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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ109【推力15トン以上】 実質スレ110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557673090/
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【XF9-1】F-3を語るスレ111【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ b61b-hDDM [153.182.69.99])
2019/06/02(日) 21:30:39.70ID:RKGMzLxu0251名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-0qWo [27.93.17.119])
2019/06/05(水) 20:08:16.53ID:zVfl4EoA0 >>250
> 方針が日本主導で早期に開発着手は決定した
> もう何を選ぶかは決まった話
記事の中段辺りをちゃんと読んでみな。
それでも同じ事しか言えないならお手上げだよ。
> 頭が昨年秋で止まってるだろ?
記事にある会見日は5月末となってるな。
俺の意見じゃなくてメーカーの発表内容だ。
それを否定するならご自由にってとこだな。
> 方針が日本主導で早期に開発着手は決定した
> もう何を選ぶかは決まった話
記事の中段辺りをちゃんと読んでみな。
それでも同じ事しか言えないならお手上げだよ。
> 頭が昨年秋で止まってるだろ?
記事にある会見日は5月末となってるな。
俺の意見じゃなくてメーカーの発表内容だ。
それを否定するならご自由にってとこだな。
252名無し三等兵 (ワッチョイ 918e-Hu82 [182.171.184.54])
2019/06/05(水) 20:08:21.14ID:Uh1pxyX10 本日(6月5日)、一部報道において、当社がCRJプログラムの取得に向けた事前協議を進めているとの報道がありましたが、これは当社グループが発表したものではありません。
また、ボンバルディア社のリージョナルジェット機事業について交渉を進めているのは事実ですが、現時点で決定した事実はありません。
否定すらしてないな「まだ決まってない」「交渉中だ」というだけ
>>218
実績がない(から売れない)というのなら実績がある会社を買ってしまえばよい
実に合理的だ。
実績がーも実戦経験がーみたいな売れない、作れない理由探しの一つでしかないからな。
また、ボンバルディア社のリージョナルジェット機事業について交渉を進めているのは事実ですが、現時点で決定した事実はありません。
否定すらしてないな「まだ決まってない」「交渉中だ」というだけ
>>218
実績がない(から売れない)というのなら実績がある会社を買ってしまえばよい
実に合理的だ。
実績がーも実戦経験がーみたいな売れない、作れない理由探しの一つでしかないからな。
253名無し三等兵 (オッペケ Sr91-cCD1 [126.179.161.149])
2019/06/05(水) 20:21:11.36ID:xk12W7Oxr >>251
あのねえ、物事は一度お願いしたら終わりじゃないでしょ?
丁寧に頼む時は相手が了解しても重ねてお願いしたりするのと同じ
個人同士のやり取りだってあるだろ
君はそんなことも理解できずに
決まってないとか思ってたの?
あのねえ、物事は一度お願いしたら終わりじゃないでしょ?
丁寧に頼む時は相手が了解しても重ねてお願いしたりするのと同じ
個人同士のやり取りだってあるだろ
君はそんなことも理解できずに
決まってないとか思ってたの?
254名無し三等兵 (ワッチョイ 4d68-lXPh [58.188.79.66])
2019/06/05(水) 20:28:49.45ID:M/tez8ev0 日本航空宇宙工業会は請け負う側。
早期着手に決まったならさっさとおっぱじめてくれと言ってるにすぎん。
まだ決まってないおじさんはこんなものに縋ってんの?
政府の方針が決まったって話で いやまだ事業者は何も・・みたいな?
早期着手に決まったならさっさとおっぱじめてくれと言ってるにすぎん。
まだ決まってないおじさんはこんなものに縋ってんの?
政府の方針が決まったって話で いやまだ事業者は何も・・みたいな?
255名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-0qWo [27.93.17.119])
2019/06/05(水) 20:35:09.14ID:zVfl4EoA0256名無し三等兵 (ワッチョイ fe61-NqmP [49.253.229.44])
2019/06/05(水) 20:54:52.77ID:F9RRWGZu0257名無し三等兵 (ワッチョイ 8d7c-Bsu0 [122.208.114.129])
2019/06/05(水) 20:57:19.30ID:Z51GueA70 閣議決定していなければ決定ではない
「事実上の決定」=未定だよ
これ日本語の問題であって、議論の余地は無い
閣議決定していれば、現実にそぐわなかろうが、予算の無駄だろうがお役所仕事として突き進む
閣議決定していなければ、どんなに予算を注ぎ込んでいようと、研究開発していようと、中止になるときは中止になる
現場ではなく、政治家に決定権が有るのだから仕方が無い
それが民主主義というもの
いい加減、議論はやめれ
「事実上の決定」=未定だよ
これ日本語の問題であって、議論の余地は無い
閣議決定していれば、現実にそぐわなかろうが、予算の無駄だろうがお役所仕事として突き進む
閣議決定していなければ、どんなに予算を注ぎ込んでいようと、研究開発していようと、中止になるときは中止になる
現場ではなく、政治家に決定権が有るのだから仕方が無い
それが民主主義というもの
いい加減、議論はやめれ
258名無し三等兵 (ワッチョイ 01c5-JpC/ [220.254.1.143])
2019/06/05(水) 21:13:00.26ID:ccVuWtdY0 中期防衛力整備計画は閣議決定されたもの
将来戦闘機についての内容
将来戦闘機について、戦闘機(F−2)の退役時期までに、将来のネットワーク化した戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機を取得する。そのために必要な研究を推進するとともに、国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手する。
将来戦闘機についての内容
将来戦闘機について、戦闘機(F−2)の退役時期までに、将来のネットワーク化した戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機を取得する。そのために必要な研究を推進するとともに、国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手する。
259名無し三等兵 (ワッチョイ 5143-7Sts [118.241.184.50])
2019/06/05(水) 21:19:50.06ID:PZGN3LxQ0 しゃあねえな 流石に3〜4のIPをNG入れた・・・これでスッキリ
260名無し三等兵 (ワッチョイ c201-Dmnv [221.37.234.13])
2019/06/05(水) 21:41:35.65ID:RQK/EpvT0 「まだ決まってない君」はヤバイ
挨拶程度の要請を決まってない証拠とか言い出した
マジでヤバイのじゃないだろうか?
