[南西海域] 第七哨戒艦部隊 [四海峡]

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 21:58:35.69

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t,30名の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[Phalanx] 第六哨戒艦部隊 [SeaRAM]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557100919/

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 21:18:53.60

>>902
物品調達リストでVLSがあったから搭載される方向じゃないか
あさひ型の前科もあるし

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 21:20:14.90

>>903
やっぱ搭載されるんかなぁ
哨戒艦の予想の大外し（まだ確定じゃないとは言え）もそうだけど
世艦は最近どうしてしまったのか

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 21:21:16.21

あれ、>>904書いてから何だけど
例のVLS調達は要求段階の情報で通ったかどうかは
まだ分からないんじゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 21:22:55.11

>>904
官邸から防衛省にOBへの箝口令が出てるんでね？OBが現役から聞いてくるのが一番の情報入手手段だったろし

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 22:01:02.82

１、２番艦は、装備品のテストベットなんじゃないの
装備品も船体も新規装備品がおおいからね。
作業手順や機材の改良だけで何年もかかる物も多いよ

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 22:18:52.80

>>896
ペリー級後継枠で使い勝手がいいワークホースじゃないかな
にしては豪華だが

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 22:49:35.95

>>908
センサーノードとして、ネットワーク化前提なら、
アメリカ軍が前方あきづき並みというのもわからなくもないか

一応SM-2まで運用できるのなら
何故SM-6でないのかが謎だが

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 22:49:37.86

>>902 >>903
結局のところ、あさひ型のVLSが16セルってのは世艦のガセネタ。
一方で30FFMは三菱が画像出してるように16セル確定。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 00:43:05.06

スレチだからアレだけど個人的にはホバート級ベース辺りが良いと思うけどな>FFGX
VLS48セルあるからVLA、ESSM、SM-2/6は十分に積めるし5インチ砲、CIWS、SSMもしっかり載ってる、そして大正義イージスシステムが元から搭載されてる、値段は知らんけどアメが変に冒険して爆破するよりはるかに堅実だろ

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 08:25:19.36

>>880
触雷リスクはむしろイージスのがまずくね？
掃海能力があり最悪触雷した場合も損失の少ない小型艦でかつエグゾセ程度のSSMを迎撃可能な船でないといかん
なんかATLA案ないしATLA案からファランクスをSeaRAMに変更して若干強化した奴が最適に思えるが
（船体延長してさらにMk.48入れてもいいがな）

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 11:53:49.82

あと交通量の多い狭い海域なんで大型艦だと身動きが取れなくなる場面が出てくる
そういう意味でもATLA案にVLS搭載できるならそれが最適

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 11:55:22.71

FF(G) がSM-2なのは、艦隊の前哨として目標を直接観測する立場だからじゃいかなあ
SM-6は高いから、SM-2で済むならSM-2にしたいだろうし

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 18:28:27.53

>>912
SeaRAMだと自分しか守れんのでは無いか？

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:23:22.29

しかし、ホバート級なんてものが出てくると、
自衛隊のつき/ひ型なんかも、満載同じくらいだし、
ホバート級でいいじゃないかとなりかねないな
それこそDDGすらホバート級でいいんじゃないかとなったりして

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:31:35.08

>>916
なんでワザワザより高いフネを買わにゃならん

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:36:25.47

>>916
イージスシステムがいくらするか知ってんの？

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 21:02:18.14

>>917-918
国産FCS-3系列で700～750億
SPY-１D系列で1400～1500億
くらいじゃなかったか？

実際FCS-3系列入れるときも、内部ではアメリカのSPY-1F導入派と相当もめたらしいし
必ずしもコストだけで決まるものではないよ
性能が劣るものを買うと安物買いの銭失いになるから

SPY-1系列はブラックボックスもからみ運用コストも高くつきそうだけど

FCS-3系列と長SAMで安価に代替できれば良いけどね

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 21:06:20.50

>>915
つまり新艦対空を載せろと？
Mk48でなくMk41にするかSSM発射管のように外付けの発射管付けるとかになるんかねえその場合
OPY-2載せるなら使えない事も無いだろうけど……
>>919
まあSPY-1Fにしなくて良かったけどな、あの時の余波でXRIM-4が消えたのは今でも腹立つが

