【超弩級】新・戦艦スレッド 88艦隊【財布の敵】

**名無し三等兵** · 2019/05/31(金) 10:11:44.87

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】- 新・戦艦スレッド 87cm砲
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1557826021/

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 10:20:05.13

>>16
そんなピンポイント射撃はできない
民間人多数を巻き添えにするのがオチ

だいたい海上から陸軍省など照準できないし、弾着観測もできない
間接射撃をするにも射撃盤が対応してない

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 10:23:58.75

長門以下の第一艦隊は東京湾に急行して
砲を陸上に向けて占拠されたら国会議事堂を砲撃する計画もあったらしいが、
散布界200mとかで距離も20kmくらいあるから国会議事堂に撃ったら市街地に命中して火の海になりますたみたいな結果になると思う…

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 10:27:16.00

流れ弾が皇居に落ちて腹切るまでがセットですね。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 10:33:36.69

まあ機動部隊の制空の下って
ふつうに爆撃機で爆弾落とすので良くね？
戦艦1隻で400発の1式通常弾を打ち込めるのは魅力的だが

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 10:38:01.97

市街地……？

まあ皇居に落ちたらマズイから、初弾はちょっと手前におとしてから修正だな。
ちょうど（八八艦隊の予算を渋った）大蔵省があるじゃろ。
それと、軍縮条約でgdgdいった外務省も。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 10:42:17.36

上海上陸で苦戦したとか
艦砲射撃の支援があれば
かなり効果があったんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 10:53:09.73

2.26事件当時の長門なら、既に改装後で航空設備を一通り揃えてる。
水平線の向こうの敵艦が陸上設備になるだけの話で、見えない目標でも普通に航空観測で間接射撃できるだろう。
もちろん、目標の周囲はみんな吹っ飛ぶけど。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 11:00:00.28

戦艦はものすごい建造費と維持費をかけて整備したんだから
相手を選ばず火力投射に使い回して
費用対効果を最大化しようという考えは起きなかったのかな
マクナマラがいないのがいけないのだが

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 11:01:29.42

逆だろ・・相手を選ばないと費用対効果は大きくならん

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 11:06:44.31

上陸作戦をするたびに沿岸に戦艦が出張って来たら
対抗するために戦艦を含む反撃部隊を投入しないとなれば
敵側が反撃する条件を拘束出来るから
費用対効果は上がるのでは？

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 11:09:44.92

砲弾は高いし、数百発程度で砲身交換が必要になるし・・・・・
たかが上陸支援程度に惜しげも無く戦艦艦砲投入できるのは金持ち米軍ならではか。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 11:13:32.20

だって沖縄突入まで大した働きしてないがな、、、

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 11:24:40.42

>>22
出雲以下が艦砲射撃で支援しとったで
ただし共同租界が近いもんで流れ弾が飛び込んだら国際問題になるから限定的なものにしかならなかった

つまり出雲が長門でも同じ
やりたくてもできないんだよ

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 11:26:37.50

それは観測とか命中精度がわるいんだろあ
日頃の訓練の成果は何処へ？

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 11:32:17.72

>>30
違う
散布界の問題でどうしても誤差がでる
上海は戦闘地域が外国人居住区にあまりにも近すぎた
なにせ出雲を攻撃する中国軍を見物する野次馬が山ほど沸いて、中国軍の流れ弾で死傷者が出たくらい
これに呆れた源田実の手記が残されている

