【XF9-1】F-3を語るスレ111【推力15トン以上】

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2019/06/02(日) 21:30:39.70ID:RKGMzLxu0
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ109【推力15トン以上】 実質スレ110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557673090/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
228名無し三等兵 (オッペケ Sr91-cCD1 [126.179.161.149])
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2019/06/05(水) 19:18:44.50ID:xk12W7Oxr
>>224

バカですか?

早期開発着手は決定事項だよ
だから早くやってねという意味だ
開発着手と書いて着手しなかったら嘘になるだろ
企業というのは仕事の割り振りを早く決めて欲しいのだよ
開発着手は決まったのは喜ばしいが
うちらも仕事の段取りがあるあら役割分担決めてねという意味

そんな意味も理解できずに曲解して決まってないとか言ってたの?
そりゃバカにされるさ
2019/06/05(水) 19:20:38.46ID:zVfl4EoA0
>>225
勝手なスケジュールを妄想して判断するより、メーカーが会見の時点で開発着手も海外メーカーの関与度合いも決まっていないというコメントを直視しな。
国語すらマトモに出来ない奴がいくら考えても意味は無い。
2019/06/05(水) 19:24:19.55ID:Yz+vO4DCd
>>205
将来戦闘機関連の事業は将来に戦闘機を開発できる技術を身につけるためのが目的だしそういう決定無しで進めるのがキモの計画だよ
F-2後継機の将来戦闘機とは同じ文字でも別物なんだよなぁ
2019/06/05(水) 19:25:05.76ID:vPIr/tFG0
>>227
F-22やF-35ベース案は使えない(使わない)となれば国内開発というか国内開発しかないだろ消去法で考えて
まあ2020まで待てば分かるだろ、まだ要素技術開発中のものもあるからな、可変ノズルとか
2019/06/05(水) 19:27:02.70ID:pBhjRk/f0
>>229
現在進行形でそれらの作業が内部的に行われているだろう、という話なのだが、やはりまともな読解力が無いらしいな。
2019/06/05(水) 19:27:27.72ID:zVfl4EoA0
>>228
俺の能力じゃアホに解説するのは限度があるから、一度ママにでも記事を読み聞かせてもらって解説してもらえ。もう諦めた。
しかしここ迄、国語すら読めない人間って居るものかね?実際。
2019/06/05(水) 19:29:31.66ID:vPIr/tFG0
>>232
まあ「お前のカーチャンデベソ」みたいな感じになってしまったし仕方ないね
2019/06/05(水) 19:30:28.57ID:PZGN3LxQ0
壊れたスピーカー共が、そっちに行ってくれるなら↓でもたてようか?


F-3外国機ベースの可能性、いや国内独自開発決定済み・・・議論スレ
2019/06/05(水) 19:31:40.45ID:vPIr/tFG0
>>235
どっちででもするだけでね?
2019/06/05(水) 19:32:51.62ID:2Sgq2zVR0
来年度まで大きな動き無いと思うからスレごとそっ閉じするのも手だぞ
2019/06/05(水) 19:33:27.77ID:ZpVSvOqVM
>>225
>IHIの内部資料だと2021年度には開発着手だったかな。
経営計画は、内部資料なんかではないよ。嘘を書いたら株主代表訴訟を起こされる、株主・投資家向けの公式公表。
防衛省から「正式な見積もり要求」に対して「見積もり書」を正式に提出した場合だけに書けるような書き方だよ。
239名無し三等兵 (オッペケ Sr91-cCD1 [126.179.161.149])
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2019/06/05(水) 19:33:31.94ID:xk12W7Oxr
>>233

戦闘機は1企業で設計から生産するんじゃないんだぜ
企業単位では自主開発が決定しても仕事の割り振りが大事なんだよ
企業の代表としては日本主導開発が決定したのはわかったけど
仕事の割り振り早くやってねということ
企業にとっては仕事の割り振りが決まらないと何も始まらない
2019/06/05(水) 19:35:54.88ID:Ni+gXfwF0
>>229
まさかと思うけど、「正式決定がないと企業側の事前準備は行われない」と考えているのかね?
企業は契約を見込んで準備を始めるもんなんだがな。

