軍事雑誌総合スレ第34号

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 20:21:01.34

軍事雑誌について語りましょう。
すでに休刊(廃刊)になった雑誌類、海外の雑誌類も、
一般雑誌も軍事ネタを扱ったときはそのネタ限定で語ってもＯＫ。

（前スレ）
軍事雑誌総合スレ第33号
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522398634/

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 14:14:48.33

梅本ラバウル本をひと言でまとめれば、

「戦後しばらく言われていたほど強くはなかったが、
　近年言われているほど弱くもなかったヨ、零戦」

だな。

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 14:15:58.74

ＢＵＮの日本機話も基本はそういう感じ。

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 14:20:26.60

ついでに神立本は
「ひと頃言われていたほど暗い雰囲気ではなく、
　前線部隊はそれなりに明るかったヨ、搭乗員。
　坂井は零パイの代表者じゃない、生き残りの
　おしゃべりに過ぎない」
だな。

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 18:58:22.46

32型の特集はBUNは通説の航続距離問題を否定し、吉野は通説通りに航続距離問題を欠点として戦歴解説するってトンチな内容だった

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 19:56:32.66

その件、吉野泰貴はどう思ってるんだろうな？

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 22:28:52.81

>>600
「トンチな内容」って表現がよくわからない

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 22:42:22.39

トンチンカンの略であろう。

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 09:37:02.01

てか、BUNが「別表」で出している航続力比較の表で見比べると、明らかに32型の航続距離って短くない？
どうしてあれで「殆ど差がない」って言えるんだろう

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 09:55:47.87

そこはツッコんじゃダメなところなんだろうｗ
同業者もツッコミたいだろうが、まあしないよな

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 10:14:58.35

BUNが提示した「別表」21型、22型、32型の航続力比較では、32型の航続力は21型や22型よりも2割は少ない
2割と言うのは大きな差で、緒戦のラバウルからガ島までの制空行動では21型ですらやっとだったのに
これでは前進基地を設営するまでは2号戦はガ島上空の戦闘には使えなかったとする通説は間違いとは思えない
これを「本来ならば32型はラバウルとガ島を往復出来た」「2号戦問題は栄21型の信頼性不足こそが主因」と
すり替えるのは、自らが根拠として提示した数字と矛盾する結論にしか思えない

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 10:22:19.76

通説、定説をとにかく否定して「違う。俺の言うことが正しい」
と言い切るのが古峰のやり方だからな。
丸や世艦にも昔は定説通説読み込んでライターもできる
編集者がいたわけだが
歴群やミリクライカロスにはもうそんな奴はいない。
素人同然の彼らは、古峰の自信に満ちた逆説、珍説をかしこまって拝聴するだけだ。
ミリ雑誌界のラスプーチンか。

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 10:53:48.34

大山格@itaru_ohyama8月31日
製造技術に地域的偏りがあると、たとえば日本戦車の装甲に用いる浸炭鋼板は室蘭で生産され、
戦車砲は広島、組み立ては日立という具合に、一貫生産が出来ない。
不具合があって差し戻すのにも時間がかかるだろうし。これ、デジカメなんかも通じるところがあるかも。
https://twitter.com/itaru_ohyama/status/1300218659151855616

Bunzo@Kominebunzo・15時間
ヤクトパンターの製造に関わる主な工場を例に上げればエンジンはフリードリヒスハーフェンのマイバッハ、
装甲車体はブランデンブルガー、砲はドルトムント、変速機はZF、それらが送られて組立てが行なわれるのはMIAG。
製造工場は南に北に分散しているのが普通。
https://twitter.com/Kominebunzo/status/1300376146966503424

殺される覚悟のあるやつだけが殺していい、とよくいうが
ツッコまれる覚悟のあるやつだけがツッコんでいい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 11:11:54.73

＞丸や世艦にも昔は定説通説読み込んでライターもできる
＞編集者がいた

それは福井静夫や堀元美という当事者だった権威が書いていたので
その人らの説を亀鑑にして判断できたから。
石渡幸二や高城肇といった名編集者はその人らに出版側から食い込んだ
ちょっと年下の世代。
今の編集者らはもはや孫の世代だから仕方ないのだが、歴群などは
その中でこの２０年営々とよく新世代戦史を作って来たと思う。
逆に丸や世艦が名編集長らの伝統を無にして劣化劣化を重ねてきた
のは残念だと思う。