まあつまり撃てるところでは撃っている
撃てるところが少なすぎたのだ

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 11:53:44.30

竹下部隊〔第八大隊〕ハ上海急ヲ告グルヤ八月十七日ニ旅順ヲ発シ翌十八日正午上海着、直チニ楊樹浦「クリーク」以西ニ於テ不眠不休ノ戦闘ヲ続ケタリ、
二十二日〇七〇〇　陸軍敵前上陸掩護ノタメ陸戦隊司令官ノ指揮下ヲ離レ長官ノ直属トナリ二十二日二二三〇雲陽丸、当陽丸、信陽丸ニ分乗掩護船先導ノ下ニ下航ス、
二十三日〇二四五横付ケ位置ニ到ルヤ今迄■船ノ猛烈ナル■■■撃ニ専ラ沈黙ヲ守リ居タル敵ハ突然猛烈ナル機銃掃射ヲ開始セリ我ハ之ニ対シ艦砲ノ猛射ト相俟ッテ軽機曲射砲ヲ以テ反撃、戦場凄惨ナル場面ヲ展開ス
艦砲射撃ニ依リ岸壁附近ノ■小屋ハ大火災トナリ上陸地点ハ真昼ノ如ク照明サレ舫索ヲ取ル船尾船首ノ苦心一方ナラズ、水中ニ飛ビ込ミ岸ニ泳ギ付キ目的ヲ達セルモ此ノ作業中敵機銃弾ハ雨霰ノ如ク降リ注ギ犠牲者続出ノ有様ナリ、
此ノ困難ナル情況ノ下ニ陸軍揚陸作業ヲ完了シ、海軍担任ノ鉄道桟橋地域ヲ占領確保セリ時ニ黎明四時ナリ、
〇九四五ニ至リ竹下大隊長ハ長官宛ニ
「敗走スル密集兵ニ対シ、爆撃、砲撃、銃撃ヲ行ヒ敵ヲ殲滅、陸軍ノ進撃ハ頗ル進捗シツツアリ」ノ報告ヲ最後ニ一五三〇陸軍ト交代、陸戦隊ハ駆逐艦夕日ニ乗艦呉淞上流ニ向フ

つまり艦砲射撃と言っても実質直射ですね。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 12:00:05.36

呉淞上陸では港の埠頭に強襲上陸
つまり、いきなり市街戦です、航空機から敵味方位置観測は難しいでしょう。
当然火災の煙等で視界は限定されます。

一、戦闘前ニ於ケル彼我形勢ノ概要
八月二十三日午前六時十五分第二大隊ハ駆逐艦夕立、「サミダレ」ノ二隻ヨリ呉淞不当ニ横付セラレタル日清汽船二隻ニ移乗シ直チニ上陸スルヤ
第一回上陸部隊タル海軍陸戦隊、歩兵第六十八連隊第五中隊及連隊ノ第三大隊ハ上陸地点附近ニ地歩ヲ確保シ前方約八百米ニアル敵ト交戦中ナリ

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 12:14:26.50

なんで専門スレにゲーム坊が無知晒しに来るんだろ、不思議

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 13:39:07.38

第二次上海事変の四行倉庫戦闘で、やっと陸海軍ともに精密爆撃の必要性を痛感したわけ
(海軍はそれより前に94艦爆を運用していたけど、その命中精度は数発に1発当たればよい程度)

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 15:53:36.27

>>32
上陸地点はこのへんだからね
https://goo.gl/maps/fyxmWsN2WTu2sFYZ9

戦艦がやるような上陸火力支援とは別世界

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 16:37:20.92

>>36
そこじゃないよ。
2次上海8/23の上陸地点は呉淞埠頭

もっと北に行った黄浦江と揚子江との合流点

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 18:39:32.89

誘導兵器どころか急降下爆撃以前の時代に精密爆撃とか・・・

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 19:57:56.19

それを目指すのは別におかしかないだろ。
有名なノルデン照準器だって１９２７年に生産開始。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 20:21:11.06

勿論そんなもんは精密爆撃に程遠い代物だと分かってるんだろな？

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 20:56:59.94

だから「目指す」って書いてるんだけどね。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 21:45:01.60

ならもっとおかしい
急降下爆撃機がすでに正式化され
2次上海の時点は96式配備直前、99式の試作も始まってる。
2次上海など関係ない。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 21:53:12.01

