【超弩級】新・戦艦スレッド 88艦隊【財布の敵】

**名無し三等兵** · 2019/05/31(金) 10:11:44.87

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】- 新・戦艦スレッド 87cm砲
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1557826021/

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 18:36:10.97

当時、日本人全体がアメリカ人を蔑視していて（劣等感の裏返しにすぎないっぽいのがなんとも…）
アメリカ人は戦争に耐えられる根性がない、と
プロの軍人すら思い込んでたレベルなので…

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 19:17:11.37

>>246
>>245のその後のページは自分を第一航空艦隊司令長官に格下げしても指揮さしてくれって話だぞ？

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 19:21:18.88

日本全体の方針は
「ドイツが勝ってくれるだろうから、アメリカに喧嘩うってもなんとななるだろ。その隙にアジアを支配しちまえ」
という、持久戦（）構想

…まぁ、その割りにドイツを支援する能力はもとより、気持ちもあったか疑問なんだが…
ドイツやイタリアは、日本がインド洋あたりで通商破壊を行って、イギリスを圧迫してくれることを望んだが
日本は渋り、三国間の戦時協定締結が遅れる事態になっているし

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 19:24:09.20

>>244
書いてない？
それ読んでいないということだよ。
批判する前に一通り目を通したらどうですか？
図上演習の図まで載ってるのに無いことにするのは無理ですよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 19:42:51.88

>>250
その図は
https://i.imgur.com/RsluZnb.jpg
これの事か？

これのどこがハワイ近海での作戦演習なんだ？？
ミッドウェー占領した次の日、アメリカ軍（赤軍）がミッドウェーに急行してるとこから始まりミッドウェー近くで空母同士の戦闘が行われた図演なんだが？

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:10:26.57

>>226
なんか流れが変わった感があるが、ありがとう

魚雷は、砲弾に比べると殻も薄いし隣に気室を抱えているので、炸薬が誘爆しやすいということなんだろう

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:19:30.43

>>249
素人考えだけど扶桑、山城あたりをインド洋で
通商破壊戦をやらしていればちょっとは
活躍出来たんじゃないかなあ、と妄想するんだが
無理かなあ。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:27:25.63

>>251
やっと見つけましたか。
能書きはもういいのでお帰り下さい。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:35:35.01

IDコロコロ君は放置しろ

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:41:18.83

第二次ロンドンでワシントンの8割とし、隻数も（第一次）ロンドンと同じように一旦合わせた
ただし、廃艦にするのはなんでもよいと定められたため
日本　扶桑型2隻
アメリカ　ニューヨーク、テキサス、アーカンソー
イギリス　リヴェンジ級戦艦3隻

を廃艦にしておけばよかったものを（というむちゃくちゃな終わり方）

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:50:38.15

>>253
イギリス海軍がR級4隻（うち1隻は特殊潜航艇の攻撃をうけて後送）を投入しているにも関わらずか？

黛 · 2019/06/06(木) 20:56:47.05

扶桑型、伊勢型の4隻あればR戦艦など楽勝

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 22:37:06.74

>>257
第四航空戦隊と瑞鳳を付ければ何とかならんかな
フルマーくらいは96艦戦でもなんとかなるやろ

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 23:05:42.60

空母に襲わせればなんとかなりそう

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 23:57:03.81

97艦攻の800kg徹甲爆弾一発で大破轟沈したアリゾナの例もある

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 00:12:14.71

ブレニムの1000ポンドで扶桑とか十分危険。
そしてインドのブレニム後方銃手にはゴルゴがいるので96戦だと返り討ちだなｗ
隼２機撃退して3機目が加藤とかチートすぎｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 01:35:43.78

双発機とか零戦に食われて終わりそう

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 01:54:38.31

完全たる訓練艦隊を作られなかった貧乏海軍に何を求めているのかわからん
扶桑は3番砲塔を外して、混燃罐を半分搭載した砲術機関訓練艦
山城は上をすべて撤去し、機関を増強した訓練航空母艦（速度が25kt程度だけど大きいため）
これくらいできればよかった（もはや願望）

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 06:29:45.23

>>262
扶桑艦長の鶴岡信道少将は「60kgだとセーフだけど250kg徹甲爆弾だと水平装甲抜くから、火薬庫にあたったら死ぬ」って言ってたな
1000ポンド=454kgなんて必要ないだろ

実戦での大砲での撃ち合いは実際の想定距離よりかなり近距離で行われたから、有効な射弾はほとんど垂直装甲が働いてるよね
爆弾は水平装甲だけど、武蔵がバイタルパート部で爆弾命中したら火炎が罐室機械室に流れ込んで動力喪失したりとか、役に立ってんのか？と思う
爆男喰らいまくったのに生還した最上なんてほとんど装甲されてるから特に

