:36:11.41

ロシア叩きしていた人がいるけど

日本は技術なくなったら国民は死ぬけど

ロシアはエネルギーも食料も自給自足出来るから普通に生きていけるのよね
普通に生きていけるから学べる
学べるから技術もそれなりに上がっていくのよね
生きやすい国がロシア

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 20:15:37.94

>>299
軍事的というか安全保障しか頭にない人の意見のような？
経済的に安価な製品があれば自分で作らないで輸入する、あまった労働力は比較優位を持つ製品に注力して輸出する
経済の教科書に書いてあるだろうに

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 20:39:01.81

>>299
そういう生きやすい国だからどんどん新技術が生まれる国なのよね

Su-57も完成するかとやきもきしたけど無事完成した
後はアップデートしてどんどん改良していくべし

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:07:15.20

>>287
自分で開発してるからって、イチイチ自慢げに他国を貶す奴には叩きで返すのが礼儀
所詮東側マニアなんて、ヒクツな連中の集まりだってバラすようなもんだ

>>289
イージスなんて8隻しか入れてないぞお、FCS-3が見えないのにご立派なことｗ

>>290
問題はさあ、20年前の装備を相手に勝ち誇りながら、日本を罵ってるところなんだよね
それがなけりゃSu-57は褒めてやっても良かったんだが、これじゃヒラメ扱いさ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:08:57.48

>>291
退役近い装備と比べるのもどうよって話でなあ

>>293
こっちが147機揃う頃にあちらが76機なので、ほぼ倍と見ていいかと
既に調達した分もあるしね

>>298
新しい技術の適用を受けるなら新しいほうがいいに決まってるじゃねえかｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:10:43.04

>>299
ロシアはエネルギーが格安になって外貨稼げず国内悲惨になってたじゃんｗ
自分だけ自給できても他国においてかれたら意味ねえぞｗ

それなりの技術ｗｗｗｗ韓国にすら並ばれる経済の技術っすかｗｗｗｗｗ
新幹線も作れない技術ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:16:26.48

>>300
それって無意味な引き算なんだよね、小国の発想
ロシアくらいの一応数のいる国がそれやってたら裾野の恩恵は受けられないし、産業として弱るんだわ

まあ、無作法にも他国叩きでしか自己表現できないロシアンマニアには、ちょうどいいか

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:23:15.11

>>303
F-15J用のIRSTは最近装備しはじめた最新装備（性能的には枯れてる）なうえに、当のF-15J MSIP機はあと30年は飛んでる機材やで？

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:25:14.23

>>302
まぁロシアに比べたら日本の戦闘機のパッケージ能力はカッスカスだからしゃーない切り替えていけ
要素技術で勝てても、SU-57以上のパッケージにできるかどうかはかなり怪しい

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:28:08.13

>>303
すでに揃えた機体が12機
あとは年間6機

ロシアのSU-57も同じくらいのペースだね
ただ向こうはSU-35やSU-30も平行して揃えてるから、そこら辺追求しだすと日本には分が悪い

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:29:59.91

>>304
自給もできないのに他国に置いてかれている東洋の島国の悪口はやめて差し上げろ(´；ω；｀)

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:39:13.42

>>305
なにを言ってるのか、俺には理解できない
というか、なにを言ってるんだ、この人？

＞それって無意味な引き算なんだよね、小国の発想
＞ロシアくらいの一応数のいる国がそれやってたら裾野の恩恵は受けられないし、産業として弱るんだわ

一般教養で学んでないとしても、経済のけの字くらいは、卒業年度には独習して就活やるだろうに

原始共産制だって物々交換くらいやってて、交換価値は存在するってのに？
この人の世界のロシアってのは狩猟採集民族で、自給自足してる国だとでも言うんだろか？

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:39:31.51

>>306
F-15MSIPでもそこまでとばんで
F-15自体ドンケツ機材や、どちらにせよ最新(笑)のSu-57と比べるのは後ろ向きすぎ、それをネタにどうこう貶されるいわれはねえな

