【XF9-1】F-3を語るスレ111【推力15トン以上】

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b61b-hDDM) 2019/06/02(日) 21:30:39.70 ID:RKGMzLxu0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ109【推力15トン以上】 実質スレ110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557673090/

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[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86e0-uQfi) 2019/06/10(月) 04:53:55.34 ID:P43xjZsj0]

実機が飛んでも「これは欠陥機だからＦ-22ベースでぇ〜」とか言ってそう

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d602-K3Ee) 2019/06/10(月) 04:57:38.77 ID:STSSRejp0]

>>965
PCAは最高速度マッハ3程度じゃなかったっけ

[969 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7e-rUFN) 2019/06/10(月) 06:33:29.16 ID:2nq/eUVxM]

PCAはSR-71と言うかA-12超音速攻撃機の実現だね。

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-r8+6) 2019/06/10(月) 09:10:18.16 ID:3wgsi62a0]

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-09/PSTDBS6JTSEG01

F-3開発とあまり関係はないが
ユナイテッドテクノロジーとレイセオンが統合協議してるみたいなだ

[971 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7e-7edx) 2019/06/10(月) 11:18:18.54 ID:kmmKLtvfM]

>>967
>実機が飛んでも
「誰がどう見てもF-22ベース」厨は世界中に30-40年は蔓延るよ。
米中韓なんかはそんな奴ばかりになる未来

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8652-PTQX) 2019/06/10(月) 11:24:35.49 ID:SKLkTpL80]

マッハ3って通常の燃料でイケるの？
PCAがJP-7前提だと少数の配備になりF-35とのハイローミックスとか？

[973 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-B/SN) 2019/06/10(月) 11:34:58.78 ID:rL0bGs6ua]

>>947
自分自身で証明しようがないものをあると言い張って、虚しいとは思わないのかと

>>948
その前に防衛大臣が会見で具体的な情報を出すか、防衛省なりが公式に文書を出すだろう

政府がやる気なら、いずもの空母化みたいに調査研究費なり開発費なりを予算化するはず

[974 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-Ckab) 2019/06/10(月) 11:43:13.23 ID:9xKzqVAZp]

将来戦闘機の開発体制の構築に係る調査役務

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ead-z71m) 2019/06/10(月) 12:45:05.72 ID:JowNAg6Q0]

ロシアの目指してるMIG-41も世界最高速レベルの戦闘機って噂だけどアレはどんな感じになるのやら

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9aba-vSLw) 2019/06/10(月) 14:13:21.41 ID:b1lnuLZ30]

>>975
宇宙をマッハ4で飛行するというとんでも兵器

[977 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7e-+WWp) 2019/06/10(月) 14:24:43.58 ID:8A2dcoUNM]

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[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c02c-to8s) 2019/06/10(月) 14:32:36.96 ID:u/j1Oh4d0]

>>976
大気圏下の敵機をどうやって迎撃すんだよw

[979 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdde-8MDP) 2019/06/10(月) 14:39:35.17 ID:hVr/b/zfd]

だからその「LM案」ってのは何だよw

竹内修@otfsx1228
教育とか福祉にも多額の投資をしなきゃならない状況を鑑みたら、LMさんの案に乗っかるのが一番安上がりで合理的だと思うんだけど、
自分の中にはそれを全面的に肯定できない民族主義的なリベラリズムみたいなもんもあって、グリペンNGに対するシンパシーは、
そこに起因してるんじゃないかって気がする。

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8652-PTQX) 2019/06/10(月) 14:41:18.08 ID:SKLkTpL80]

そもそもミグってまだあるの？
スホーイに統合されるんじゃなかったっけ？

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-K3Ee) 2019/06/10(月) 14:42:56.65 ID:UEvtmxeK0]

教育や福祉がどうのと言っているけど、防衛力が不足したらそんなもの消し飛ぶから、政府は今必死になってるんだろうがと

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d003-Yhjd) 2019/06/10(月) 14:45:40.11 ID:QezKd+rc0]

ブランドはまだあるな

[983 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Yssp) 2019/06/10(月) 14:57:18.34 ID:eKAUob+oa]

>>979
謎だよな
しかも安上がりってw

[984 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-Ckab) 2019/06/10(月) 15:05:17.04 ID:9xKzqVAZp]

竹が言ってる安上がりというのは機体価格もライセンス料も整備運用費も無視した開発費の話じゃない？
それも国内企業に発注した場合取れる法人税を無視しての数字とか

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2368-qi/b) 2019/06/10(月) 15:24:11.95 ID:8As5YvdI0]