正式に契約がとれた時点で全力で走れるように、事前に人員や物品やラインの手配とかを
「仮押さえ」するのが常識じゃないのかね。
2019/06/05(水) 19:37:58.62ID:zVfl4EoA0
>>239
いいからママに記事の意味を早く聞いてきな。
お前の頭じゃいくら考えてもマトモな結論は出んよ。
242名無し三等兵 (オッペケ Sr91-cCD1 [126.179.161.149])
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2019/06/05(水) 19:41:26.07ID:xk12W7Oxr
>>240

「まだ決まってない君」はそのまさか
なにせ開発だけ進めて途中からF-22ベース案に変更可能とか思ってた連中

開発着手までは何もしない期間だと思ってたみたい
開発着手までの準備があること知らなかったみたい
まだ決まってないと主張してたのもそれが理由だったみたい
2019/06/05(水) 19:43:47.81ID:Yz+vO4DCd
>>231
技術の転移程度で揉めてるならそこまでして米軍機ベースにする必要があるのかってなるしなぁ
共同開発したからといってアメリカが金を出してはくれないし
テンペストも今から主導権をぶんどって話をまとめるとか無理だろうし国内開発でいいなってなるしかない

研究は進んでるし無駄に時間を使ってるわけでもないしね
244名無し三等兵 (オッペケ Sr91-cCD1 [126.179.161.149])
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2019/06/05(水) 19:44:15.39ID:xk12W7Oxr
>>241

ほんとバカだな
政府が開発着手を決定したのを受けての発言だよ
それをまだ決まってないから要望したとかバカだれ

たぶん、ニュアンスがわからん人ですな
空気読めない人とか言われない?
2019/06/05(水) 19:46:32.55ID:BhyoalJ60
>>223
日本の経常黒字がでかいのは投資で儲けてるからだよ。
失敗談ばかり伝えたがるマスコミしか見てないとお前のように馬鹿になる。
2019/06/05(水) 19:48:08.00ID:zVfl4EoA0
>>240
解っていない君みたいなアホが二人も居るとは思えんがなぁ、、

企業側の準備なんて話はしてない。
当然準備はしてるだろ。
企業側が政府に早期の開発着手の要望を出したという記事の話だ。
なんで解説が要るのだ?こんな記事に。
2019/06/05(水) 19:50:02.83ID:zVfl4EoA0
>>244
ママでも誰でもいいからサッサと聞いてくれ。
己のアホさ加減に気付くよ。
2019/06/05(水) 19:50:47.61ID:Uh1pxyX10
テンペストだの仏独共同開発機だの

それこそ国産にさんざん言われてきた「エンジンあるの?」以下省略するが
「出来ない理由」をずらすら並べられた事を解決できてない

ユーロジェットやM88やその改良程度では、双発でやっとF35と同じくらいの推力しかない
2019/06/05(水) 19:54:42.47ID:lKqEd8w70
FCASは今からエンジン開発しますよーだしテンペストはそこにも到達してない
250名無し三等兵 (オッペケ Sr91-cCD1 [126.179.161.149])
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2019/06/05(水) 19:57:41.37ID:xk12W7Oxr
>>246

あのねえ、物事には流れがあるの
方針が日本主導で早期に開発着手は決定した
もう何を選ぶかは決まった話
後は方針をどう実現するかという話に移行している
方針の実現は自主開発案を如何にして具現化するかの仕事の段取り
企業が要望する決定も具体的な役割分担についてになっている

頭が昨年秋で止まってるだろ?
2019/06/05(水) 20:08:16.53ID:zVfl4EoA0
>>250
> 方針が日本主導で早期に開発着手は決定した
> もう何を選ぶかは決まった話

記事の中段辺りをちゃんと読んでみな。
それでも同じ事しか言えないならお手上げだよ。

> 頭が昨年秋で止まってるだろ?