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 11:19:33.38

世艦などは会社がお粗末で薄給だと知れ渡ってしまったから
募集してもまともなのが来なくなった。

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 11:30:02.83

現編集長なんぞは、一般常識・教養に欠けるばかりでなく
人間としてそもそもなっとらんぞ。横柄で品がない。

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 12:05:40.98

ギャラ２割カットされたら大騒ぎ

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 12:50:24.38

丸なんてツイッターのフォロワー数が俺の半分以下だし
とっくに終わってるよ

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 13:40:12.28

BUN、去年の歴史群像で、従来説の32型の航続距離のこと書いていた気がする・・・・。

イカロスは
「執筆者によって、解釈や資料の異なるので、データ性能が記事によって違うこともある」
萌えミリアニメも、「」性能については諸説あります。」とHPに注意書きがある。
戦記がメインの丸じゃ、ゲームのパラメータや機械のカタログデータに当たり前の
世代が絶対的なスペックを重視して、それを雑誌に望んでいることが理解できないのかも
しれない。

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 13:48:07.40

要は編集が
「この原稿のこの数字とこの内容は矛盾しませんか？」「同じテーマを扱いながら、この結論では他のライターの方の執筆と整合性が取れません」
こんな調整能力が無いって事か

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 13:56:29.59

>「この原稿のこの数字とこの内容は矛盾しませんか？」
この基本的なこともできなくなっているのが「丸」

＞「同じテーマを扱いながら、この結論では他のライターの方の執筆と整合性が取れません」
これはむしろ編集サイドは喜び大歓迎する。
整合性とは自分のその原稿内でとれていればよい話。

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 14:44:19.76

世艦の遠藤事件とか軍研の多田vs.遠藤論争なんかか、読者が面白がるもんな

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 15:02:10.85

ふつうは裏で編集部を交えてプロレスやるんだが
誰かさんだけはガチｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 15:05:08.76

>>618
名前出せねえなら引っ込んでろ雑魚

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 15:06:33.17

いつもいつもツイッターなんかわざわざコピペしてきて
ここで感想かくなよキチガイ
ツイッターで直に返せ

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 21:11:17.84

どういうイキリだよｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 21:36:22.24

>>621
ツイッターコピって5chで喚く
お前みたいなのが糞イキリ

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 21:57:58.97

>世艦などは会社がお粗末で薄給だと知れ渡ってしまったから
>募集してもまともなのが来なくなった。

「丸」はサンケイ傘下に入ったので、そこはまだまし。

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 21:59:47.04

これからはサンケイ入社組が落下傘降下してくるけど、
真下とカレー男はそれなりに残るだろ。

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 22:03:29.87

まさか光人社から高田純次の本が出るとは思わなかった

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 22:37:22.59

>>624
カレー男はガチで次の編集長を
狙っているらしいけど、
どう考えたってサンケイ組だよなw
潮書房組はずっと契約社員だろうしw

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 00:18:20.05

>>625
次は高田泰光の本かもしれんゾｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 00:18:41.63

去年の歴史群像8月号にBUNが

「32型はラバウル～ガダルカナルの間の出撃は論理的には可能だが
余裕時間と全力運転時の燃料消費量を考慮すると
片道1000キロは遠すぎたのである」

と書いている
編集部あたりに復元記念だから、何とか褒めろとオーダーされたか
そういう企画自分から持ち込んで、事実を多少湾曲したのかｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 01:00:11.24

↑
文章の構成が下手糞だから
歴群が誉めろとオーダーしたかのように読める。

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 09:55:21.03

BUNは歴群メイン記事にはきわめて丁寧に伝統的に格調高く、
歴群サブ記事やミリクラにはやや冒険的に異説を交えながら、
丸にはその出しガラのような記事を書く。

というオレの昔から言ってる説が証明されたじゃないか。

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 10:05:02.40

格調高くとかなんだよ。
古峰の顔見てから言え。

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 11:32:06.09

顔の問題じゃねーｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 12:41:20.62

ふと思ったけど
BUNは、片渕監督が友人だから、監督が発見した新資料・新情報の
提供受けて今回の丸の記事書いた可能性が・・・微レ存なんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 13:02:19.18

それはもう呟き読めばわかるように、
片淵監督に倣い自分も文化人昇格狙って、
最近は清少納言の請け売りとか、
ちょっと前は本居宣長全集の蔵書自慢とか
やっておいでのことから推測はできる。