挨拶程度の要請を決まってない証拠とか言い出した
マジでヤバイのじゃないだろうか?
261名無し三等兵 (ブーイモ MM8d-2ZOZ [210.138.208.80])
2019/06/05(水) 21:42:00.67ID:hfxxGxfMM262名無し三等兵 (ワッチョイ a1da-pvWs [60.43.49.21])
2019/06/05(水) 21:43:54.61ID:9/K76MV40 >>256
イギリスのテンペスト計画の初期開発費も20億ポンドだけだぞ?
イギリスのテンペスト計画の初期開発費も20億ポンドだけだぞ?
265名無し三等兵 (ワッチョイ a1da-pvWs [60.43.49.21])
2019/06/05(水) 21:59:03.12ID:9/K76MV40 >>264
方針は公表されてるから、方針に沿わない案は自動的に候補から消えて残された案が採択される
方針は公表されてるから、方針に沿わない案は自動的に候補から消えて残された案が採択される
266名無し三等兵 (スッップ Sda2-Bsu0 [49.98.172.216])
2019/06/05(水) 22:13:11.51ID:OrJbf2m1d >>265
方針通りに行かなかったことは一つも無いと?
方針通りに行かなかったことは一つも無いと?
267名無し三等兵 (ワッチョイ a1da-pvWs [60.43.49.21])
2019/06/05(水) 22:25:14.48ID:9/K76MV40 >>266
説明と合理的な理由が必要
それがないと不正の疑惑が持たれる
そもそも選定の方針は現政権が昨年度末に公表したものだから、それを破棄するのに
相応な理由が必要だし政治的なダメージも避けられない
決定前に内閣総辞職や政権交代したり、現政権に方針の転換を強いる強い原因がないと
方針の転換はないが、そう言う限りなく可能性の低いことにしがみついてるのは
ベース機案にこだわる決まってない派
明日出勤するときに事故に合うかも知れんから会社に明日出勤するかどうか決まってないと言い張るレベル
説明と合理的な理由が必要
それがないと不正の疑惑が持たれる
そもそも選定の方針は現政権が昨年度末に公表したものだから、それを破棄するのに
相応な理由が必要だし政治的なダメージも避けられない
決定前に内閣総辞職や政権交代したり、現政権に方針の転換を強いる強い原因がないと
方針の転換はないが、そう言う限りなく可能性の低いことにしがみついてるのは
ベース機案にこだわる決まってない派
明日出勤するときに事故に合うかも知れんから会社に明日出勤するかどうか決まってないと言い張るレベル
268名無し三等兵 (ワッチョイ 4d68-lXPh [58.188.79.66])
2019/06/05(水) 22:27:59.61ID:M/tez8ev0 >>266
あれだな 詭弁だな? みっともねーやつw
あれだな 詭弁だな? みっともねーやつw
269名無し三等兵 (ワッチョイ 0269-bIfI [123.219.253.58])
2019/06/05(水) 22:33:19.99ID:pBhjRk/f0 そもそも方針を転換するには中期防の改訂が必要であり、現状ではそれを示唆するような政治的な動きは見られないし、
そのような動きを促すような外的要因も見当たらないからあ。
少し前まで煩かった「トランプガー」も全くの的外れに終わったし。
そのような動きを促すような外的要因も見当たらないからあ。
少し前まで煩かった「トランプガー」も全くの的外れに終わったし。
270名無し三等兵 (エムゾネ FFa2-Bsu0 [49.106.188.6])
2019/06/05(水) 22:52:15.69ID:8eEHUP4BF >>267
つまり方針通りに行かなかったこともあると言うことでOK?
つまり方針通りに行かなかったこともあると言うことでOK?
271名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-0qWo [27.93.17.119])
2019/06/05(水) 22:53:06.10ID:zVfl4EoA0273名無し三等兵 (ワッチョイ b901-klSd [126.31.48.35])
2019/06/05(水) 23:57:55.98ID:YqkoUdP00 15レスもして誰も納得させていないことに違和感を持たないのか
274名無し三等兵 (ワッチョイ 6102-to8s [124.208.59.98])
2019/06/06(木) 00:55:51.50ID:2O6Gp3wL0 会話じゃないもの。独り言言って相槌と賛同求めてるだけ。正しいとか真実とか事実とかどうでもいいのよ、本人が思ってることに対して満足を得たいだけ。
だから会話にならない、正しいことなんて求めていないのだから
だから会話にならない、正しいことなんて求めていないのだから
275名無し三等兵 (ワッチョイ 3fe4-K3Ee [182.168.182.104])
2019/06/06(木) 01:10:32.67ID:2U5AIMcz0 状況を見たらこうでしょ
という意見に対して
日本語ガー
なんて言う人の言葉なんて誰も聞かないよね
という意見に対して
日本語ガー
なんて言う人の言葉なんて誰も聞かないよね
276名無し三等兵 (ワッチョイ c019-K3Ee [60.237.57.111])
2019/06/06(木) 01:34:19.57ID:LJvvFUhD0 一つ一つの文章の意味は理解できるけど、それを総合して照らし合わせて
全体的にどういう状況なのか?ということを把握できないのかもしれない。
結果、短い文章で書かれた結論部分のみが頭に残って、文章全体の総意を
正しく理解できなくなっている可能性もあるな。
「教科書を読めない子供たち」の作者によると、そういう人たちが一定数いるらしい。
全体的にどういう状況なのか?ということを把握できないのかもしれない。
結果、短い文章で書かれた結論部分のみが頭に残って、文章全体の総意を
正しく理解できなくなっている可能性もあるな。
「教科書を読めない子供たち」の作者によると、そういう人たちが一定数いるらしい。
277名無し三等兵 (ワッチョイ a6ad-SFM5 [59.168.198.44])
2019/06/06(木) 02:00:51.79ID:2zJVYHzQ0 >>272
じゃあどっちなんだよ、ハッキリしろよ
お前、普段からそうだろ