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 06:39:54.09

>>263
モスキート「670km/hの爆速で零戦置き去りにして爆弾投下するンゴ」
P-38「670km/hの爆速で零戦置き去りにして20mm1、12.7mm4の機銃掃射で上部構造滅茶滅茶にするンゴ」

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 07:07:41.71

>>265
ほとんど水平に装甲されてないの間違いだよな？

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 08:30:08.70

>>266
よし、反跳爆撃はしてこないな！

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 08:31:04.24

爆弾が何かにもよるのに、その考察が抜けてるゲーム坊
味噌も糞も一緒にして語るとはｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 09:18:40.23

>>265
使用された爆弾がGPかSAPか何ポンドか、
軍板の専門スレなんだからそういう考察しようや
その上で貫徹力いくつだから被害どうのと話進めてくれ

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 09:28:18.06

爆装のP-38はともかくモスキートは零戦よりずっと高速な戦闘機でも迎撃難しかったから・・・

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 09:47:26.38

>>266
さすがに爆弾908kgも積むと670 km/hなんて出ないぞ。
それでもブースター吹かすと零戦よりは早いけど。
(Mosquito B. Mk. IX. LR.495)
ttp://www.wwiiaircraftperformance.org/mosquito/mosquito.html

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 10:02:05.74

モスキートって熱帯だとすぐカビ生えて壊れないか？

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 10:04:26.20

いまさら抜本的な改修、装甲追加は無理だから
扶桑は弾薬庫の防炎と注水消火の設備を充実するので十分でないか？

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 11:43:24.79

モスキートって名前だけどむしろ木製スズメバチって名前にしたほうがいい機体

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 12:08:19.00

立川キ70もモスキート風味を狙えばよかったのに
陸軍の方針がアレで太りまくったせいで、、、、

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 12:20:12.80

モスキートが参戦して57mm砲や20mm×4をP-51の12.7mm×6の機銃掃射の代わりにぶち込んでたらさらに悲惨な事になったろうな

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 12:32:45.55

機体規模を最小化すれば、高性能になるかというと
天雷という単座で誉を2基も乗っけて低性能という、、、、

あれはマジでわけわからん

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 13:58:53.18

日本の技術ではモスキートみたいなヘンタイヒコーキの製造は無理です
接着剤の質が悪すぎて話になりまへん
ドイツ同様に空中分解多発だね

**松下電器** · 2019/06/07(金) 14:01:44.30

木製爆撃機はつくれまぁーす！

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 14:07:28.07

コンニャク風船も作れるぞ

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 14:08:38.77

>>278
誉の場合はそもそも定格の出力が出ていたのやら

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 14:10:37.98

歴史上初の大陸間巡航弾は作れまぁす！
9000発発射して（目標上空でも自爆など含み）1000発当たるので命中率も地味にいい

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 14:16:33.77

>>236
板倉光馬によると12.7mmでも外殻に穴があいて潜航不能になるらしい
炸裂する20mmの連射を受けたら沈没するかもしれん

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 15:32:16.13

口金さえ合えばどちらも搭載できるようにしておけば良いのに
と思ったのが、誉と火星

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 16:08:55.42

炸裂弾ゆえに20mmはパチパチと表面で弾けるだけだったりして

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 16:11:19.23

>>284
13mmで距離100ｍ/90度で22mm高張力鋼板と均衡らしいよ
抜ける距離で撃ったら次の瞬間海面激突というか
潜水艦に特攻だな
20mmだと200ｍ/90度で15mm防弾鋼板貫通
こっちも楽じゃないね

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 16:13:36.56

でも米軍からは３式弾の評価は高いですよ、特に戦争中

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 16:16:40.02

あと第2次世界大戦期の潜水艦外板は20mm前後
第一次世界大戦の戦訓から厚くなってる

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 16:20:10.53

銃弾もだが岩にぶつかりました鯨にぶつかりましたのたびに沈んでたら死んでしまうお

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 16:42:47.65

潜水艦は外殻に穴が開いても潜航不能にはならない
浮上不能にはなるかも知れないが()

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 17:10:48.55

巡洋潜水艦だとメインタンクの水面上には防弾板が貼ってある艦があったのではないかな。

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 17:41:59.27

「敵弾は高度の操艦技量でかわすべし」

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 17:56:40.15

モスキートと潜水艦と機銃掃射はスレチ

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 18:57:34.88

WW2期の戦艦は、水平装甲がユトランド沖海戦の戦訓として重視されたけど
実際の砲撃戦では15km～8kmなどかなり近距離での撃ち合いになってるよね
30km以上で命中させた事ってないんじゃないか
対飛行機の爆弾を抜きで考えるとWW1期の垂直重視のほうが正しかったんじゃないの

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 19:19:38.00

ユトランドの砲戦距離はいくつと思ってんの?