命中率向上への流れは昔からあり、その必要性を実地でさらに痛感したってだけでしょ。
別に何も矛盾してないよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 21:55:05.58

戦闘機不要論が粉砕された頃ですねぇ。
渡洋爆撃で大被害受けたのが怪我の功名と言えるのかもしれません。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 21:59:01.77

痛い目見るのを予測して、事前に対策取れれば言う事ないですが、
ノモンハン事件での陸軍パイロットの大損害もそうですけど、実際にやってみないと分からない事って一杯ありますからね。

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 22:01:00.31

人間、失敗から学べば上等なほうよ

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 22:09:53.96

急降下爆撃自体は1920年代後半から
2次上海など関係なく進んでる。

2次上海で痛感したのは長距離爆撃期を護衛する戦闘機の問題
これは現地飛行場を占領して戦闘機進出することで一応解決
そしてその現地飛行場へのSB爆撃機の爆撃を迎撃できる戦闘気がない事がまた問題となる

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 23:19:37.96

爆撃機の迎撃は戦闘機の性能だけでどうにかできるもんじゃない
暖気もしてない戦闘機なんか飛べるようになる頃にはそこらじゅう穴だらけで敵機は
とっくに居なくなってる

だから陸軍はワンワンレーダーの警戒網を早くから整備したわけで・・・

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 23:45:18.40

陸軍はキ12を配備すべきだった

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 23:50:17.90

一方海軍は朝から晩まで上空待機できる滞空時間を要求して零戦ができた
時を越え大戦末期に日本本土に1万メートルの高高度で飛来するF-13(偵察型B-29)を
初撃墜したのは後に作られた邀撃機ではなく零戦だったw

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:20:28.35

雷電が開発に手間取った理由は何だっけ？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:52:16.96

何故当時原因とされたこと、取られた対策とか一つも書かれないのだろう？
もしかして何も知らなくて想像だけで脊髄反射で書いてるの？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 10:28:27.52

戦艦のスレで延々と戦闘機の話してるてる連中はさておき
改装後の長門水平装甲は9.75でウェストヴァージニア8
単純計算で長門は同世代一殴られ強いって言うことだよな　その割には雨戦艦のほうが
タフって言う奴居るけど…

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 10:47:51.74

>>53
長門の水平装甲は機関部がね……垂直装甲もだけど、ウェストバージニアよりかなり弱いよ

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 10:52:35.60

あ、ウェストバージニアは真珠湾攻撃での損傷修理＋改修以降の状態の話ね

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 11:40:14.35

その代償に速度が……

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 11:58:06.70

改装に当たってパナマ通過を放棄してるから、WVなど3戦艦は対日戦だけを考えた改装
とは言いながら最新のマーク8も装備してるし、ネバダのような使い捨てではなく対戦艦砲戦も想定

攻防走を全て実現するのは無理なので、日本戦艦のスペックを考慮して走は要らないと判断した結果だろう

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 12:14:11.96

旧式戦艦のみで纏めて運用する（新型戦艦と纏めるのは諦める）って割り切りだね

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 12:18:34.24

もっとも速度の割り切りは長門型の公表性能をみてそうしたのかもだけど

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 12:42:48.93

大和型の傾斜装甲役に立たなかった所が
逆に被害を拡大させたな。
砲弾が飛んで来ないのだから
垂直構造にしたほうがましだった。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 12:43:17.72

米戦艦は随時射撃レーダーは更新してる、対日関係ない。
コロラドは1944年10月にMk13装備、11月にレイテ到着で艦砲射撃。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 12:51:08.09

その時有力とされる戦艦から射撃レーダーは装備、あとは寄港のタイミング。
一番早いのが1941年12月からのニューメキシコ級3隻のMk3装備で、
続いて1942年2月のノースカロライナ級2隻という具合。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 13:02:16.28