>>307
だからってクソミソに言われる筋合いはねえし、言われる分は言い返すわな
貶せば同調するとおもってんのかね、アイツ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:41:51.03

>>308
予算化は４０機
まあ近い将来手に入る分で考えたら、ロシアは言うほどのもんじゃねえや

>>309
自給だけできても、韓国以下の経済じゃどうよ･･･
まだ日本だって世界3位よ、ロシア何位だっけ？

>>310
理解を拒みたい？

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:41:59.48

ロシアは経済的国際的に孤立してる

と思ってる人がいるからソレじゃね

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:42:05.77

少なくとも相手や他の物を引き合いに出すまでならともかく、貶さなければ自分の好きな物を誇れない時点で終わってるわ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:45:22.86

日本に関しては、
まず本当の独立国にならないとね

主権回復の日で独立回復したとはいえ
いまだにアメリカに占領下にある日本

天皇がアメリカの尻の穴を舐めたままなのが今の日本

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:48:51.28

>>312
305はなにが言いたいんだ？

交換価値すら否定してる馬鹿としか思えない
304のようなこと書いてるにもかかわらず

訳がわからん

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:52:36.34

>>310
わかりやすくいうとさ

今の哀れなロシアは、軍事技術とエネルギー資源(格安)しかないじゃん？
それじゃ循環する産業の、すその部分の恩恵を受けられないし、基本的な産業構造が弱るんだよ

資源価格低迷で、人口では1/3の韓国に追い越される程度の経済の国になっちゃったわけ、ロシア
他国に沢山売れる車、売れる家電、各種クソ高い加工機械類、全部ロシアにはない
それらを作り循環する事こそ、経済名分けよ

原始共産制ほどじゃないにしても、資源売却商売じゃねえ…

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:54:57.88

>>314
終わってるよねえ、ヒクツが染み付いてるから>>315みたいなバカを書いちゃうｗ

ロシアちゃんが小国相手に血を流しながらイキってる時、豊かに暖かく暮らしてるのが日本ですんでｗ
モスクワは寒かろう(笑)

>>316
答えは>>317に書いておいたけど、要するにそういうこと
分からないならそれでもいいよ、何で日本が稼いでるかなんて皆知ってるｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 21:59:30.16

>>315
敗戦して王朝が滅亡した日を
終戦記念日という民族が日本人なので

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:01:23.88

そろそろウエポンベイの謎もわかるか

主翼付け根はウエポンベイなのか？
ミサイル搭載可能なのか？

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:01:58.45

>>319
小国相手にイキるチンピラ側に言われてもねえｗ
てか、立憲君主制は途切れず続いてるけど、何が終わったんだぁ？

ロマノフ王家みたいに、ブザマに撲殺されちゃいませんからｗ
切り刻まれて野原に埋められたんだってなあ、ソビエトの最期と同じだなｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:05:14.65

はい、天皇自身が独立回復と言っとるよ
日本は滅亡してアメリカロシア中国韓国などの連合国の占領下にあったのよ

1952年4月28日は主権回復の日
それまで日本は主権がなく、独立国ではなく、連合国の植民地でした

1952年5月3日の日本の独立回復を祝う
「平和条約発効並びに日本国憲法施行五周年記念式典」での天皇の言葉

平和条約は、国民待望のうちに、その効力を発し、

ここにわが国が独立国として

再び国際社会に加わるを得たことは、まことに喜ばしく、日本国憲法施行五周年の今日、この式典に臨み、一層同慶の念に堪えません。

NHKニュースウエブ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/emperor-showa/articles/about-diary-03.html