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 19:27:40.35

>>296
平均砲戦距離は14km以下
10km以内の砲撃戦もあり

これで速度アップはともかくなんで水平装甲が強調されたのかよくわからん
14kmなら殆ど垂直装甲に当たってるだろうに

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 19:55:50.12

そら、上空から降り注ぐ形で命中した弾が多かったからよ
ドイツ艦隊なんか、射程を延ばすため砲の仰角を上げる工事をほぼ全部の戦艦に施している
仰角ゼロの、本当の意味での水平砲撃では、敵艦隊によほど接近してないと　

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:09:59.11

真横で同行戦なら垂直装甲が厚くなるが
ほとんどの海戦では追撃戦とか
出会い頭だから
接近までのまぐれだまで致命傷を受けないように
水平装甲を固めるのが正しいんでは？

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:10:09.80

射程を延ばしたところで肝心の射撃指揮装置がそれに追いついていないのでは無意味
米海軍の新型戦艦の行き方は100パー正しい

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:16:04.80

どんな感じに100%正しいの？

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:19:21.01

カタログスペックに過ぎない最大射程はセーブして、実際の砲戦距離での威力を重視したから

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:23:37.84

思った以上に水平面にも当たる事が判ったからだろうに
第二次大戦の決戦距離20000近辺だって半分くらいは
水平装甲の方に当たる様な弾道取る

ユトランドだって舷側にも相当数が当たってはいる
だけど想定してなかった水平面にも当たる事が判ったので
各国対策を取らなきゃならなくなった

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:26:45.04

つまり射程距離延伸した米旧式戦艦は間違いだと言いたい訳かw

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:37:34.19

中近距離指向といえば英独というのが相場なのに、
そこにアメリカも入れるとは斬新ですね。

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 21:10:55.71

独壇場も何も、アメリカは孤立主義と、経済再生のために軍備の更新が遅れ気味で
イギリスから、物資支援との交換で技術もらって
戦艦にもイギリスのをライセンス生産したレーダー等を積んでいたのは、有名な話だが…

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 22:07:35.12

>>306
いつも通り何が言いたいのか意味が解らないｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 23:45:45.27

相手の膨大なミス、自国の圧倒的短期間育成可能物量（航空機パイロットの即時戦闘員化と空母建造能力）による押し込み
いくつかの幸運が珍しく重なっただけ

真珠湾攻撃で米海軍が航空戦主義になったというのは間違い
マレー沖海戦の戦果を受けた結果

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 23:56:12.00

各国とも戦艦乗組員の育成には時間と費用をかけており、そんなに即席で大量に作れるものではなかった
そのあたりを考慮しておけば、いかに航空戦が危険極まりないものかをわかるはずだが、
ヤツ（山本五十六）にはそんな頭はなく、ひたすら短期決戦の言葉だけだった

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 01:16:27.20

戦艦の乗員に限らず艦船乗員は基本艤装員方式よ
建造中にドックに艤装員として入り機器の取り付けや仕上げを行い進水後は先任乗員となる
艤装員長が初代艦長になるのが通例

だから先任乗員は簡単な修理や整備は乗員が行えるし新規乗員の教育も行う
戦闘で部署全滅なんて被害を受けると修理が終わっても扱える乗員が揃わないなんて事になる

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 05:28:48.92

5500トン型軽巡を設計した海軍造船大佐河合定二さん
「ウエストバージニアの水線下防御は長門や新戦艦を抜いて世界最強である」

私が昭和十二年七月四日、渡英の途上、私は当時サンフランシスコ沖合に投錨中の太平洋艦隊旗艦ウェスト・ヴァージニヤにうまうまと乗艦、上、中二つの甲板を十分に研究しつくしたが、
これによると米国の艦隊中特に主力戦艦は爆弾あるいは空中魚雷の脅威を護るため水線下約六・五フィートのところまで数枚の鋼鉄を張った隔壁を設けているが、
私の見るところでは“水線下防禦”という点では世界第一であろうと思う
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=10178340&;TYPE=PDF_FILE&POS=1&LANG=JA

ガチなのですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 06:10:38.86

改装後の長門のほうが水平防御は数値上は上
長門は9.75（伊勢8.675）　ウェストヴァージニアは8　（テネシーも約8）

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 07:26:52.70

6.5ftって2m弱しかないんだが・・・
駆逐艦狙いならともかく大型艦狙うなら4～6mに調停するんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 07:28:56.26

防御壁の間に、液体を充填している、いわゆる液層防御じゃなかったっけ
日本の場合は、空層が主流だったが
大和型作る時にやった実験で、アメリカ式の液層のほうが優れてるんじゃない？
って結果が出たが
結局、大和型は空層のまま建造したはず

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 07:43:47.08

>>309
山本について同感
思うに山本は当時最先端のゲーム脳なんじゃないかと疑っている
こちらが新しいことをはじめも、相手の行動は変わらないと考えたのだろうか？
日本が航空兵力を充実
となれば、米国にとって確実安全な対抗手段は、当然、航空兵力を充実させることになる
一度、量産ラインが完成・稼動したならば、そりゃあ戦艦以上に生産力の差がでる道理

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 07:47:32.13

山本五十六は、一年や半年は暴れて見せますが、その後は責任もてない、みたいなこといってたな…
航空機だって、パイロット養成だって、戦時体制に入るには時間がかかる
アメリカは、欧州方面にも航空隊を送らなければいけなかった結果
日本を物量で上回るのはガダルカナル戦以後
まぁ、短期決戦早期講和論自体が、日本軍全体どころか、海軍内でも少数派だったので
最初から無理っちゃ無理なんだが…

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 09:33:01.62

水上艦だって開戦前の建造計画が進行してる以上
43年からは付いていけない事は判り切っていた
これは空母も含んでいるので水上でも航空でもどうにもならなくなっていく
事は明らかだった（この見通しは全体としては合っている）

それでどう戦うか・・ってなった時ああなっただけ

航空優勢状態にして決戦は日米共に戦前からの共通事項なんで
マレーや真珠湾が無いからと言って航空勢力の拡充がないなんて事はない

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 09:55:09.10

なんでこいつら自演に付き合ってレスするの？

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 14:19:56.66

>>275
その発展型がホーネットなんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 14:42:35.23

？

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 16:14:41.93

つくづく制限総排水量の比率を定めた第2次ロンドン海軍軍縮条約に日本が加盟していたら良かったのに

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 16:30:14.45

大和も16インチ45,000トンで作って、アイオワとフェアな勝負ができるな

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 16:46:33.95

日本海軍が、結局陸軍の暴走侵略路線に加担したのは
軍縮条約のために予算や権限が削られた恨みからなので…
脱退不可避
さらに、外務省には二度と軍縮条約締結するな、と脅しいれてるし
所詮、お役所よ。それも省あって国家なし、の

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 16:56:19.85

鉄鋼生産量で20倍も違う相手の戦力を自分の5割増しに縛れる夢のような条約なのに
不思議だ
日本海軍の艦隊派ばキチガイなのか

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 17:03:49.66

アメリカの両洋艦隊法（1940年7月）以前において、アメリカは戦艦を主軸として置いている
1934　戦艦6隻（執行時には7隻）、空母3隻
1938　戦艦（アイオワ）3隻、空母2隻（40000tとしか書いていない）
両洋艦隊法　アイオワ級2隻、モンタナ級5隻、空母18隻、アラスカ級大型巡洋艦6隻

むしろイギリスが過激で
（1937年時点で）1944年までに新戦艦10隻・新空母4隻作ってしまうぞ
最終的には、新戦艦18隻・新空母8隻作ってしまうぞ
だけど、アメリカ両洋艦隊法の18隻との関連は乏しく、日本の新空母の2倍程度へのこじつけしかできず、
イギリスから空母の建造依頼が来ると見越してのものではないか？

日本は新戦艦9隻に大型巡洋艦6隻、そして新空母9隻

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 17:06:36.54

WW1のトラウマと、孤立主義や経済の民生優先なんかがいろいろ絡んで
アメリカが本気で軍備整えよう、としたのは
日本やドイツの大暴れが続いて、いずれは対決不可避だろ、と明白になった頃だからなぁ…

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 17:17:34.41

統帥権干犯問題だと海軍を煽って暴走させ犬養、鳩山
そのせいで濱口首相がテロに倒れて
あとは、グダグダな軍の暴走

犬養、鳩山の罪は大きい

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 20:46:09.33

>>327
統帥権干犯問題は、軍が暴走のお題目につかった統帥権とは種類が違って
兵備額を定む云々、の件だから
鳩山らは関係ないな
悪いのは、軍と軍を煽った右翼、宗教右翼
今もその残党が、賞味期限切れの外タレや、四流作家を使って
「日本の戦争は正しかった」という寝言を流布してるから、ほんとガン