長門の改装で弾薬庫に垂直も水平も装甲板鬼貼りしてるのに機関部の水平装甲はほとんど建造そのままなんだよな
やっぱり制空してる状態のマリアナ近海で漸減邀撃作戦で艦隊決戦するから
機関がやられて航行不能になっても問題ない、それより弾薬庫直撃で一発ボカチンをなんとしても防ぐって構想だったのかな

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 13:10:37.46

スリガオで改装3戦艦のみマーク8装備ではあったけどね

まあ、重巡もマーク13をアイオワ級より早く載せてるのもいるから、可能なタイミングでどんどんやってたんだろう
なにせ戦時中だから

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 13:36:24.55

巡洋艦は運用実験の意味もあるのかとても早いね。
ウィチタは1941年4月対空レーダー装備から始まり、
1942年4月にはMk4とMk8装備、1943年11月にはMk13装備

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 13:53:29.57

引き上げられて改装したウエストバージニアとかカリフォルニアってカッコいい…カッコよくない？
クソダサ籠マストからダコタみたいな精悍な姿になってる

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:31:14.94

米海軍は燃料が豊富なせいもあるが
旧戦艦も上陸作戦前砲撃やスリガオで上手く使ってるよね
日本の場合、艦隊戦に執着して
戦艦の使いどころや運用を間違えていたよね

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 15:10:33.40

WW2期なんだが、アメリカの生産力が日本の10倍としても、人口は倍くらい
それでも前線と兵站にあれだけの人員を確保できるというのは、どれだけアメの社会システムが合理的かと
・・・しかし、アメリカと事を構えるには、狙い目は空母でも戦艦でもなく「人」だわなぁ

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 15:11:35.05

>>66
特にテネシー級は12門だから、モンタナのようだ

ダサいといえば、籠マスト時代の米戦はミニマムな感じで嫌いではない
三脚檣が最高に醜い

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 16:55:38.02

塔型や箱型艦橋にして舷側の砲郭無くし砲塔式の火器置くだけでも近代的と思えてしまう不思議

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 16:57:05.59

>>68
10倍ですむの？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 17:18:47.92

英海軍の新戦艦の大型箱型艦橋は通気性や送風に問題があって
暑いとか空気が悪いとか問題があったぞ

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 17:27:08.57

箱型艦橋の方は容積を確保できるのと、三脚檣に比べて軽くできる

三脚檣は重量を支える長いパイプが必要なので重くなるが、箱型は壁で支えられる

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 17:28:10.41

栗田「なんか空気悪いな」
宇垣「そうだな」

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 17:32:00.54

>>73
壁で支える・・・・
ここが笑うところ?

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 17:39:06.08

楼脚から塔型へは日本も切り替えてるから別に流れなだけでしょ

**英海軍** · 2019/06/02(日) 17:54:29.55

北海とか北大西洋は寒いんだよ

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 18:00:45.69

英駆逐艦「吹きさらしが伝統ですが何か？」
英雷撃機「密閉式キャノピーなぞ邪道」

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 18:05:53.15

あの美しいパゴダマストも妥協の産物で
予算と工期が無限に取れるなら
全部塔型にしたかったんだろうな

**女王陛下のユリシーズ号** · 2019/06/02(日) 18:09:15.87

船内にいても凍え死ぬとかお菓子い
だいたいWW2の時は女王じゃねえだろ

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 18:15:10.92

諸戦での扶桑山城伊勢日向の使いどころは
油の豊富なシンガポールを起点とした
ベンガル湾、北西オーストラリア沿岸の要地への砲撃とか通商破壊戦だろうな
上手くいけばセイロン島の上陸とボースによる独立宣言

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 18:36:26.68

長門も陸奥も機関換装しなかったのは残念

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 18:57:36.97

>>75
？
改装後のウォースパイトの艦橋
艦橋の構造として、床と壁以外には特に見当たらないが

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 19:15:27.51

マジでそんなこといってると知能疑われるぜ?