記事にある会見日は5月末となってるな。
俺の意見じゃなくてメーカーの発表内容だ。
それを否定するならご自由にってとこだな。
2019/06/05(水) 20:08:21.14ID:Uh1pxyX10
本日(6月5日)、一部報道において、当社がCRJプログラムの取得に向けた事前協議を進めているとの報道がありましたが、これは当社グループが発表したものではありません。
また、ボンバルディア社のリージョナルジェット機事業について交渉を進めているのは事実ですが、現時点で決定した事実はありません。

否定すらしてないな「まだ決まってない」「交渉中だ」というだけ

>>218
実績がない(から売れない)というのなら実績がある会社を買ってしまえばよい
実に合理的だ。

実績がーも実戦経験がーみたいな売れない、作れない理由探しの一つでしかないからな。
253名無し三等兵 (オッペケ Sr91-cCD1 [126.179.161.149])
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2019/06/05(水) 20:21:11.36ID:xk12W7Oxr
>>251

あのねえ、物事は一度お願いしたら終わりじゃないでしょ?
丁寧に頼む時は相手が了解しても重ねてお願いしたりするのと同じ
個人同士のやり取りだってあるだろ

君はそんなことも理解できずに
決まってないとか思ってたの?
254名無し三等兵 (ワッチョイ 4d68-lXPh [58.188.79.66])
垢版 |
2019/06/05(水) 20:28:49.45ID:M/tez8ev0
日本航空宇宙工業会は請け負う側。
早期着手に決まったならさっさとおっぱじめてくれと言ってるにすぎん。
まだ決まってないおじさんはこんなものに縋ってんの?
政府の方針が決まったって話で いやまだ事業者は何も・・みたいな?
2019/06/05(水) 20:35:09.14ID:zVfl4EoA0
>>253
解っていない君のピーナッツ頭から出た解釈などどうでもいいので早く誰かに記事の内容教えてもらって来な。
未だに分かってないとかあり得んわ。
256名無し三等兵 (ワッチョイ fe61-NqmP [49.253.229.44])
垢版 |
2019/06/05(水) 20:54:52.77ID:F9RRWGZu0
>>205
桁が一桁低い。
日本の要素研究って本当の意味での研究では無いからなー。
どっちかと言うと開発研究、もしくは確認試験の類だな。
2019/06/05(水) 20:57:19.30ID:Z51GueA70
閣議決定していなければ決定ではない
「事実上の決定」=未定だよ
これ日本語の問題であって、議論の余地は無い

閣議決定していれば、現実にそぐわなかろうが、予算の無駄だろうがお役所仕事として突き進む
閣議決定していなければ、どんなに予算を注ぎ込んでいようと、研究開発していようと、中止になるときは中止になる
現場ではなく、政治家に決定権が有るのだから仕方が無い
それが民主主義というもの

いい加減、議論はやめれ
2019/06/05(水) 21:13:00.26ID:ccVuWtdY0
中期防衛力整備計画は閣議決定されたもの
将来戦闘機についての内容
将来戦闘機について、戦闘機(F−2)の退役時期までに、将来のネットワーク化した戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機を取得する。そのために必要な研究を推進するとともに、国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手する。
2019/06/05(水) 21:19:50.06ID:PZGN3LxQ0
しゃあねえな 流石に3〜4のIPをNG入れた・・・これでスッキリ
260名無し三等兵 (ワッチョイ c201-Dmnv [221.37.234.13])
垢版 |
2019/06/05(水) 21:41:35.65ID:RQK/EpvT0
「まだ決まってない君」はヤバイ
挨拶程度の要請を決まってない証拠とか言い出した
マジでヤバイのじゃないだろうか?
2019/06/05(水) 21:42:00.67ID:hfxxGxfMM
>>218
>>219
三菱がRJの覇権握りかねない動きだなぁ
交渉がどうなるかはまだ分からんがここ最近MRJ叩きしてイキってた連中は顔面の血管ぶちぶち破裂させながら発狂してそう
2019/06/05(水) 21:43:54.61ID:9/K76MV40
>>256
イギリスのテンペスト計画の初期開発費も20億ポンドだけだぞ?
2019/06/05(水) 21:44:47.02ID:9/K76MV40
>>257
大間違い
2019/06/05(水) 21:49:14.17ID:1Sc+X2+dH
>>263
どこが?
2019/06/05(水) 21:59:03.12ID:9/K76MV40
>>264
方針は公表されてるから、方針に沿わない案は自動的に候補から消えて残された案が採択される
2019/06/05(水) 22:13:11.51ID:OrJbf2m1d
>>265
方針通りに行かなかったことは一つも無いと?
2019/06/05(水) 22:25:14.48ID:9/K76MV40
>>266
説明と合理的な理由が必要
それがないと不正の疑惑が持たれる
そもそも選定の方針は現政権が昨年度末に公表したものだから、それを破棄するのに
相応な理由が必要だし政治的なダメージも避けられない
決定前に内閣総辞職や政権交代したり、現政権に方針の転換を強いる強い原因がないと
方針の転換はないが、そう言う限りなく可能性の低いことにしがみついてるのは
ベース機案にこだわる決まってない派