そも零戦の塗色問題についても片淵監督が
自前で研究してたどり着いていた結論に、
「まったく違うアプローチで同じ結論に
達していた」とか上から視点で言い始めた
ことも有名な話でな。

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 13:07:54.61

>>634
なにその改行

ガラケーで5chみてんの？死ねよ

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 13:08:22.34

僻みがすごいなオイ
そんなに妬ましいもんかね

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 13:15:40.40

ガラケーで5ch見れんの？

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 14:16:49.81

>>634
ガラケー時代の2chで長文書いてるやつってこんなだったな
なつい

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 14:27:40.82

オメらは、ったく、この、情薄だなｗ

それはもう呟き読めばわかるように、片淵監督に倣い自分も文化人昇格狙って、最近は清少納言の請け売りとか、ちょっと前は本居宣長全集の蔵書自慢とかやっておいでのことから推測はできる。

そも零戦の塗色問題についても片淵監督が自前で研究してたどり着いていた結論に、「まったく違うアプローチで同じ結論に達していた」とか上から視点で言い始めたことも有名な話でな。

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 14:29:10.37

ところで、ＢＵＮが学校歴ひた隠しにするのはナンかワケでもあんのか？

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 14:59:24.48

>>640
そうなの？
まあ学歴わかると結構な精度で本人特定できちゃうから
その辺警戒してるのかもね

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 15:05:02.75

>>639
ツイッターにでも書いてろバーカ

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 20:36:14.56

本人特定もナニも、勤務先とか本名知ってるでしょ？
ネット上にあるし。
ここには書かんけど。

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 00:17:39.75

あれはペンネームだったのか。

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 10:13:46.49

世艦はまた定期の糞つまらない巡視船特集か
しかし海保はいい加減、巡視船のラインナップを統一化しろよ
どんだけ、ちょっとずつ違うタイプな何種類も作ってんだよ

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 14:56:52.34

スミソニアン国立航空宇宙博物館が第二次世界大戦の高解像度カラー写真を公開開始
https://flickr.com/photos/airandspace/albums/72157715574200936

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 15:25:59.78

>>645
予算少なくて少しずつしか造れないんだから仕方無いだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:18:53.83

それを、金なくてロクな雑誌作れなくなった
海人社が出すわけか。。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 13:59:44.04

巡視船の分散建造は管区の地方造船所の維持策って説もあるな

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 14:34:32.49

それも大事なことだよな
ヲタが雑誌買わないからアチコチの出版社が維持できなくなってるからな

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 14:37:13.97

オタクが雑誌買わないから非オタクのニワカが買ってるイカロスの一人勝ちになった

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 14:39:08.95

>世艦などは会社がお粗末で薄給だと知れ渡ってしまったから
>募集してもまともなのが来なくなった。

地方の零細造船所とまったく同じというね、、

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 14:49:52.01

出版社も地方移転したら経費節減になるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 14:52:45.12

ボンクラ社長が都落ちは嫌うだろうな。。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 14:59:37.80

引越しの経費だけでもまた借入金増えるだろ？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 15:00:52.95

アニメ会社みたいに中央線や西武線の沿線とか
所沢とか松戸辺りへの移転なら大した問題ないだろうに

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 20:32:40.39

【地上イージス】防衛相に懸念を数カ月報告せず　大幅改修の必要性 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599219051/

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 20:38:27.91

>>657
共同通信は雑誌じゃないからいちいちシュバってコピペしないでいいよ

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 20:39:01.29

>>656
世界の観戦は家賃が安い舞鶴に引っ越すんじゃなかったけ？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 20:39:46.62

間違った
舞鶴じゃなくて大湊か

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 20:41:53.40

飯田橋から大湊に移れば事務所レンタル料が30万くらいは変わるのかな
編集二人くらいの給料にはなるね

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 20:44:01.07

>>661
お前バカにしすぎだぞ
世艦ならその金で3人いける

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 20:45:52.12

>>662
10万でも大湊なら暮らしていけそう

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 20:52:17.16

世艦みたいな同人誌は

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 20:59:29.31

でもチョン創価だらけ烏賊よりはマシ

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 21:17:41.37

まあ本当の話をすれば、
木津さんが編集長時代にもらい過ぎた分を
社に返納するときが来てるんだ。

本人は絶対に拒むだろうがな。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 21:23:04.17

ここでチャットみたいな書き込みをするな

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 02:48:00.98

イカロスはこの時間でも明るいんだね

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 10:21:50.09

今回の歴史群像の日の丸の轍
2018年 10 月号記事を94式6輪自動化者をフォードトラックに変えただけのような
記事だった。
しかも、94式の時と矛盾もある内容だし。