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 19:15:32.89

>>82
そりゃあ長門と陸奥は連合艦隊の旗艦だったから、
旗艦任務中に安易に機関換装などそう簡単には工事期間が確保できないしな

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 19:57:15.16

>>68
10倍は大分前から判ってたが
南方資源さえあれば
無敵連合艦隊なら連戦連勝で３年は時間を稼げると思ってた
確かにそこに「人」のカウントはなかったかも知れない

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 21:01:20.73

塔型というか、閉鎖型の艦橋って本当に進化だったのやら。
武蔵の第一艦橋や長門の羅針艦橋も露天なら死傷者が半減してたはず。
爆弾が飛び込んだのは下のフロアだったんだから、普通に爆風が上に抜けたはずなのに。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 21:56:49.57

爆圧が下手に上に行ったら主砲射撃指揮所が吹っ飛ぶのでは？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 22:34:45.34

>>69
日本戦艦がアンコールワット遺跡なら米戦艦は通天閣。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 22:38:22.83

神戸タワーの間違いでは

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 23:19:50.89

横浜マリンタワーか？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 23:21:55.44

博多ポートタワーだろ

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 23:40:29.28

>>85
虎の子の戦艦を連合艦隊旗艦とか勿体ないな
旧式の山城を連合艦隊旗艦にするとか、ブルー・リッジみたいな艦隊指揮専用の艦を建造してそこに司令部を設置し、
戦艦は自由に前線に投入できるようにした方が効率が良い

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 23:50:24.78

>>93
艦隊決戦の見込みないなら、GF司令部は地上か、あと香取級に通信設備増強して横須賀に繋いでおけばOK

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 23:53:54.59

>89-92
ttps://twitter.com/Seo_t/status/701338963747811328
これだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 00:02:09.33

だーかーらー、
GF司令部は「三笠」に置けばよかったんだよ
陸上保存艦であっても元「戦艦」なんだから

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 00:13:28.98

俺ん家でやる？
うち？
大阪城だけど？

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 00:27:56.10

大阪城（天守）は第四師団司令部がもともと入っていた
でも、時の市長が「昭和御大典記念事業として、天守と公園を整備する。師団司令部は横に建てるから、天守返して」と迫り、
市民からの寄付金で現ミライザ大阪城を建ててもらい、移転
WW2時は中部軍司令部の命令により、17年9月からは天守どころか城への一般人の立ち入りが禁止された

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 00:34:24.31

>>96
そのネタは横山ノビーがやっている
軍事利用するのはれっきとした軍縮条約違反なんで本土強襲の米艦隊の砲撃で木っ端微塵にされてた

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 06:40:42.88

白い物は犬でもフンドシでも銃撃したくらいだし
三笠は米海軍はトーゴー信者がいっぱい居たんで攻撃されなかっただけ

戦後ソ連が黒歴史消したくて解体しろって煩かったけど米軍が許さなかったし
荒廃した惨状見て修復作業に多額の寄付したくらい

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 07:11:51.69

その割にはダンスホールとかになってたけどな

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 07:36:21.82

大淀が旗艦に成れた経緯からみても
状況が許せば主力戦艦いがいの船でも旗艦にはなれる　状況が許せば
個人的には戦前であってもブルーリッジみたいな通信機能強化したフネが旗艦でもいいと思う