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 21:47:22.82

>>852
日本経済は中東からの石油の輸入に頼っているのだから、
ペルシャ湾やインド洋への展開や船団護衛を想定したフリゲートを調達するのは当然だろう。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 22:01:20.25

>>920
あそこに送るなら目的はタンカー護衛でしょ
なら自分だけ守れても意味はないんじゃないかなって

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 22:59:50.66

海自と海保が南シナ海で初の共同訓練　中国牽制
https://www.sankei.com/politics/news/190626/plt1906260077-n1.html
>共同訓練はブルネイ沖の海空域で行われ、海自からは空母化への改修が決定した
>最大の護衛艦「いずも」など３隻、海保からは巡視船「つがる」が参加。

こういう話もあるんで、哨戒艦も南シナ海くらいまでは出張れる仕様にせにゃあかんのか？

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 23:10:44.59

遠出するなら人とトン数増やさんと

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 23:20:34.05

「つがる」ってPLHだよね。満載約4000トン、乗員70名。
つまり、今考えられてる哨戒艦の2倍規模。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 23:39:28.40

どうあっても哨戒艦を拡大・武装強化させたい知恵遅れが大ハッスル

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 06:17:54.38

本当に何で関係無い話題が延々と続いているんだFFGとかVLSとか・・・

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 06:34:14.75

トランプが日米安保破棄やペルシャ湾のタンカーは日本自身で守れと言い出したからね、状況が変化したと思う

下手したらアジアからアメリカが撤退し、中国と日本がペルシャ湾で連合艦隊を組む日が来るかもしれんぞ

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 06:45:53.52

>>928
イランと手を組ながら？(飴ちゃん逆撫で

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 07:24:55.13

日米同盟破棄とかなったら太平洋の東側に巨大な仮想敵国が誕生するのですがそれは
同盟国関係に無く貿易問題でよく揉める国相手に将来にわたって友好的でいてくれますかねアメリカ

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 07:58:36.19

>>930
トランプ大統領が言いたいのは安保を無くして米軍が撤退するのでなく今の安保を廃棄して新しい相互参戦な安保を結びたいということなんだろ
米国政府はすぐに否定してたから今のところトランプ大統領の前からの持ち論でしかないがな
何か変わった訳ではないな

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 09:13:32.42

トランプ自身は撤退したいと思ってるだろ
現実的じゃないってだけで
相互同盟にしたいなんて言ったこともないし

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 11:24:59.53

何で関係ない俺がやらなあかんのだお前ら自分でやれなトランプさんは本当の意味でのリベラルだな

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 11:38:01.38

コラム：トランプ米大統領、韓国の貢献に報いるべき
https://jp.reuters.com/article/trump-rok-breakingviews-idJPKCN1TQ0IO

言い逃れするならもっとうまくやればいいものを
なんでわざわざ韓国に激怒しているアメリカ人の神経を逆撫で
するような記事上げちゃうんだろうなこいつらは

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 11:38:27.10

おっとすまん誤爆

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 15:59:59.99

掃海艇が衝突で艦体を損傷、とか。
1隻、喪失かもな。木製だから、修繕用の材料無いかもしれん。

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 16:12:10.25

職人も引退してるかも

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 21:45:45.32

哨戒艦を配備するのは、津軽海峡と関門海峡とあとどこだっけ？

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 21:58:22.40

確定はしてない筈>配備地点
只最初はミサイル艇代替え枠でもあったFFMの太りっぷりみるに
余市防備隊送りはほぼ内定と言っていい気はする

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 23:19:49.14

哨戒艦なら襲撃任務もないし大湊勤務でよかろう。

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 23:25:35.43

南西重視でかつ人員予算ともに余裕がない現状で余市の維持ってのは大変なんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 23:59:49.34