明日出勤するときに事故に合うかも知れんから会社に明日出勤するかどうか決まってないと言い張るレベル
268名無し三等兵 (ワッチョイ 4d68-lXPh [58.188.79.66])
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2019/06/05(水) 22:27:59.61ID:M/tez8ev0
>>266
あれだな 詭弁だな? みっともねーやつw 
2019/06/05(水) 22:33:19.99ID:pBhjRk/f0
そもそも方針を転換するには中期防の改訂が必要であり、現状ではそれを示唆するような政治的な動きは見られないし、
そのような動きを促すような外的要因も見当たらないからあ。

少し前まで煩かった「トランプガー」も全くの的外れに終わったし。
2019/06/05(水) 22:52:15.69ID:8eEHUP4BF
>>267
つまり方針通りに行かなかったこともあると言うことでOK?
2019/06/05(水) 22:53:06.10ID:zVfl4EoA0
>>260
アホの3人目か、、
あれかね?ここ迄国語すらまともに理解出来ない人間が増えたのはゆとり教育のせいか?
解っていない君は今更として、複数となると流石に信じられん。
2019/06/05(水) 22:54:03.38ID:9/K76MV40
>>270
日本語読めないのかな
273名無し三等兵 (ワッチョイ b901-klSd [126.31.48.35])
垢版 |
2019/06/05(水) 23:57:55.98ID:YqkoUdP00
15レスもして誰も納得させていないことに違和感を持たないのか
2019/06/06(木) 00:55:51.50ID:2O6Gp3wL0
会話じゃないもの。独り言言って相槌と賛同求めてるだけ。正しいとか真実とか事実とかどうでもいいのよ、本人が思ってることに対して満足を得たいだけ。
だから会話にならない、正しいことなんて求めていないのだから
2019/06/06(木) 01:10:32.67ID:2U5AIMcz0
状況を見たらこうでしょ

という意見に対して

日本語ガー

なんて言う人の言葉なんて誰も聞かないよね
2019/06/06(木) 01:34:19.57ID:LJvvFUhD0
一つ一つの文章の意味は理解できるけど、それを総合して照らし合わせて
全体的にどういう状況なのか?ということを把握できないのかもしれない。

結果、短い文章で書かれた結論部分のみが頭に残って、文章全体の総意を
正しく理解できなくなっている可能性もあるな。

「教科書を読めない子供たち」の作者によると、そういう人たちが一定数いるらしい。
2019/06/06(木) 02:00:51.79ID:2zJVYHzQ0
>>272
じゃあどっちなんだよ、ハッキリしろよ

お前、普段からそうだろ
相手に意見が無いときは強気でまくしたてるが、相手から結論を聞かれる途端に、責任取りたくないからゴニョゴニョと言い訳して煙に巻こうする、典型的な使えないタイプ
278名無し三等兵 (ワッチョイ e201-r8+6 [221.37.234.13])
垢版 |
2019/06/06(木) 04:51:30.37ID:hVUDLryd0
>>21の記事を読んでまだ決まってない根拠と言い出したレスには驚いた
ああいう解釈をしてしまう人間とは話が噛み合わないのは当然だと思う
中期防で決まったことを踏まえた上での重ねての要請だとわからない
意味的には早く役割きめてスタートしろよという要請だからな
2019/06/06(木) 05:36:37.33ID:U4VwibI40
>>21の記事と同じ総会前の記者会見だと思うけど