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 10:27:27.27

>>669
くわしく

**名無しさん三等兵** · 2020/09/05(土) 10:49:03.89

>>669
①戦前の国内の自動車産業はほぼ外資の寡占だった←一緒
②法律作って、外資を追い出して国内の自動車産業育成しようとした←一緒
③それでも、必要量が足りないからフォードは大量に輸入された←今回初出
④兵にとっては、トラックの車種が
戦場での生死の左右した←連載1回目は94式、今回はフォード

BUNの連載は昔から時系列に連載しないせいで、今回けなしたのが
別の回で褒められたり、その逆もあったりしたから
時系列で連載させない歴史群像編集部にも問題はあると思う。

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 10:50:20.17

>>670
ごめん、671は670あてね。

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 11:35:55.33

>>672
サンクス

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 12:45:27.08

>時系列で連載させない歴史群像

そこは著作者の書きやすさにまかすのが
どこの出版社も一般的だよ。
また、時系をたどるといつの間にかマンネリ化
して単調でつまらなくなることもある。
…このあたりの感覚は、編集経験がないと
わからないかもしれないけど。

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 13:33:41.98

まあそれも整合性あってのことで
時系列にするとバラバラなことを書きなぐる古峰に適用してはいかんな。

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 16:05:57.85

キミはつまりＢＵＮの記事を熟読しているワケか。

それを世間では愛読者と呼ぶんだよｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 17:41:58.46

つまんね

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 20:15:04.90

アンチが一番のファンってのはどの業界でも同じだな

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 20:33:55.33

清谷氏とか関賢太郎氏とかのカテゴリーか

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 21:14:36.91

後藤可久士「長く続けてると、どうしてもネタやキャラが被っちゃうんだよなあ・・」
BUNも長く連載続けて（日の丸の轍は2年だけど）、その状況というか
ネタが付き始めたのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 00:55:46.58

関はゴミだろうさすがに
お騒がせ芸だけは健在のようだけど

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 02:10:59.79

関先生、年配者や国士様のウケが妙に悪い

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 02:57:10.96

全世代から反感買ってんじゃん
中身の無い逆貼り気質は2ch時代から変わってない
あれが評価されないのは身から出たサビ

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 08:57:22.34

だってブログ出身者ってキモイのばかりじゃん

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 09:57:07.65

表に出れないタイプのミリオタからすると、ああいうのはコンプ刺激されまくるんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 10:22:19.77

>>684
ヒント　糞マニアは全員キモい

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 10:33:35.34

https://www.youtube.com/watch?v=b-sZ1VevhCg

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 12:49:06.43

https://www.youtube.com/watch?v=4c0S2taNKY4

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 13:29:12.70

>>686　ああ、そうだな。

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 21:30:49.49

航空ファンとJウイングが同時にA-10特集やってると思ったら
原稿使いまわしか
悪いライターもおるもんだな

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 22:21:08.55

それヤバイわ。
見てないからそれ以上のことは言えないけど、
雑誌編集長にとっては、それだけは避けねばならない案件。

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 22:39:49.66

読者のニュース投稿ですらも二重投稿はご法度で
鉄道雑誌だと交通ライターなる肩書を自称するライターの息子がやらかして以降の掲載が禁止に

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 01:09:25.72

萌えよ戦車学校戦後編3型読んだけど、
思い出バイアスがないライターが書いたほうが正確な記事になる
戦車もあるんだよなあ・・・61式戦車。
まあ、お爺ちゃんライターだと思い出深いから、強引に持ち上げたい気持ちも
解るが・・・F氏。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 03:35:43.94

田村氏はその辺淡々としてると言うか冷静な記述で安心できる
無理に持ち上げないし逆に感情的に叩いたりもしないし

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 04:06:47.35

田村先生の記事は信頼できるし読みやすくていいよね
短い記事でも定説から新説までバランス良く説いてるしそれに独自の語り口があるから
毎度興味深く読んでる
ここまでバランス感覚とれてる人は貴重

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 10:07:54.76

しかし、古峰氏や清谷氏のような芸がない

軍事雑誌総合スレ 第34号

軍事雑誌総合スレ第34号