相手に意見が無いときは強気でまくしたてるが、相手から結論を聞かれる途端に、責任取りたくないからゴニョゴニョと言い訳して煙に巻こうする、典型的な使えないタイプ
じゃあどっちなんだよ、ハッキリしろよ
お前、普段からそうだろ
相手に意見が無いときは強気でまくしたてるが、相手から結論を聞かれる途端に、責任取りたくないからゴニョゴニョと言い訳して煙に巻こうする、典型的な使えないタイプ
278名無し三等兵 (ワッチョイ e201-r8+6 [221.37.234.13])
2019/06/06(木) 04:51:30.37ID:hVUDLryd0 >>21の記事を読んでまだ決まってない根拠と言い出したレスには驚いた
ああいう解釈をしてしまう人間とは話が噛み合わないのは当然だと思う
中期防で決まったことを踏まえた上での重ねての要請だとわからない
意味的には早く役割きめてスタートしろよという要請だからな
ああいう解釈をしてしまう人間とは話が噛み合わないのは当然だと思う
中期防で決まったことを踏まえた上での重ねての要請だとわからない
意味的には早く役割きめてスタートしろよという要請だからな
279名無し三等兵 (ワッチョイ d81b-FAmt [153.182.69.99])
2019/06/06(木) 05:36:37.33ID:U4VwibI40 >>21の記事と同じ総会前の記者会見だと思うけど
2019.06.03 WING 航空新聞社
SJAC大宮会長、企業連携の深掘り「国・企業にとって重要」
ttp://www.jwing.net/news/13558
2019.06.03 WING 航空新聞社
SJAC大宮会長、企業連携の深掘り「国・企業にとって重要」
ttp://www.jwing.net/news/13558
280名無し三等兵 (ワッチョイ e201-r8+6 [221.37.234.13])
2019/06/06(木) 05:47:53.15ID:hVUDLryd0 記事にも中期防の方針を受けて
重ねての要請だとわかるように書いてあるのにな
企業が要請してるか本当は決まってないとか勝手に解釈したみたい
流れの中で意味を解釈するというのが出来ない人なのだろう
重ねての要請だとわかるように書いてあるのにな
企業が要請してるか本当は決まってないとか勝手に解釈したみたい
流れの中で意味を解釈するというのが出来ない人なのだろう
281名無し三等兵 (ワッチョイ d81b-FAmt [153.182.69.99])
2019/06/06(木) 06:01:51.91ID:U4VwibI40 【最新鋭ステルス戦闘機 "F-35" A/B/C型・全3機種フライト映像】
コックピットビュー初公開!
USA Military Channel 2 - USAミリタリーチャンネル2
ttps://youtu.be/i-ca11GQnY8?t=19
で紹介文の中で「F-16の後継役の通常離着陸機A型」、「ハリアーの
後継役の垂直着陸機のB型」
「よくF-22ラプターと比較されますが、F-35は性能が大きく劣るわけではなく
そもそも使用目的が違います。ステルス性能でも2つの戦闘機に大きな違いは
ありません。F-22は対戦闘機用の機能に特化している一方で、F-35は対地・
対艦能力に優れています。そのためF-22とF-35を組み合わせて使うのがベスト
であるという考え方もあります。」「近年問題となっている紛争などであまりに
高性能が要求されることがなく、現代において使い勝手のいい多目的型のF-35
で十分だという位置づけでもあります。」
コックピットビュー初公開!
USA Military Channel 2 - USAミリタリーチャンネル2
ttps://youtu.be/i-ca11GQnY8?t=19
で紹介文の中で「F-16の後継役の通常離着陸機A型」、「ハリアーの
後継役の垂直着陸機のB型」
「よくF-22ラプターと比較されますが、F-35は性能が大きく劣るわけではなく
そもそも使用目的が違います。ステルス性能でも2つの戦闘機に大きな違いは
ありません。F-22は対戦闘機用の機能に特化している一方で、F-35は対地・
対艦能力に優れています。そのためF-22とF-35を組み合わせて使うのがベスト
であるという考え方もあります。」「近年問題となっている紛争などであまりに
高性能が要求されることがなく、現代において使い勝手のいい多目的型のF-35
で十分だという位置づけでもあります。」
282281 (ワッチョイ d81b-FAmt [153.182.69.99])
2019/06/06(木) 06:06:41.12ID:U4VwibI40 >>281
日本はこの説明文の”F-22とF-35を組み合わせて使う”の方に似た感じで
国内開発(国産)の”将来戦闘機”とF-35A,B、F-15J能力向上型の3機種で
将来的に補完し合って使うということかな?(少し粗い書き方ですが。)
日本はこの説明文の”F-22とF-35を組み合わせて使う”の方に似た感じで
国内開発(国産)の”将来戦闘機”とF-35A,B、F-15J能力向上型の3機種で
将来的に補完し合って使うということかな?(少し粗い書き方ですが。)
283281 (ワッチョイ d81b-FAmt [153.182.69.99])
2019/06/06(木) 06:09:49.30ID:U4VwibI40284名無し三等兵 (ワッチョイ 0eda-Ckab [60.43.49.21])
2019/06/06(木) 06:10:34.28ID:igY837iQ0 >>275
日本語読めてないから日本語読めないですか?と聞くのは普通
この電車はどこに行く?と聞かれて路線と方向を確認してダイア通りに答えるのが普通
事故で脱線したりするからその通りに行かない!と答える人は日本語読めてないのか
脳みその思考回路が普通じゃない
日本語読めてないから日本語読めないですか?と聞くのは普通
この電車はどこに行く?と聞かれて路線と方向を確認してダイア通りに答えるのが普通
事故で脱線したりするからその通りに行かない!と答える人は日本語読めてないのか
脳みその思考回路が普通じゃない
286名無し三等兵 (ワッチョイ a261-FyjO [61.245.75.24])
2019/06/06(木) 06:56:39.78ID:vn6BI0q90 >>258
お前、閣議決定内容を全然理解して無い(笑)
お前、閣議決定内容を全然理解して無い(笑)