2019.06.03 WING 航空新聞社
SJAC大宮会長、企業連携の深掘り「国・企業にとって重要」
ttp://www.jwing.net/news/13558
280名無し三等兵 (ワッチョイ e201-r8+6 [221.37.234.13])
垢版 |
2019/06/06(木) 05:47:53.15ID:hVUDLryd0
記事にも中期防の方針を受けて
重ねての要請だとわかるように書いてあるのにな
企業が要請してるか本当は決まってないとか勝手に解釈したみたい
流れの中で意味を解釈するというのが出来ない人なのだろう
2019/06/06(木) 06:01:51.91ID:U4VwibI40
【最新鋭ステルス戦闘機 "F-35" A/B/C型・全3機種フライト映像】
コックピットビュー初公開!
USA Military Channel 2 - USAミリタリーチャンネル2
ttps://youtu.be/i-ca11GQnY8?t=19

で紹介文の中で「F-16の後継役の通常離着陸機A型」、「ハリアーの
後継役の垂直着陸機のB型」
「よくF-22ラプターと比較されますが、F-35は性能が大きく劣るわけではなく
そもそも使用目的が違います。ステルス性能でも2つの戦闘機に大きな違いは
ありません。F-22は対戦闘機用の機能に特化している一方で、F-35は対地・
対艦能力に優れています。そのためF-22とF-35を組み合わせて使うのがベスト
であるという考え方もあります。」「近年問題となっている紛争などであまりに
高性能が要求されることがなく、現代において使い勝手のいい多目的型のF-35
で十分だという位置づけでもあります。」
2019/06/06(木) 06:06:41.12ID:U4VwibI40
>>281

日本はこの説明文の”F-22とF-35を組み合わせて使う”の方に似た感じで
国内開発(国産)の”将来戦闘機”とF-35A,B、F-15J能力向上型の3機種で
将来的に補完し合って使うということかな?(少し粗い書き方ですが。)
2019/06/06(木) 06:09:49.30ID:U4VwibI40
>>281

周辺国が双発のステルス機開発するのに>>281の後者の
”使い勝手のいい多目的型のF-35で十分だ”とは日本では該当しなさそう。
2019/06/06(木) 06:10:34.28ID:igY837iQ0
>>275
日本語読めてないから日本語読めないですか?と聞くのは普通
この電車はどこに行く?と聞かれて路線と方向を確認してダイア通りに答えるのが普通

事故で脱線したりするからその通りに行かない!と答える人は日本語読めてないのか
脳みその思考回路が普通じゃない
2019/06/06(木) 06:11:16.70ID:igY837iQ0
>>277でした
286名無し三等兵 (ワッチョイ a261-FyjO [61.245.75.24])
垢版 |
2019/06/06(木) 06:56:39.78ID:vn6BI0q90
>>258
お前、閣議決定内容を全然理解して無い(笑)
287名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
垢版 |
2019/06/06(木) 07:05:32.13ID:xogfSGLtr
大綱・中期防は内閣の承認を得た防衛政策の政治決定

中期防は軽い意味しかないと言い出した「まだ決まってない君」には笑った
2019/06/06(木) 07:19:32.82ID:U4VwibI40
今日もBSフジプライムニュースの3元防衛大臣シリーズがあるのか
レコーダーに予約したけど。
2019/06/06(木) 07:42:52.61ID:ZGrQghHG0
>>286
防衛省の公開している文書で閣議決定と冒頭に書かれいる資料のコピペなんだが
290名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
垢版 |
2019/06/06(木) 07:50:24.28ID:xogfSGLtr
防衛政策は内閣が決定しないで
誰が決定するんだよという話だよな
日本主導開発は政府が早期開発着手を決定したこと
2019/06/06(木) 07:56:14.92ID:PcmeX3bP0
俺の持論なんだが
前々から述べている通り、F3の生産は200機は考える必要がある
そうでないと、量産効果は期待できず
価格の高騰は避けられないからな