無条件降伏で天皇が、
世界に日本と自分が悪かったと言った
のも事実

ある種の人は、日本は植民地になってない、日本と天皇は名誉ある降伏をしたと思いたいのだろうけど

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:06:49.55

>>320
胴体の縦長のウェポンベイも面白い
超高速巡航ミサイルも積めるんだよね

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:07:04.38

わかってるかぁ、薄汚いロシアンマニアくんよぉ

ロシアは幾らでも貶しのネタが転がってる
お前が日本側を貶したら、こっちももっと貶せるネタで返す
嫌だろ？
だったら軽々しく他者を侮辱するんじゃねえ、自分持ち上げるために他者を貶すんじゃねえ

ま、ロシア大使館公式Twitterあたりも似たようなもんらしいが、無作法なところは同じだな

>>322
で、それと戦闘機の何が関係あるんだ？アホだなｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:12:50.55

>>317
少しは知ったかぶりしないでちゃんと一般教養程度は勉強しとけとしか

＞資源価格低迷で、人口では1/3の韓国に追い越される程度の経済の国になっちゃったわけ、ロシア

ソ連邦の崩壊でハイパーインフレ起こしたロシアは韓国に追い越されるんじゃなくて、ロシアになった瞬間からずーっと経済的な苦境に喘いでたんだよ

プーチンの統治と資源価格高沸でやっとこすっとこ回復してきたの

いつ韓国に追い越されたというんだか？

経済も一般教養程度も履修してないのも丸わかりだし、まあ、もういい

知ったかぶりすんのって、楽しいんだろか？
こういう馬鹿見るたびに思う
俺は、こういう馬鹿の存在は凄く不愉快だな

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:18:59.16

ロシアはロマノフ王家を撲殺し射殺し住建で突き刺した、子供に至るまでな
おお残虐、その報いは今の貧困で返ってる

日本の天皇家は現在も生存、立憲君主制は存在したままｗ
暖かい国で非常によろしい、ロシアは年に何ヶ月雪の中だっけ？ｗ

>>325
ロシアになった瞬間からずーっと苦境、いいね最高じゃないかｗ

で、資源価格が低迷したらそのダメージを直で受ける、2013年からの数年はお笑いだったぜｗ
他の産業をきちんと育ててないから、伸びの限度が低いし、2016年に韓国にGDP追い越されてんだわロシア
経済、履修してないね？何も知らないんだな…

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:19:02.88

>>325
アホは黙ってNG送り
わざと相手にして荒らしてるのかな？

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:20:59.51

>>320
> 主翼付け根はウエポンベイなのか？
> ミサイル搭載可能なのか？

そこが武器搭載可能ならギミックとして面白い
ミサイルを６�W発搭載可能か

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:25:10.81

いやしかし驚いたなあ

ロシアの経済力が韓国以下だって信じたくない人、いたなんでなあｗ
この数年、ロシアは韓国とどんぐりの背比べ、少し上回ったり抜かれたりを繰り返してんのｗ

理由は簡単、石油を売るだけで成長する産業が無い
だから付加価値をつけられてない、人口1/3の韓国に抜かれた

Su-57が保守的なデザインになったのは、それとも無関係ではないのかもな

>>328
そんな小さい部分に詰め込むのかよｗ
ギャグかよｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:28:10.54

>>328
主翼の付け根に短距離ミサイル搭載は昔から言われてる
実機みるとありそうで無さそうな感じでよくわからないｗ

そろそろロシア側の公式発表が欲しいところ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:29:50.51

踏みつけられた、ヒラメのSu-57ｗ
フェロンだっけｗ

日本が147機のステルス揃える頃、ロシアはなんとななんと、76機！がんばりましたぁ！
えらいえらいｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 23:34:05.48

戦闘機に関してはデブが侮蔑でヒラメは褒め言葉のような？

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 23:35:49.37

フェロンマニアくんはそう思ってないらしい、そういう切り返しができないんだよねえ
侮辱は幾らでも飛び出すのに

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 23:37:32.99

>>331
ロシア76機揃える頃は日本のF-35も70機ちょいだし、何ならF-2やF-15よりも性能の高いSU-35やSU-30SMも同時に増やしてるからかなり分が悪いんや...