満足な防衛産業保護育成もできず国内景気対策に不利で独自技術も秘匿できない。
近代化も増産も自由でなく搭載兵器の独自開発一つままならない。
米企業ベース案は　損が多い　のが最大の問題なんだよ。　
　民族主義的リベラリズムによって自主開発したら損。　
みたいな虚偽をバラまくイキリツイカス老害。そら嫌われるわなｗ

[986 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd14-uDJH) 2019/06/10(月) 15:25:11.82 ID:OiVyDI5Ed]

安上がり(200億〜300億)
てか機密開示されないのにLM案が生きてるとかどこの世界に生きてるの

[987 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd14-uSEI) 2019/06/10(月) 15:28:50.76 ID:aZwzZdX5d]

少なくともF-22ベースは国産より安くなる保証なんて無いしな
LMに美味しい箇所の生産とライセンス料をぶんどられるのに
選定が終わったか終わってないかは別としてこれはタケが勝手に思い込んでるだけだろ

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e29b-x0xk) 2019/06/10(月) 15:32:42.54 ID:S63mR2QK0]

竹はお金もらってんじゃね

[989 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Yssp) 2019/06/10(月) 15:35:02.61 ID:eKAUob+oa]

この状況で国産をやめたら防衛産業の開発経験がリセットされて未来永劫ボーイングとLMから言い値で買う羽目になるしな

[990 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd14-uSEI) 2019/06/10(月) 15:36:13.58 ID:aZwzZdX5d]

開発費が安く済むってのも多分米軍向けに検討されてたF-22近代化案を流用できるからなんだろうけど
国産側も将来戦闘機関連の研究で土台は整えてたからそれですらLMが安いと断言はできないよな
過去の開発経験があるって言っても湯水の用に開発費を使った経験は豊富だねとも言えるし

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e2b3-r8+6) 2019/06/10(月) 15:41:44.97 ID:TO6AYvzR0]

LM案なんてそもそも実体が無かっただろ
提案されたところで開発着手が著しく困難な提案
少なくとも昨年末に採用できるような案じゃない
実体がないから正式候補にすらならず廃案になった
安いか高いかを論じる前に開発実行ができるかわからん案でしかない
そんな案を昨年末の段階で採用なんて出来るわけがない

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab21-lYIE) 2019/06/10(月) 15:47:30.09 ID:XMJ0ksQX0]

具体案無かったもんな。ガッチャンコしますよってだけで。

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6f-uQfi) 2019/06/10(月) 16:09:28.95 ID:ZH3MFcaa0]

＞民族主義的なリベラリズム

テキトーなこと抜かしてるんじゃねーよｗ
コイツは本当に馬鹿だな

[994 名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM35-uQfi) 2019/06/10(月) 16:10:40.28 ID:DnYXLW+SM]

テンペストは中身がF-3と完全共通化されるという見方のほうが高いのでは

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6f-uQfi) 2019/06/10(月) 16:16:44.04 ID:ZH3MFcaa0]

レオナルドは切れても雇用面からRRサンのエンジンを採用しないといかんので完全には無理じゃね

[996 名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM35-uQfi) 2019/06/10(月) 16:17:23.61 ID:DnYXLW+SM]

むしろF-10エンジンにRRが参画して単発化という可能性は

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e38e-ZXHS) 2019/06/10(月) 16:18:03.82 ID:RMKIQ6/t0]

竹内に限らず軍事評論家はみな日本にステルス戦闘機なんか作れないという前提で語ってるからな
これは中韓人や内心欧米人も同様の感想なんだろ
今回アメリカが不思議と妨害してこないのは高を括ってるというのもある

[998 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-B/SN) 2019/06/10(月) 16:18:22.99 ID:rL0bGs6ua]

政府がアショアやいずも改造には意欲的でどんどん話を具体化させてるけど
いつまで立ってもF-3開発は方針段階から先に進まない、そもそも方針発表すら当初予定から遅れたのは

政府にとってF-3開発は優先度が低い扱いなのかもと思ったり

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-r8+6) 2019/06/10(月) 16:20:54.66 ID:3wgsi62a0]

テンペストは英国が単独でもやるつもりなのか
イタリアやスウェーデンが参加前提の構想なのかよくわからない
英国単独でもやるつもりならさっさと始めた方がよい気がする
ダラダラ他国と協議して要求性能が肥大化するとコスト増の原因になっていく

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e2b3-r8+6) 2019/06/10(月) 16:22:06.20 ID:TO6AYvzR0]

1000