対処方法は、海外への販売だが
しかしF22と同等以上の機体を作るのなら、価格も高騰するだろう
購入できる国は限られているし
武器輸出三原則解禁以来、まともな輸出は一つとして出来なかったように
実際のところ、新規参入の日本では難しいだろう

もう一つは共同開発。
フランスかイギリスあたりと共同開発し。
日本が120機導入して、イギリスが80機導入する事を約束するなど
割り当てを決めとけば生産数の問題はクリアできる

こんなところを政府は考えてやっておいた方がよいのでは
292名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
垢版 |
2019/06/06(木) 08:02:14.88ID:xogfSGLtr
もう政府の方針として共同開発はないよ

F-3開発に他国が関わっても100%日本の都合が優先されることが政府決定している
国際協調は視野に入れるとは方針に書いてあっても
他国との計画統合は考えないことが決定している

もう他国との計画統合を相談することは考えていない
それが昨年末に中期防で決まっている
英国とは協力関係にはなっても計画統合はないことは決定している
2019/06/06(木) 08:02:43.33ID:5w3aknCKM
共同開発なんて国内外で悲惨な結果にしかなってないのにまだ夢見てるのか
いいい加減目を覚ませよw
2019/06/06(木) 08:15:22.33ID:ZwxEGpT00
>>292
マーチン社の新規射出座席とか地味に日本が金を出す案件はあるかもね。
2019/06/06(木) 09:00:25.27ID:o0XYJQhka
>>292
いつも思うんだが国際協調じゃなくて国際協力な
わざとなのかしらんが微妙に間違ってるのがムカムカする
どうせ書くなら正しく引用してくれ
2019/06/06(木) 09:55:27.77ID:Uwr3Ih5CM
メーカーが未だに開発着手の決定も海外メーカーの関与度合いも決まっていないと発言してるのに、あれは挨拶だ、だからな解っていない君は。
政府がメーカーに要望を出したなんて記事と真逆の事を言い出したのには流石に驚愕したが(笑)
2019/06/06(木) 10:02:21.53ID:igY837iQ0
エンジンのメーカーが2021年に将来戦闘機エンジンの開発がスタートと株主説明会で発表してるのに
まだ何も決まってないと言い張るブーイモ
2019/06/06(木) 10:14:59.46ID:dyzVNi4Id
政府の戦闘機開発についての決定の話だぞ?
IHIがどうしようが確証までは行かないんだがそれで何か反論した気になってるの?
日本語が読めないってのは本当なんだね
2019/06/06(木) 10:21:41.29ID:Uwr3Ih5CM
>>297
自分が言ってるんじゃなくてメーカー連合が言ってるんだよね。お間違い無く。
記事の文面を真逆に読んじゃうような解っていない君だと何を言っても無駄だと思うけどね。
2019/06/06(木) 10:24:45.46ID:igY837iQ0
案の定スフッとブーイモが一緒に噛み付いてくる
自分の世界に生きてればいいよ
檻の外に出てこなければ
301名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
垢版 |
2019/06/06(木) 10:26:36.80ID:xogfSGLtr
決まってない事があるというのは
何も決まってない事じゃないからな
これが理解できないのは知能の問題では?
2019/06/06(木) 10:27:15.42ID:gbaGKuPXM
>>298
>IHIがどうしようが確証までは行かない
IHIは株主説明会で、ホラ話はできないんだよ。
見込み、とか可能性がある、を大幅に通り越した所まで行ったの
その中身は甲・乙の両者でない、第三者にはまだ明らかにされていないだけ。開発スケジュール・コスト・数量で正式見積もりを出したのでしょう。
まだ確証が無いなら、21年度から、等とは絶対に書けない。確証無しに書いたら民事・刑事・東証処分などになる
2019/06/06(木) 10:32:30.45ID:igY837iQ0
>>301
本発表の前に内定や事前作業とかあるけど、スフッとブーイモは本発表がないからまだ何もやってない
と言い張るからそもそも話にならない