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 21:53:28.31

>>328
艦隊派が条約締結反対の為に野党へ話を持ち掛け、それを受けて野党が与党攻撃の為に艦隊派の尻馬に乗ったのが問題が表面化した発端なんだけど。
で、この問題が政党の軍部への統制を弱めたのは衆目の一致するところなんだが。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 22:23:49.20

5.15で寛大な処置をしたばっかりに2.26の火種が生まれ、それが行われて昭和天皇激怒
（昭和天皇が激怒したのは内大臣殺害のため。大陸政策の観点からアメリカそのジョセフ・グルーも2.26に加担した）
結果、陸軍では上と下の意見相違が目立つようになり、どこでも最悪の判断となる

5.15で右大臣を殺害しておけば、艦隊派は消滅。それをけしかけた鳩山も「天皇叱責」でソ連亡命→大粛清で処刑

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 22:24:33.11

>>330訂正
5.15で内大臣を殺害しておけば、～

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 22:31:38.27

ワシントン・第一次ロンドンの8割で第二次ロンドン結んでおけばよかったものを

史実1939.9.1までに完成/史実計画(1941年以前時)/史実実際　：　ｉｆ第二次ロンドン1939.9.1(同年に廃艦された隻数)/ｉｆ第二次ロンドン計画
戦艦に巡洋戦艦を含み練習戦艦は含まず（比叡も含まない）
空母には護衛空母を含まず
共に未成や建造中に1945.8.15を迎えたものを含まず

アメリカ
戦艦　15/16/15+10　：　11(2)/12
空母　5/21/5+25　：　4/4

イギリス
戦艦　15/18/15+5　：　11(2)/12
空母　7/8/7+12　：　5/5

日本
戦艦　9/9/9+2　：　7(1)/8
空母　6/9/6+9　：　5/5

フランス
戦艦　7/6/7+2　：　5(1)/4
空母　1/3/1　：　4(1)/4（すべて重巡改造）

イタリア
戦艦　4/4/4+3　：　4/5もしくは5(2)/4
空母　0/2/0　：　3/3（うち2隻は重巡改造）

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 23:13:59.74

ええな、フランスとイタリアも文句内やろ

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 23:59:35.50

一般人の認識は大和型は贅沢な巨大戦艦なのだが、
本来は4隻量産する事を考慮された量産型の戦艦なんだよね

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 00:18:41.87

同型艦を揃えて運用するのは射撃データの共用で有利になるから当時は普通の事だろう
膨大な設計作業もかなり節約できるし

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 00:19:15.01

俺も昔はフッドをレナウン強化型の
ワンオフ製品だと思ってた

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 00:47:09.87

ワンオフや、ワンオフ予定の戦艦としては
タイガー・・・改ライオン型
ダンテ＝アリギエーリ・・・量産計画はあったけど消滅
扶桑・・・山城を改扶桑型で作る案もアリ
長門・・・陸奥は41cm10門艦計画があった

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 00:55:54.87

>>337
ヴァンガードは？

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 01:09:59.07

>>337
下手に銭あったら長門陸奥は伊勢型になってたんだが・・

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 03:11:19.98

>>324
アメリカがインチキしないで日米比7-8割位での戦艦の保有を認めていれば問題は起きなかったのにな

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 07:27:58.68

>>332
軍縮条約下で仏伊は空母を持てたはずなのに現実は仏ベアルンだけだという。

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 08:07:52.59

>>340
最初から7割ならそれはそれで8割じゃないとダメだ不満だ条約破棄だ戦争だとなるだけだろう。
巡洋艦の時に変な数字遊びしないで7割と言っておけば心理的にはこじれずに済んだと思うが

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 08:45:01.05

空母の可能性はどの先進国でも感じてたけど現実的に運用できてた国が日英米しかなかったからな
日本は実戦投入も早かったし

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 08:50:07.25

植民地や海外領土の兼ね合いで洋上偵察と弾着観測　そしてその排除
広い面積でそれをやる必要のある国が日米英だけだったという(えっフランスは？

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 09:24:40.33

相手が近代兵器持ってないなら水上機で十分だけど航空機を持ってる相手だと空母が欲しい
つまり華中に飛行場が無い日本が蒋介石空軍に対抗するには必要だったわけ

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 09:24:56.54

>>342
日本は7割なら満足だったのだが、アメリカが・・・

【超弩級】 新・戦艦スレッド 88艦隊 【財布の敵】

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