287名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 07:05:32.13ID:xogfSGLtr 大綱・中期防は内閣の承認を得た防衛政策の政治決定
中期防は軽い意味しかないと言い出した「まだ決まってない君」には笑った
中期防は軽い意味しかないと言い出した「まだ決まってない君」には笑った
288名無し三等兵 (ワッチョイ d81b-FAmt [153.182.69.99])
2019/06/06(木) 07:19:32.82ID:U4VwibI40 今日もBSフジプライムニュースの3元防衛大臣シリーズがあるのか
レコーダーに予約したけど。
レコーダーに予約したけど。
289名無し三等兵 (ワッチョイ afc5-3OtX [220.254.1.143])
2019/06/06(木) 07:42:52.61ID:ZGrQghHG0 >>286
防衛省の公開している文書で閣議決定と冒頭に書かれいる資料のコピペなんだが
防衛省の公開している文書で閣議決定と冒頭に書かれいる資料のコピペなんだが
290名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 07:50:24.28ID:xogfSGLtr 防衛政策は内閣が決定しないで
誰が決定するんだよという話だよな
日本主導開発は政府が早期開発着手を決定したこと
誰が決定するんだよという話だよな
日本主導開発は政府が早期開発着手を決定したこと
291名無し三等兵 (ワッチョイ c0e5-to8s [180.25.103.198])
2019/06/06(木) 07:56:14.92ID:PcmeX3bP0 俺の持論なんだが
前々から述べている通り、F3の生産は200機は考える必要がある
そうでないと、量産効果は期待できず
価格の高騰は避けられないからな
対処方法は、海外への販売だが
しかしF22と同等以上の機体を作るのなら、価格も高騰するだろう
購入できる国は限られているし
武器輸出三原則解禁以来、まともな輸出は一つとして出来なかったように
実際のところ、新規参入の日本では難しいだろう
もう一つは共同開発。
フランスかイギリスあたりと共同開発し。
日本が120機導入して、イギリスが80機導入する事を約束するなど
割り当てを決めとけば生産数の問題はクリアできる
こんなところを政府は考えてやっておいた方がよいのでは
前々から述べている通り、F3の生産は200機は考える必要がある
そうでないと、量産効果は期待できず
価格の高騰は避けられないからな
対処方法は、海外への販売だが
しかしF22と同等以上の機体を作るのなら、価格も高騰するだろう
購入できる国は限られているし
武器輸出三原則解禁以来、まともな輸出は一つとして出来なかったように
実際のところ、新規参入の日本では難しいだろう
もう一つは共同開発。
フランスかイギリスあたりと共同開発し。
日本が120機導入して、イギリスが80機導入する事を約束するなど
割り当てを決めとけば生産数の問題はクリアできる
こんなところを政府は考えてやっておいた方がよいのでは
292名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 08:02:14.88ID:xogfSGLtr もう政府の方針として共同開発はないよ
F-3開発に他国が関わっても100%日本の都合が優先されることが政府決定している
国際協調は視野に入れるとは方針に書いてあっても
他国との計画統合は考えないことが決定している
もう他国との計画統合を相談することは考えていない
それが昨年末に中期防で決まっている
英国とは協力関係にはなっても計画統合はないことは決定している
F-3開発に他国が関わっても100%日本の都合が優先されることが政府決定している
国際協調は視野に入れるとは方針に書いてあっても
他国との計画統合は考えないことが決定している
もう他国との計画統合を相談することは考えていない
それが昨年末に中期防で決まっている
英国とは協力関係にはなっても計画統合はないことは決定している
293名無し三等兵 (ドコグロ MMc2-pKMR [49.129.186.41])
2019/06/06(木) 08:02:43.33ID:5w3aknCKM 共同開発なんて国内外で悲惨な結果にしかなってないのにまだ夢見てるのか
いいい加減目を覚ませよw
いいい加減目を覚ませよw
294名無し三等兵 (ワッチョイ d003-Yhjd [153.216.150.213])
2019/06/06(木) 08:15:22.33ID:ZwxEGpT00 >>292
マーチン社の新規射出座席とか地味に日本が金を出す案件はあるかもね。
マーチン社の新規射出座席とか地味に日本が金を出す案件はあるかもね。
295名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-hCpT [106.180.49.67])
2019/06/06(木) 09:00:25.27ID:o0XYJQhka296名無し三等兵 (ブーイモ MM5d-m3XJ [210.138.6.153])
2019/06/06(木) 09:55:27.77ID:Uwr3Ih5CM メーカーが未だに開発着手の決定も海外メーカーの関与度合いも決まっていないと発言してるのに、あれは挨拶だ、だからな解っていない君は。
政府がメーカーに要望を出したなんて記事と真逆の事を言い出したのには流石に驚愕したが(笑)
政府がメーカーに要望を出したなんて記事と真逆の事を言い出したのには流石に驚愕したが(笑)
297名無し三等兵 (ワッチョイ 0eda-Ckab [60.43.49.21])
2019/06/06(木) 10:02:21.53ID:igY837iQ0 エンジンのメーカーが2021年に将来戦闘機エンジンの開発がスタートと株主説明会で発表してるのに
まだ何も決まってないと言い張るブーイモ
まだ何も決まってないと言い張るブーイモ
298名無し三等兵 (スフッ Sd14-uSEI [49.104.15.227])
2019/06/06(木) 10:14:59.46ID:dyzVNi4Id 政府の戦闘機開発についての決定の話だぞ?
IHIがどうしようが確証までは行かないんだがそれで何か反論した気になってるの?
日本語が読めないってのは本当なんだね
IHIがどうしようが確証までは行かないんだがそれで何か反論した気になってるの?