まあ、見たいもの以外全て見ないようにしてるから、どんな現実を提示しても同じこと繰り返すだろうし
本発表しても「計画が途中で方針転換する可能性もあるからまだ決まってない」とか言い出しかねない
2019/06/06(木) 10:32:55.84ID:Uwr3Ih5CM
>>301
何も決まっていないなんて言ってるのは一人も居ないんだが、何時になったら理解出来るのだろうか?
君の言うとおり、君の知能の問題だね。
305名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
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2019/06/06(木) 10:33:23.57ID:xogfSGLtr
「まだ決まってない君」達は開発着手してから段取りするとか思ってる
普通なら開発着手前に段取りが必要であり
方針決定から開発着手の間は段取りをする時間だと説明しなくてもわかるのに
「まだ決まってない君」達は何もしない期間だとか思っており
更にF-22ベース案に考え直されるのではと妄想してしまう
2019/06/06(木) 10:36:12.00ID:dyzVNi4Id
>>302
まぁそちらも確証はまだできないというのは同意みたいだね
その話を元に何か言うとしてもIHIが将来戦闘機のエンジンを作ることになるだろうぐらいまでしか言えないわけで
それ以上は連想ゲームにしかならないんだよな
2019/06/06(木) 10:39:18.49ID:dyzVNi4Id
>>301
それを一番理解できてないのはお前なのでは?
あることについてそれは決定してないと言ってるだけなのに何も決まってないと言ってるとかほざくのは誰なのかな
2019/06/06(木) 10:41:10.01ID:igY837iQ0
>>306
横からだけど、凄い捻じ曲げて解釈するんだな

>>302
>その中身は甲・乙の両者でない、第三者にはまだ明らかにされていないだけ。開発スケジュール・コスト・数量で正式見積もりを出したのでしょう。
>まだ確証が無いなら、21年度から、等とは絶対に書けない。確証無しに書いたら民事・刑事・東証処分などになる

確証がないなら「21年度から」は書けない=確証があるから明示したという意味の文を
「そちらも確証はまだできないというのは同意みたいだね」と解釈するって
日本語読めない典型だな
309名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
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2019/06/06(木) 10:45:10.85ID:xogfSGLtr
「まだ決まってない君」達は何で検討(選定作業)するか理解できないんだよね

それは自主開発、国際共同開発、既存機改造では
全く段取りが違うから先に決めないと円滑に開発作業に移行できない
だから既存機改造の場合はベース機を先に決める必要がある

それなのにベース機を明記する決まりはないとか言い出してしまう
こんなの少し考えたらわかるはずなんだけどなあ
検討(選定作業)は決定から開発着手までを円滑に移行する為にやると理解できない

だから開発着手になってないからF-22ベース案はまだあり得るとか妄想してしまう
2019/06/06(木) 10:47:26.19ID:Uwr3Ih5CM
>>305
> 「まだ決まってない君」達は開発着手してから段取りするとか思ってる

開発着手の「決定」はまだなされていないという事を言ってるのであって、段取りなんて話では無いのだが。
解っていない君たちは何を反論されているのか理解しよう。
勝手に斜め上の解釈をしてレス付けられてもね。

> 更にF-22ベース案に考え直されるのではと妄想してしまう

F-22ベース案に何故何時までも執着してるのかよく分からないが。
2019/06/06(木) 10:53:10.44ID:Uwr3Ih5CM
>>309
誰が誰に言った、なんて小学生すら理解出来る文章が理解出来なかった解っていない君は余り大口叩かないほうが、、(笑)
312名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
垢版 |
2019/06/06(木) 10:53:39.79ID:xogfSGLtr
>>310

開発着手は決定してる
中期防に早期に開発着手すると書いてあるだろ?

あれが決定
それ以外の決定なんてあるの?