しかも追加で中国にSU-35やSU-57を供給する可能性もある...

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 23:48:20.99

>>334
日本側も105機追加をぶち上げた以上、導入ペースは速まると見るのが自然だと思うよ
年10機ペースにならないと、その数は10年内に納入しきれない

ロシアのほうは年末に事故を起こしたからね、これがどう響いてくるかだ
まあSu-35やSu-30にしたって、世代差はいかんともしがたいものがある
中国へのんきに供給して手の内をさらけだすとは…今のところは思わないでおくよ

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 00:11:57.26

>>335
追加105機は揺るがないが10年以内に揃えるとは誰も言ってないもの...

慌てて弱体のF-35初期ブロックを揃えたらそれこそロシアの思う壺じゃん

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 00:15:46.97

DIRCM搭載したり、可変サイクルエンジンに乾燥したブロック5（これはSU-57より本当に強い）は2027~8年以降でないと手に入らないんだからこそ年間6機程度の調達ペースなわけで

別に導入ペースが低調なのは弱味にはならないはず

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 00:17:29.87

導入3年で100機揃えたF-15Jでどれだけ痛い目を見たか、これを考えれば導入ペースで張り合う無意味さが理解できるはず

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 00:20:53.63

>>336
31中期防でF-35の取得数45機って書いてあるんだよ…
前中期防の取得28機はそのまま取得してるしね
まあいいペースじゃない？

それにF-35の初期ブロックだって弱いわけじゃない、光学系や重要なRCSで既にSu-57を圧倒してるからな
弾数が不安なら改修すりゃいい･･･とはいえSu-57自体のペースがこれだし、急ぐことは無いのさ

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 00:25:10.28

>>337
必要になれば後で改修すればいいし、そもそもそれくらいの未来ならNGF、F-3と言ってもいいが…新戦闘機も視野に入る
だからこそ、31中期防でF-35の導入加速するんじゃないかね
F-15Jにしても、当時のアドバンテージ維持には役立ってくれたんだし、そう悪い話じゃない

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 00:29:55.93

まあそれとさ、今更だけど
スホイマニアくんは、他者を貶すことでしかSu-57を称えられない奴だからさ
そんな奴相手に真っ正直なやり取りしてもしょうがない

日本を罵倒した口でフェロンを掲げるなら、ヒラメだ陳腐だと貶して返してやるし
皇室を罵倒するなら、なんとかっていうロシア皇帝一家の悲惨さで返してやる
それくらいがいい

罵倒してくる奴に誠実も友好も返せねえ、それを体で学んでもらうしかないね
丁寧にしてりゃ、Su-57も称えてやれるのに勿体無い

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 00:39:13.75

>>340
> 必要になれば後で改修すればいいし、

その改修が…特に初期ロットの場合には後で大きく変更されたりして…必ずしも容易ではない、という教訓をF-15Jで学んだばかりなんだが
F-35Aの場合、将来のブロックでウェポンベイが拡大されて搭載AAM数などが増大するとされているが、ウェポンベイを拡大するということは
ウェポンベイ周りのエアフレームを手直しすることにならざるを得ないと予想される

F-15J PreMSIP機のゴタゴタを見ていると、そんな機体構造まで手直しするアップデートを古いブロックの機体に簡単に適用できるのかな？
仮に適用できるとしても少なくともアップデート代金はとてつもなくボラれると覚悟する必要がある