日本語が読めないってのは本当なんだね
299名無し三等兵 (ブーイモ MM5d-m3XJ [210.138.6.153])
2019/06/06(木) 10:21:41.29ID:Uwr3Ih5CM300名無し三等兵 (ワッチョイ 0eda-Ckab [60.43.49.21])
2019/06/06(木) 10:24:45.46ID:igY837iQ0 案の定スフッとブーイモが一緒に噛み付いてくる
自分の世界に生きてればいいよ
檻の外に出てこなければ
自分の世界に生きてればいいよ
檻の外に出てこなければ
301名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 10:26:36.80ID:xogfSGLtr 決まってない事があるというのは
何も決まってない事じゃないからな
これが理解できないのは知能の問題では?
何も決まってない事じゃないからな
これが理解できないのは知能の問題では?
302名無し三等兵 (ワンミングク MMf2-7edx [153.249.215.81])
2019/06/06(木) 10:27:15.42ID:gbaGKuPXM >>298
>IHIがどうしようが確証までは行かない
IHIは株主説明会で、ホラ話はできないんだよ。
見込み、とか可能性がある、を大幅に通り越した所まで行ったの
その中身は甲・乙の両者でない、第三者にはまだ明らかにされていないだけ。開発スケジュール・コスト・数量で正式見積もりを出したのでしょう。
まだ確証が無いなら、21年度から、等とは絶対に書けない。確証無しに書いたら民事・刑事・東証処分などになる
>IHIがどうしようが確証までは行かない
IHIは株主説明会で、ホラ話はできないんだよ。
見込み、とか可能性がある、を大幅に通り越した所まで行ったの
その中身は甲・乙の両者でない、第三者にはまだ明らかにされていないだけ。開発スケジュール・コスト・数量で正式見積もりを出したのでしょう。
まだ確証が無いなら、21年度から、等とは絶対に書けない。確証無しに書いたら民事・刑事・東証処分などになる
303名無し三等兵 (ワッチョイ 0eda-Ckab [60.43.49.21])
2019/06/06(木) 10:32:30.45ID:igY837iQ0 >>301
本発表の前に内定や事前作業とかあるけど、スフッとブーイモは本発表がないからまだ何もやってない
と言い張るからそもそも話にならない
まあ、見たいもの以外全て見ないようにしてるから、どんな現実を提示しても同じこと繰り返すだろうし
本発表しても「計画が途中で方針転換する可能性もあるからまだ決まってない」とか言い出しかねない
本発表の前に内定や事前作業とかあるけど、スフッとブーイモは本発表がないからまだ何もやってない
と言い張るからそもそも話にならない
まあ、見たいもの以外全て見ないようにしてるから、どんな現実を提示しても同じこと繰り返すだろうし
本発表しても「計画が途中で方針転換する可能性もあるからまだ決まってない」とか言い出しかねない
304名無し三等兵 (ブーイモ MM5d-m3XJ [210.138.6.153])
2019/06/06(木) 10:32:55.84ID:Uwr3Ih5CM305名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 10:33:23.57ID:xogfSGLtr 「まだ決まってない君」達は開発着手してから段取りするとか思ってる
普通なら開発着手前に段取りが必要であり
方針決定から開発着手の間は段取りをする時間だと説明しなくてもわかるのに
「まだ決まってない君」達は何もしない期間だとか思っており
更にF-22ベース案に考え直されるのではと妄想してしまう
普通なら開発着手前に段取りが必要であり
方針決定から開発着手の間は段取りをする時間だと説明しなくてもわかるのに
「まだ決まってない君」達は何もしない期間だとか思っており
更にF-22ベース案に考え直されるのではと妄想してしまう
306名無し三等兵 (スフッ Sd14-uSEI [49.104.15.227])
2019/06/06(木) 10:36:12.00ID:dyzVNi4Id >>302
まぁそちらも確証はまだできないというのは同意みたいだね
その話を元に何か言うとしてもIHIが将来戦闘機のエンジンを作ることになるだろうぐらいまでしか言えないわけで
それ以上は連想ゲームにしかならないんだよな
まぁそちらも確証はまだできないというのは同意みたいだね
その話を元に何か言うとしてもIHIが将来戦闘機のエンジンを作ることになるだろうぐらいまでしか言えないわけで
それ以上は連想ゲームにしかならないんだよな
307名無し三等兵 (スフッ Sd14-uSEI [49.104.15.227])
2019/06/06(木) 10:39:18.49ID:dyzVNi4Id308名無し三等兵 (ワッチョイ 0eda-Ckab [60.43.49.21])
2019/06/06(木) 10:41:10.01ID:igY837iQ0309名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 10:45:10.85ID:xogfSGLtr 「まだ決まってない君」達は何で検討(選定作業)するか理解できないんだよね
それは自主開発、国際共同開発、既存機改造では
全く段取りが違うから先に決めないと円滑に開発作業に移行できない
だから既存機改造の場合はベース機を先に決める必要がある
それなのにベース機を明記する決まりはないとか言い出してしまう
こんなの少し考えたらわかるはずなんだけどなあ
検討(選定作業)は決定から開発着手までを円滑に移行する為にやると理解できない
だから開発着手になってないからF-22ベース案はまだあり得るとか妄想してしまう
それは自主開発、国際共同開発、既存機改造では
全く段取りが違うから先に決めないと円滑に開発作業に移行できない
だから既存機改造の場合はベース機を先に決める必要がある
それなのにベース機を明記する決まりはないとか言い出してしまう
こんなの少し考えたらわかるはずなんだけどなあ
検討(選定作業)は決定から開発着手までを円滑に移行する為にやると理解できない
だから開発着手になってないからF-22ベース案はまだあり得るとか妄想してしまう
310名無し三等兵 (ブーイモ MM5d-m3XJ [210.138.6.153])
2019/06/06(木) 10:47:26.19ID:Uwr3Ih5CM >>305
> 「まだ決まってない君」達は開発着手してから段取りするとか思ってる
開発着手の「決定」はまだなされていないという事を言ってるのであって、段取りなんて話では無いのだが。
解っていない君たちは何を反論されているのか理解しよう。
勝手に斜め上の解釈をしてレス付けられてもね。
> 更にF-22ベース案に考え直されるのではと妄想してしまう
F-22ベース案に何故何時までも執着してるのかよく分からないが。
> 「まだ決まってない君」達は開発着手してから段取りするとか思ってる
開発着手の「決定」はまだなされていないという事を言ってるのであって、段取りなんて話では無いのだが。
解っていない君たちは何を反論されているのか理解しよう。
勝手に斜め上の解釈をしてレス付けられてもね。
> 更にF-22ベース案に考え直されるのではと妄想してしまう
F-22ベース案に何故何時までも執着してるのかよく分からないが。
311名無し三等兵 (ブーイモ MM5d-m3XJ [210.138.6.153])
2019/06/06(木) 10:53:10.44ID:Uwr3Ih5CM >>309
誰が誰に言った、なんて小学生すら理解出来る文章が理解出来なかった解っていない君は余り大口叩かないほうが、、(笑)
誰が誰に言った、なんて小学生すら理解出来る文章が理解出来なかった解っていない君は余り大口叩かないほうが、、(笑)
312名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 10:53:39.79ID:xogfSGLtr >>310
開発着手は決定してる
中期防に早期に開発着手すると書いてあるだろ?