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 07:41:10.72

大淀が連合艦隊旗艦になったのって
大和武蔵を第一戦隊に編入して長門と組ませて本来は前進部隊たる第二艦隊に入れ、第三艦隊と合わせて第一機動艦隊作ったからだろ？

理由はいまやGF長官は太平洋印度洋に渡る戦域を指揮するのであって前線に没入するのは良くない、指揮官先頭もあんま効果なかったしみたいな感じ

こんなのはまず戦前では無理だよなぁ

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 07:53:05.68

>>101
GHQが管理を任せた会社が保存の意図が分からなくて勝手に備品を売り払ったり改造した
アメリカ人がそれ見て嘆いて惨状を訴えたのが修復のきっかけ

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 08:16:39.81

三笠のサイトをみると、どれもちょっと違うようだ

戦後、ソ連は解体要求
日本は保存要求
米海軍司令部が妥協策として、上構や兵装の撤去を条件に保存を決定
日本の民間会社がダンスホール・水族館化するも、後に客足も遠のき荒廃
1955年、英国人貿易商がこれを嘆いて新聞に投書
上記を契機に1958年三笠保存会発足、国費や米海軍の費用で記念艦復活
なお1959年に日本で解体されたチリ戦艦アルミランテ・アトーレの部材も復元にあたり使用

戦後10年、日米とも荒廃を放置していたという事

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 08:21:03.98

ミッドウェー海戦で連合艦隊が空母の呼出符号らしきものをミッドウェー近くに探知してこれを赤城に伝えなかった
しかし赤城は傍受してなかったってのが黒島亀人や他の参謀によって回想されてるけど、
南雲部隊は高速戦艦2隻いるのに傍受できなかったのかな？

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 09:12:42.41

三笠修復に何の関係も無い米軍が金出してる時点で東郷崇拝が根強かったんだろう
エンタープライズの保存には金出さなかったのにな

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 09:15:04.38

ミッドウェーで後方に大和長門陸奥など低速戦艦を配置って
おっとり刀でハワイから米戦艦がのこのこ出てくる予想だったのかいな？
日本の諜報能力ならミッドウェーに来航する可能性のある戦艦、空母の数や配置は想定してないのか？

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 10:18:47.40

>>108
そこら辺の予想そのものはきちんとしてる
ただ駄目だったのは航空偵察失敗・・潜水艦部隊の哨戒線も
ちょっとの差で展開前に敵機動部隊に通過されてしまって
「今何処に居るのか？」が不明になってしまった

敵が展開してくるであろう戦力予想そのものはそうおかしなものじゃなかった
でも実際の情報戦では完敗もいいとこ

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 10:57:34.63

装甲巡洋艦吾妻という選択肢

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 12:04:46.56

>>108
第二戦隊問題ってのがあって
自称決戦戦力の旧式戦艦の第二戦隊は開戦いらい戦ってないから士気が激減してた
山本五十六は愛人に今回は特に面白いこともないだろう手紙だしてって圧勝を確信して出撃したから、第二戦隊も士気高揚のため連れて行っただけ

連合艦隊作戦参謀の三和義勇日記にも「尚第二戦隊問題は大問題なりき。」って書いてあるくらい気にしてたらしい

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 12:46:30.54

戦後の第7艦隊の旗艦は、軽巡のオクラホマシティやプロビデンスが務めていたが、79年からブルーリッジ
ベトナムから撤収して、上陸強襲艦に余裕ができたし、艦体か大きいので将来的な設備増強にも対応できる
元々の艦種がアレなので、外部から艦内へのアクセスが容易
近未来の日本海軍（改憲後）の旗艦は改装された「いせ」かもしれない
かが、いずも、は前線での活躍を期待

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 19:42:39.59

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**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 20:03:36.91

第二戦隊は立派に海兵を大量育成していただろ

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 23:07:45.54

超弩級の扶桑型や伊勢型ですら中々出番が無かったのだから、
河内型を始めとする旧式戦艦群が現役でも活躍の場は無かっただろうな。
ワシントン海軍軍縮条約で日本の旧式戦艦の廃艦と引き換えに、
米英の戦艦を大量に廃棄させたのは正解だった。

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 23:16:36.66

25ノットあれば大概の任務は果たせるわけで
要は重油が足りないのと、ありもしない艦隊決戦のために出し惜しみしたのが残念

ただしガチンコで扶桑型、伊勢型を最前線に出撃させてたら
米潜水艦の餌食となって半分以上は被雷損失だろうなあ

【超弩級】 新・戦艦スレッド 88艦隊 【財布の敵】

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