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 01:23:09.83

F-15とF-35の話をしたければ
そこでやればいいのに

１人二役の荒らしさんは

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 01:26:26.26

>>330
> >>328
> 主翼の付け根に短距離ミサイル搭載は昔から言われてる

なぜか初期の頃から言われてる
不思議
ここに短距離ミサイル各1発で合計2発
胴体に4発～6発
合計6発～8発がSu-57の格納ミサイル数

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 01:36:42.39

>>322
敗戦して国滅亡
滅亡した国の王だった天皇に主権はなかった
はっきり言って天皇家は一回断絶してるのよね
主権がない王は王にあらず

さて
Su-57の生産数は一体どこまで増えるのか

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 01:48:27.08

ロシア機ってのは何故だか精度が悪いのか機体がデコボコに見える。

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 03:22:36.15

>>345
> はっきり言って天皇家は一回断絶してるのよね

断絶しているとは思わないが、近い将来に断絶させられそうだね
GHQの命令によって宮家のほとんどが廃止されて今や男系継承を守る限り次の天皇の実質的な候補者はただ一人になってしまったからね

しかも上皇陛下が皇太子であった時代に生まれた今上陛下はそれまでの皇室での将来の天皇候補者育成のしきたり（両親から離されて育てられる）を破り
我々平民と同じく両親（つまり今の上皇陛下夫妻、当時は皇太子殿下夫妻）の手元に置かれたままで両親主導で育てられてしまった
（逆に言えば日本国という国家の君主教育の専門家たちによっては育てられなかった）のが致命的だった

皇太子時代に記者会見で「雅子の人格を否定する動きがあった」などという殿下として公に言うべきではない発言（平民レベルの俗な発言）をしてしまったりしたのは
将来の君主として専門家による徹底した君主教育を受けられず我々平民と同様に両親の手で育てられたためだと考えられる

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 12:37:47.26

>>345
アメリカがすぐ裏切りのは知れたし
アメリカの弱体化
自主独立の道を選ぶ中小国が力をつけてきた
ので、けっこう売れるかも
F-35を買うのはアメリカの奴隷になることだから

大口だとベトナム、インド、トルコは有力候補

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 13:14:09.36

インドは一度断ったが導入するかもね
或いは自国開発？

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 16:21:10.37

>>348
> アメリカがすぐ裏切りのは知れたし

プラザ合意～バブル崩壊にかけて、戦後ずっとアメリカに忠誠を尽くしてきた日本がプラザ合意による急激な円高（これはアメリカが日本に強要したもの）を
日本が巧みに乗り越えて急激な円高という災いを転じて福となし、日本の総資産額がアメリカを上回って日本人が少し調子に乗っただけで
アメリカは日本をソ連と同様の仮想敵国かの如く敵視して本気で日本の経済を潰したわけだが、これを他の国々がどう見ていたかだよね

普通の外交感覚を持つ国であれば、「あれだけ素直に属国として服従し続けてきた日本でさえ少し調子に乗っただけで本気で潰すアメリカは全く信用できない」と
考えて、対米外交を組み立て直そうとするだろう

あのアメリカの日本に対する仕打ち・裏切りを経験しながらF-35を大量に買おう、F-3開発なんてやめてF-35の大量配備のほうが良い、などと主張する人間の
脳味噌はどうなっているのか実に不思議だ、連中の頭蓋骨を開いて中身を見てみたいものだ

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 17:09:39.94

>>349
導入すると思うよ
他の機体はF-35かJ-20かJ-31
国産はまだ無理
インドはライセンス生産及び技術移転を要求してるんでしょう

数年経ってSu-57がこなれたらライセンス生産及び技術移転の契約でインドが採用しますよ

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 17:11:50.32

しかしステルスってどうなんでしょうね

レーダーを無力化してるなら、
あれほどネトウヨが特に空母関連でごうごうしていた
E-3やE-2が意味なしになるんですよね

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 17:51:43.85

たった3400万ドルっていうのは凄いと思う

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 21:15:17.76

>>342
できないならできないなりに使い道はある、まあどうせNGF待ちでもあるし、分散しておくのは悪いことじゃないさｗ

>>345
天皇の主権なんて、明治どころか下手すりゃ平安時代からないけどなｗ
国はたっぷり栄えてるぜぇｗ

ロマノフ皇帝を殴り殺し、幼子を射殺してからこの方ずっと地を這ってるロシアに言われてもねｗ
韓国以下のGDPｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 21:18:21.12