あれが決定
それ以外の決定なんてあるの?
後はいつ開発着手をする日時の決定と
それを実際に実行できる段取りをすること
政府が開発着手と中期防に明記した以上は既に決定
後は早期にと書いてある部分を何時にするかの決定と
開発着手を日時通りにできるように準備すること
そんなことも理解できてなかったの?
開発着手は決定してる
中期防に早期に開発着手すると書いてあるだろ?
あれが決定
それ以外の決定なんてあるの?
後はいつ開発着手をする日時の決定と
それを実際に実行できる段取りをすること
政府が開発着手と中期防に明記した以上は既に決定
後は早期にと書いてある部分を何時にするかの決定と
開発着手を日時通りにできるように準備すること
そんなことも理解できてなかったの?
313名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 10:57:42.09ID:xogfSGLtr >>310
国内企業が言ってるのは
中期防で開発着手は決まったのを受け
何時始まるのか、仕事の割り振りを早く決めと要請してるということ
空気読めない人とか言われない?
もう少し流れの中でのコメントの意味を
理解する訓練してからレスしたほうがいい
国内企業が言ってるのは
中期防で開発着手は決まったのを受け
何時始まるのか、仕事の割り振りを早く決めと要請してるということ
空気読めない人とか言われない?
もう少し流れの中でのコメントの意味を
理解する訓練してからレスしたほうがいい
314名無し三等兵 (ワッチョイ f4f4-7edx [118.237.44.70])
2019/06/06(木) 11:09:34.98ID:7ih1tRn00 >>313
>国内企業が言ってるのは
あの要望は、開発着手決定のお祭り状態で、景気づけに発表しただけでしょうね。もちろん財務省の一部や自民党内にも消極論の方(と言う振りをした輸入でキックバック狙い)はまだ抵抗中でしょう。
>国内企業が言ってるのは
あの要望は、開発着手決定のお祭り状態で、景気づけに発表しただけでしょうね。もちろん財務省の一部や自民党内にも消極論の方(と言う振りをした輸入でキックバック狙い)はまだ抵抗中でしょう。
315名無し三等兵 (ワッチョイ bcbd-GC2g [157.192.69.222])
2019/06/06(木) 11:18:18.69ID:Ub1Ki7gE0 IHIってもうエンジン作ってなかった?
316名無し三等兵 (スッップ Sd70-Ywhw [49.98.156.241])
2019/06/06(木) 11:26:11.90ID:eA1eHpk0d >>315
Xを外す為に XF9-1を全力で回してわかった(あれば)不具合の改善や納入後に開発した新技術の導入、各種試験があるじゃないか
Xを外す為に XF9-1を全力で回してわかった(あれば)不具合の改善や納入後に開発した新技術の導入、各種試験があるじゃないか
317名無し三等兵 (ワッチョイ ceb0-RW8h [153.129.223.124 [上級国民]])
2019/06/06(木) 12:00:41.64ID:g6/f53UB0 政財官がここを見る訳でも無いのにあーだこーだ
不毛な国産開発派対決まってはいない派
稀に意外な意見や機器開発情報が書いて貰えるから見に来ているけれどさ、よくお前ら疲れないもんだよ
不毛な国産開発派対決まってはいない派
稀に意外な意見や機器開発情報が書いて貰えるから見に来ているけれどさ、よくお前ら疲れないもんだよ
318名無し三等兵 (ブーイモ MM4d-m3XJ [202.214.231.182])
2019/06/06(木) 12:02:11.33ID:hAGaYbmbM >>313
> 空気読めない人とか言われない?
> もう少し流れの中でのコメントの意味を
> 理解する訓練してからレスしたほうがいい
解っていない君は空気読む前に小学校の国語の教科書から読みましょうね。
> 空気読めない人とか言われない?
> もう少し流れの中でのコメントの意味を
> 理解する訓練してからレスしたほうがいい
解っていない君は空気読む前に小学校の国語の教科書から読みましょうね。
319名無し三等兵 (アウアウクー MM92-/msv [36.11.224.28])
2019/06/06(木) 12:07:06.27ID:k44pyAbZM >>317
ID赤いの消すと見事に何も残らないスレというね
ID赤いの消すと見事に何も残らないスレというね
320名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 12:08:27.47ID:xogfSGLtr ブーイモ君は事前準備はなにもせずに物事始める人なんだ・・・
まあ、そりゃここで何をレスしてもバカにされるでしょ
妄想とちがい実際に何かをするには準備しないとできないからね
まあ、そりゃここで何をレスしてもバカにされるでしょ
妄想とちがい実際に何かをするには準備しないとできないからね
321名無し三等兵 (ワッチョイ 7cde-2HP8 [110.233.243.143])
2019/06/06(木) 12:13:10.93ID:IZ0Py6Uc0 >>288
最近口が固くなってツマラない。
昔はFMSの悪口とか言ってたのに最近は、いずもは空母化するのではなく、多用途艦としての運用の一つとして対潜ヘリを搭載する場合もあればF35を搭載する場合もあるという事
きっと怒られたんだな(笑)
最近口が固くなってツマラない。
昔はFMSの悪口とか言ってたのに最近は、いずもは空母化するのではなく、多用途艦としての運用の一つとして対潜ヘリを搭載する場合もあればF35を搭載する場合もあるという事
きっと怒られたんだな(笑)
322名無し三等兵 (ブーイモ MM4d-m3XJ [202.214.231.182])
2019/06/06(木) 12:16:25.07ID:hAGaYbmbM >>320
準備とかそんな話は一切してないんだけど。文章は読めない、相手が何を言ってるかも理解出来ない解っていない君と、一体どうやったら会話が成り立つかなぁ?