ソマリア沖の海賊対処は護衛艦から30FFMにさせる事にし、
護衛艦の方は対中国や対ロシアに集中させるのかな

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 01:03:28.81

取り敢えず可能性は高いと思われ>ソマリア派遣組はFFMに丸投げ
30DXだの呼ばれてた頃の元のコンセプトで残っとる部分やし

ついでに通常３隻編成の筈の2桁護衛隊相当なのに22隻生産なのでなぜか一つだけ４隻編成の部隊が生まれる計算なのよな

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 03:54:18.94

>>943
FFMは佐世保に第16護衛隊を新設して6個護衛隊編成だぞ。
4隻編成が4個隊＋3隻編成が2個隊。　7個計算してないか？

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 05:32:40.55

>>934
書いた人の背景もその記事に書いてあるでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 09:13:05.42

20円カキコさん、本音漏れてまっせｗ

>余市
地元に大きな産業がある訳で無し（ニッカの余市とか今3桁雇っていない筈）、地元がとぉっても大事にしてくれるところは大切にしないとね。
スミキンじゃ判らんだろうけどｗ

>FFM
FFMを含む部隊が2個群、４＋３＝７隊って防衛大綱に書かれましたがな
沖縄に4隻編成一つ置くんじゃないかなと個人的感想。あとは地方隊に１（佐世保だけ２）づつ
それは無理があるだろ、だと哨戒艦を３＋３ばかし沖縄に分散配置とか？
正直今が一番楽しい時間、妄想が捗るｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 09:33:50.90

北海道は自衛隊基地・駐屯地の縮小の兆候が出た瞬間にそこの首長が市ヶ谷突撃するくらいには必死なのは確かではある

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 12:01:03.56

FFMと哨戒艦はほんと楽しみやわ

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 12:03:35.02

田舎自治体全部そんなモンだよ＞駐屯地基地etcの縮小の噂で即市ヶ谷、霞が関、議事堂突撃。
大抵の自衛隊持っている田舎自治体は平成の合併で独立独歩だし。

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 17:37:40.90

しかし静かになったな

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 17:40:44.95

>>950
とりあえず叩き台になる三井案が出てきたからな、巡視船にペンキ塗っただけとかひうち型速度向上とかの話無くなったし
他の二社の案が出てきたら話題になるんでね？

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 18:41:38.61

あとATLA案も＞たたき台

ただの研究用のコンセプトモデルで新哨戒艦とは何の関係もないとか言われてたけど
三井案を見るかぎり相当実用を想定してスペック組んでたと考えざるを得ない
他社の設計にとってもあれが一種の理想か少なくとも基準のひとつになってるんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 18:45:41.37

>>952
正直三井案はATLA案を単胴船で哨戒に特化して安く作ろうとしたらこうなりますみたいな案だったからなあ

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 21:30:12.20

FFMは、領域警備と掃海に16隻。
ソマリア沖向けに6隻か。

これまで護衛隊郡が担って来た任務の一部をFFMに割り振り、
護衛隊郡は正面決戦や対潜に集中させるんだな。

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 21:50:52.72

近年の護衛艦は常時10隻が海外派遣で任務中ないし日本と海外の往復の途上と言われていて
ローテーション考慮したらFFM22隻はほぼ全数が海外任務にぶち込まれる勢い
だから哨戒艦が高性能化しているんだろう

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 21:54:22.13

>>955
ジブチに六隻置いて人員は航空機で日本といったりきたりするんでね？
そうすれば日本とジブチの間往復とかしなくて済むし

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 21:58:41.22

定期整備とかのメンテや部品交換はどうするん？

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 22:01:08.27

>>956
クルー制は取るけどどのみち艦の補修はジブチじゃできんし
そのへんの整備間隔とか平均故障間隔って従来のDDよりも
長期間化するよう要求されてたっけ＞FFM
欧州のその手の多用途艦って通常よりも長期間本国の造船
設備から離れて活動できるように戦闘艦としては過剰な冗長性
とか頑強性（当然その分排水量や値段の割に性能は下がる）
を持たせて設計されてたよね確か