>>350
そのアメリカの横暴とやらがあろうと、今たっぷり車売りつけてアメリカで稼いでるしなあｗ
日本のGDPはロシアの3倍（笑）

仕打ちガー裏切りガーとか言ってるロシアより、よほど好かれてるんだよｗ
お前らのように、他者を罵倒して好かれると思うよりずっとマシな脳みそだなｗ

>>351
インドはFGFAを切ってF-16の生産開始したそうだねえ、ロシアよりアメリカを選んだわけだｗ
嫌われロシア、そりゃそうだｗ

F-16VとSu-57は、RCSに大差が無かったんだろうなあ…しょうもねえSu-57ｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 21:19:46.33

>>352
ロシアのSu-57は、エンジンカバーも金属丸出しステルスパドルなしだからなあ
普通にレーダーに映りまくるんだろうなｗ

E-3やE-2が効いて来る訳だ、特にE-2Dは超大出力のLバンドレーダー搭載でもっとよく見えちゃうｗ
Su-57のLレーダーは、翼にちょっぴり低出力かｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 23:59:46.28

>>356
F-3やF-35含め、F-22以降のあらゆるステルス機計画が後方ステルスを妥協してることに注目すべきだと思う

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 08:56:11.51

F-22だけなら兎も角、F-35が後方ステルス妥協とか・・・
F135の統合保炎器調べて、どうぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 13:10:11.06

フレームホルダを廃しても奥にタービンあるし、排気自体が巨大なRCS源だからしゃーない

本気で後方ステルスを確保したかったら、F-22みたいに推力損失覚悟でやらないと

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 21:35:33.07

F135の統合保炎器は従来型の保炎器を無くしたのも特徴だけど
出口案内翼の延長でタービンを見えなくしてるし、同じことは保炎器のあるF119でもやってる
構造としては排気側にレーダーブロッカーを内蔵した様なもん

ノズルによる差は有れど後方の低被観測性に関する技術ならF-35はF-22以上

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 22:10:23.73

逆にIRST対策は本当に丁寧にやってるよな>>F-35

そもそも丹念に排気冷却したF119×双発より素のF135単発の方が圧倒的に熱量が少ないし
加えて専用の冷却口まで完備

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 22:11:40.19

>>360

荒らしに言っても無駄だが
F-35のことを延々語られてもなー

ここはSu-57スレだ

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 22:13:30.95

>>357
流石にあそこまでカバーまで丸出しなのはちょっとない
空戦を主眼にしたはずなのに、RCS上の不利をあそこまで許容するんじゃ意味が無いんだよ

F-35のフレームホルダについては他の人のほうが詳しいだろうし、そもそもF-35はSu-57と違って全周囲光学だからな
知れば知るほどSu-57は妥協が見えてくる
現有の技術でベストを尽くしたんだろうなとは思うが

それに忘れてないか、ここまでこき下ろす理由
奴が他国を貶しながらSu-57持ち上げるような、卑劣で恥知らずな真似をしなければこちらもここまで言わんよ

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 22:13:31.69

F-22のベクターノズルが理想なんだろうけど
あれ推力10%以上毀損してるらしいじゃん

高温高エネルギーの排気はやっぱ最後まで円筒形でマネジメントしたいんや...

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 22:15:49.94

>>361
徹底してるよな、F-35
Su-57は安いだけあって、そこまでの対策はしていないんだろう

だからインドは蹴ってF-16の生産を選んだわけか、電波吸収剤の多様でRCSは同レベルだろうしな･･･

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 22:17:08.66

どんくらいエネルギー損失があるのかは定かでないけど...

仮に1割くらい推力無駄食いしてるF-22と、将来可変サイクルエンジン換装で推力22tくらいになるF-35って推力重量比で伯仲しちゃうよね

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 22:18:44.25

>>365
まぁ防空戦闘機だからそんなに後方ステルスは要らんし、TVCの資産を使い回せるほうが重要なのかも