後はいつ開発着手をする日時の決定と
それを実際に実行できる段取りをすること

政府が開発着手と中期防に明記した以上は既に決定
後は早期にと書いてある部分を何時にするかの決定と
開発着手を日時通りにできるように準備すること

そんなことも理解できてなかったの?
313名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
垢版 |
2019/06/06(木) 10:57:42.09ID:xogfSGLtr
>>310

国内企業が言ってるのは
中期防で開発着手は決まったのを受け

何時始まるのか、仕事の割り振りを早く決めと要請してるということ

空気読めない人とか言われない?
もう少し流れの中でのコメントの意味を
理解する訓練してからレスしたほうがいい
2019/06/06(木) 11:09:34.98ID:7ih1tRn00
>>313
>国内企業が言ってるのは
あの要望は、開発着手決定のお祭り状態で、景気づけに発表しただけでしょうね。もちろん財務省の一部や自民党内にも消極論の方(と言う振りをした輸入でキックバック狙い)はまだ抵抗中でしょう。
2019/06/06(木) 11:18:18.69ID:Ub1Ki7gE0
IHIってもうエンジン作ってなかった?
2019/06/06(木) 11:26:11.90ID:eA1eHpk0d
>>315
Xを外す為に XF9-1を全力で回してわかった(あれば)不具合の改善や納入後に開発した新技術の導入、各種試験があるじゃないか
2019/06/06(木) 12:00:41.64ID:g6/f53UB0
政財官がここを見る訳でも無いのにあーだこーだ
不毛な国産開発派対決まってはいない派
稀に意外な意見や機器開発情報が書いて貰えるから見に来ているけれどさ、よくお前ら疲れないもんだよ
2019/06/06(木) 12:02:11.33ID:hAGaYbmbM
>>313
> 空気読めない人とか言われない?
> もう少し流れの中でのコメントの意味を
> 理解する訓練してからレスしたほうがいい

解っていない君は空気読む前に小学校の国語の教科書から読みましょうね。
2019/06/06(木) 12:07:06.27ID:k44pyAbZM
>>317
ID赤いの消すと見事に何も残らないスレというね
320名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
垢版 |
2019/06/06(木) 12:08:27.47ID:xogfSGLtr
ブーイモ君は事前準備はなにもせずに物事始める人なんだ・・・


まあ、そりゃここで何をレスしてもバカにされるでしょ
妄想とちがい実際に何かをするには準備しないとできないからね
2019/06/06(木) 12:13:10.93ID:IZ0Py6Uc0
>>288
最近口が固くなってツマラない。
昔はFMSの悪口とか言ってたのに最近は、いずもは空母化するのではなく、多用途艦としての運用の一つとして対潜ヘリを搭載する場合もあればF35を搭載する場合もあるという事

きっと怒られたんだな(笑)
2019/06/06(木) 12:16:25.07ID:hAGaYbmbM
>>320
準備とかそんな話は一切してないんだけど。文章は読めない、相手が何を言ってるかも理解出来ない解っていない君と、一体どうやったら会話が成り立つかなぁ?
323名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
垢版 |
2019/06/06(木) 12:21:43.67ID:xogfSGLtr
防衛省と民間企業の官民対話も始まるし
技術面では既に将来戦闘機の構成要素研究をかなり前からしている

そういう動きがまとめられ開発着手の日時が決まる
そんなこともわからんかった?
2019/06/06(木) 12:22:43.89ID:VXxJ9C7O0
>>316
ああ、そうゆう意味ね。
まあ現段階では確かに完成品って訳じゃないが
F-3のでしょ?あと10年位ある訳だから、現状の完成度からすれば
完成終わってそうだが。

ただ、現状では機体のサイズとかすら決まってないし
エンジン先に開発終了させる意味もないでしょう。
2019/06/06(木) 12:24:52.07ID:VXxJ9C7O0
つーか、防衛省ってF-3の要求仕様って決まったの?
以前は、どんな戦闘機にするのか曖昧だったと思ったけど。
2019/06/06(木) 12:33:13.40ID:hAGaYbmbM
>>323
日本航空宇宙工業会、将来戦闘機の早期開発着手を要望

国語のお勉強ね。誰が誰に要望を出したのかな?答えてみましょう。

解っていない君は情報の入力時点でダメダメなんだから、オツムから出てくる結果なんてねぇ?
327名無し三等兵 (ワッチョイ 2368-qi/b [58.188.79.66])
垢版 |
2019/06/06(木) 12:39:43.76ID:V0n8Acy70
まとめます
 日本主導の開発は決定された。
 ブーイモはガチの池沼。
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