準備とかそんな話は一切してないんだけど。文章は読めない、相手が何を言ってるかも理解出来ない解っていない君と、一体どうやったら会話が成り立つかなぁ?
323名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 12:21:43.67ID:xogfSGLtr 防衛省と民間企業の官民対話も始まるし
技術面では既に将来戦闘機の構成要素研究をかなり前からしている
そういう動きがまとめられ開発着手の日時が決まる
そんなこともわからんかった?
技術面では既に将来戦闘機の構成要素研究をかなり前からしている
そういう動きがまとめられ開発着手の日時が決まる
そんなこともわからんかった?
324名無し三等兵 (ワッチョイ bcbd-GC2g [157.192.68.226])
2019/06/06(木) 12:22:43.89ID:VXxJ9C7O0 >>316
ああ、そうゆう意味ね。
まあ現段階では確かに完成品って訳じゃないが
F-3のでしょ?あと10年位ある訳だから、現状の完成度からすれば
完成終わってそうだが。
ただ、現状では機体のサイズとかすら決まってないし
エンジン先に開発終了させる意味もないでしょう。
ああ、そうゆう意味ね。
まあ現段階では確かに完成品って訳じゃないが
F-3のでしょ?あと10年位ある訳だから、現状の完成度からすれば
完成終わってそうだが。
ただ、現状では機体のサイズとかすら決まってないし
エンジン先に開発終了させる意味もないでしょう。
325名無し三等兵 (ワッチョイ bcbd-GC2g [157.192.68.226])
2019/06/06(木) 12:24:52.07ID:VXxJ9C7O0 つーか、防衛省ってF-3の要求仕様って決まったの?
以前は、どんな戦闘機にするのか曖昧だったと思ったけど。
以前は、どんな戦闘機にするのか曖昧だったと思ったけど。
326名無し三等兵 (ブーイモ MM4d-m3XJ [202.214.231.182])
2019/06/06(木) 12:33:13.40ID:hAGaYbmbM >>323
日本航空宇宙工業会、将来戦闘機の早期開発着手を要望
国語のお勉強ね。誰が誰に要望を出したのかな?答えてみましょう。
解っていない君は情報の入力時点でダメダメなんだから、オツムから出てくる結果なんてねぇ?
日本航空宇宙工業会、将来戦闘機の早期開発着手を要望
国語のお勉強ね。誰が誰に要望を出したのかな?答えてみましょう。
解っていない君は情報の入力時点でダメダメなんだから、オツムから出てくる結果なんてねぇ?
327名無し三等兵 (ワッチョイ 2368-qi/b [58.188.79.66])
2019/06/06(木) 12:39:43.76ID:V0n8Acy70 まとめます
日本主導の開発は決定された。
ブーイモはガチの池沼。
日本主導の開発は決定された。
ブーイモはガチの池沼。
328名無し三等兵 (オッペケ Srf7-A11v [126.208.207.51])
2019/06/06(木) 12:41:40.89ID:inu5umYjr >>325
F-2と同等以上の速度・F-35と同等以上の航続距離・無人機運用とか去年辺り出てたよ
F-2と同等以上の速度・F-35と同等以上の航続距離・無人機運用とか去年辺り出てたよ
329名無し三等兵 (ワッチョイ f681-lYIE [133.175.114.128])
2019/06/06(木) 12:44:10.60ID:z58URwwf0 今日も今日とて不毛談義か。
朝から晩まで毎日毎日よく飽きないな。そういうお仕事なのかな。
朝から晩まで毎日毎日よく飽きないな。そういうお仕事なのかな。
330名無し三等兵 (ワッチョイ 4963-Ckab [180.56.217.154])
2019/06/06(木) 12:46:14.24ID:0f8mGLrZ0331名無し三等兵 (ワッチョイ ceb0-RW8h [153.129.223.124 [上級国民]])
2019/06/06(木) 12:47:01.84ID:g6/f53UB0 まあ仲良くしようよ
皆同じ夢を見ているんだからさ
皆同じ夢を見ているんだからさ
332名無し三等兵 (アウアウカー Saca-f1Sz [182.251.106.86])
2019/06/06(木) 12:57:30.29ID:qguFtMTha 日本が支那に屈服する夢を見てる子だって居るんですよ
333名無し三等兵 (スププ Sd14-tCrF [49.96.24.67])
2019/06/06(木) 13:23:28.36ID:uquaJ7kJd まぁしばらく待ちましょう
8月に概算要求の大枠判明する頃には色々楽しく騒げますから
8月に概算要求の大枠判明する頃には色々楽しく騒げますから
334名無し三等兵 (ワッチョイ 8652-PTQX [118.243.162.171])
2019/06/06(木) 13:33:57.67ID:WvUmBWdY0 重工がボンバル買うようだがMRJ販売の促進剤になるのかな?
335名無し三等兵 (アウアウクー MM92-/msv [36.11.224.28])
2019/06/06(木) 13:35:18.17ID:k44pyAbZM はじめから そんなひこうきは なかったのです
になりそうで怖い。つーかスレチだけど何故書いた
になりそうで怖い。つーかスレチだけど何故書いた
336名無し三等兵 (ワッチョイ 9aba-vSLw [121.85.115.98])
2019/06/06(木) 13:37:25.68ID:ukme06lO0 防衛省、調査・研究予算を執行できない状況に
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190606-00000034-jnn-pol
>去年、防衛省のコンサルティング業務を請け負う企業の系列会社の幹部に中国人女性が就任したことなどから、
>防衛機密が漏洩する懸念が生じたためだということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190606-00000034-jnn-pol
>去年、防衛省のコンサルティング業務を請け負う企業の系列会社の幹部に中国人女性が就任したことなどから、
>防衛機密が漏洩する懸念が生じたためだということです。
337名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 13:56:55.63ID:xogfSGLtr >>326
その前にどういう状況で要望したのか考えてご覧
それは選定中に要望したのか中期防での決定を受けての要望したのか
意味がわからんのは「また決まったない君」達くらいだよ
同じ要望でも状況が違うと意味が変わってくる
よくよく考えたほうがいい
その前にどういう状況で要望したのか考えてご覧
それは選定中に要望したのか中期防での決定を受けての要望したのか
意味がわからんのは「また決まったない君」達くらいだよ
同じ要望でも状況が違うと意味が変わってくる
よくよく考えたほうがいい
338名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 14:03:22.87ID:xogfSGLtr 2021年度開発スタートなら8月の概算要求で動きあるかな?
来年夏頃迄に概要を発表して2021年度スタートという話はあるみたいだが
さて、今年の夏に何か動きはあるだろうか?
来年夏頃迄に概要を発表して2021年度スタートという話はあるみたいだが
さて、今年の夏に何か動きはあるだろうか?
339名無し三等兵 (ワッチョイ bcbd-GC2g [157.192.68.226])
2019/06/06(木) 14:17:29.72ID:VXxJ9C7O0 >>328
ステルスじゃなくても良くなったの?
ステルスじゃなくても良くなったの?
340名無し三等兵 (ブーイモ MM4d-m3XJ [202.214.230.8])
2019/06/06(木) 14:59:36.70ID:zx2vHcjjM >>337
> その前にどういう状況で要望したのか考えてご覧
> それは選定中に要望したのか中期防での決定を受けての要望したのか
5月31日に会見があったのに何を言ってるんだね君は?文章読めない上に時系列さえ分からないとかオツムどうなってんの?
その時点で開発着手の決定がなされていないから要望をメーカーが出したのだよ。
> 意味がわからんのは「また決まったない君」達くらいだよ
>
> 同じ要望でも状況が違うと意味が変わってくる
> よくよく考えたほうがいい
国語の問題出来た?
文章一つ読めない解っていない君が、いくら解釈とやらを述べても説得力なんて無かろう?
解っていない君が官僚の言葉が云々なんて言ってると悪いが笑ってしまうよ。
> その前にどういう状況で要望したのか考えてご覧
> それは選定中に要望したのか中期防での決定を受けての要望したのか
5月31日に会見があったのに何を言ってるんだね君は?文章読めない上に時系列さえ分からないとかオツムどうなってんの?
その時点で開発着手の決定がなされていないから要望をメーカーが出したのだよ。
> 意味がわからんのは「また決まったない君」達くらいだよ
>
> 同じ要望でも状況が違うと意味が変わってくる
> よくよく考えたほうがいい
国語の問題出来た?
文章一つ読めない解っていない君が、いくら解釈とやらを述べても説得力なんて無かろう?
解っていない君が官僚の言葉が云々なんて言ってると悪いが笑ってしまうよ。
341名無し三等兵 (オッペケ Sraa-MxLb [126.179.161.149])
2019/06/06(木) 15:12:19.92ID:xogfSGLtr 民間が要望したから決まってないとか言いたいなら
バカにされるだろ
バカにされるだろ
342名無し三等兵 (ワッチョイ 3fe4-K3Ee [182.168.182.104])
2019/06/06(木) 15:20:40.94ID:2U5AIMcz0 ここまで一気に官民呼応して筋道描いているのは、出来レースという
財務省か何かは分からんが、外堀埋めてぐうの音も出ないようにしたんだろうさ
財務省か何かは分からんが、外堀埋めてぐうの音も出ないようにしたんだろうさ
343名無し三等兵 (ワッチョイ 3fe4-K3Ee [182.168.182.104])
2019/06/06(木) 15:23:26.86ID:2U5AIMcz0 政治でいくらでもひっくり返せるという人がいるが、現状を見ると明らかに政府が旗振りして官民呼応させてるよね。
政府の方針がそうなのに、何を政治でひっくり返すんだ?
逆に言うと、政治でひっくり返された結果が今だと考えないのか?
政府の方針がそうなのに、何を政治でひっくり返すんだ?
逆に言うと、政治でひっくり返された結果が今だと考えないのか?
344名無し三等兵 (ドコグロ MM86-0iV9 [119.243.52.217])
2019/06/06(木) 15:45:20.54ID:jPA9Qq+vM345名無し三等兵 (ブーイモ MM4d-m3XJ [202.214.230.8])
2019/06/06(木) 15:47:57.72ID:zx2vHcjjM346名無し三等兵 (ワッチョイ c0e5-to8s [180.25.103.198])
2019/06/06(木) 15:54:40.49ID:PcmeX3bP0 分かっていると思うが
個々の技術が完成していても、それを一つの目的のある
システムとして完成させるのは、まったく別の事だよ
エンジンやレーダー技術は完成していても
それを組み上げればすぐに戦闘機になる、何て簡単なものではない
個々の技術が完成していても、それを一つの目的のある
システムとして完成させるのは、まったく別の事だよ
エンジンやレーダー技術は完成していても
それを組み上げればすぐに戦闘機になる、何て簡単なものではない
347名無し三等兵 (アウアウクー MM92-/msv [36.11.224.28])
2019/06/06(木) 15:58:29.84ID:k44pyAbZM 唐突にどうした
348名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp32-Ckab [126.199.65.4])
2019/06/06(木) 16:16:03.84ID:xguPKI87p FTBやってるけど知らないのかな
349名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-w1uz [126.182.16.238])
2019/06/06(木) 16:17:57.64ID:7Uwl/WQSp350名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp32-Ckab [126.199.65.4])
2019/06/06(木) 16:20:25.43ID:xguPKI87p■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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