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 22:06:12.04

>>958
ジブチに施設作るか大型工作船作るかなんかねえ？単純に往復するのは大変だと思ったから言ったんだが
>>955
DEXが復活するんかねその場合？

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 22:11:17.49

>>959
というよりそういう運用する可能性があるとしたらむしろ哨戒艦の方かもな
「過剰な冗長性」への許容度は本格的な戦闘艦であるFFMより高いし
そもそもの整備もおそらく重武装なFFMより楽

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 22:27:08.63

艦の整備に必要な産業基盤と繋がっている軍港を母港にして
常駐すれば良いようなもんだがな

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 23:13:47.53

>>961
第7艦隊が横須賀にいるのと同じか

海賊対策云々となると、当初の『哨戒艦』からは離れていくようにも思うが、
一方で昨今のトランプ発言があったからマジでその方向で行くのかも
正直アレは巨大な外圧となっただろうから、海自はより急ピッチで再編を進めることにすらなるかもしれん

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 23:19:06.93

>>952
> ただの研究用のコンセプトモデルで新哨戒艦とは何の関係もないとか言われてたけど
> 三井案を見るかぎり相当実用を想定してスペック組んでたと考えざるを得ない

どの辺が？

>>953
>正直三井案はATLA案を単胴船で哨戒に特化して安く作ろうとしたらこうなりますみたいな案だったからなあ

つまり、かなり違う想定だってことじゃないの？？

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 23:39:01.48

例のトランプ発言、米国の本音に近いだろうから、日本は無視できないよね。
海自全体の長期構想には勿論のこと、近くは哨戒艦のスペックにも影響あるん
じゃないかね？

中国海軍には渡りに船かもね、ホルムズ海峡に常時中国艦が居ることを容認
したようなもんだ。

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 23:51:36.60

ディーゼル推進の艦とガスタービン推進の艦とで年間維持費はどれくらい違うんですか？
今までの海自の様に、戦闘艦は全てガスタービンエンジンみたいなのは実はかなり贅沢だったんですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 23:57:29.26

ペルシャ湾への掃海部隊派遣からそろそろ20年。
あの時はMST「はやせ」を旗艦に、掃海艇4隻、AOE「ときわ」が随伴して、約100日間活動した。
基準500トン以下の掃海艇でもこれだけの活動ができるんだから、基準1000トンの哨戒艦でも
海外派遣はできないことないな。きついだろうけど。

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 00:52:11.30

あめりかみたいにflo-flo船てのも無くは無いんだろうけど、満載2千トン近いフネなら多少辛いけど外洋を普通に航行できます故。

…とはいえ、本当に張り付けるなら常時3隻、交代用3隻くらい国内と別に用意しないとダメと思う。
元々の人数が少ないから、クルー制で総員ほぼ入れ替え、なんて芸当は可能ではあるけど。

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 02:27:32.59

>>966
いざというときの為にハイエースが付いていくから、その代わり原付で東京から青森まで行って
みたいなもんでしょそれ

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 03:40:28.55

>>968
あと往路はともかく作戦活動をしたのはペルシャ湾という沿岸域というのも重要
MSCという沿岸用の艦艇を沿岸で運用したのであって、500トンあれば海外派遣に十分だったという話ではない

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 07:14:20.36

あとあの辺に拠点ないぞ
ジブチにしたって海上自衛隊専用岸壁の割り当てはないわけだから
こっちの都合にあわせて入港できないから、入港回数を減らせるにこしたほうがいい

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 07:44:18.22

インド洋沿岸部に使い勝手のいい軍港や補給拠点があれば日本が補給艦出して支援する必要もなかったじゃし
どこの国にとっても本国から遠く離れた海域での作戦行動は悩みの種

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 07:46:03.77

>>964
というより以前から内々に意見交換し合って影響を受け続けた結果が
FFMやら哨戒艦やらDDH空母化やらじゃろ？
そのうち大型空母や強襲揚陸艦に原潜も作り始める

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 08:22:39.03

>>971
インドに港借りるとかかねえ、ジブチに専用岸壁と基地作るという考えもあるが
>>972
原潜はどうなんかな？電池の性能がNEDOの予想通りに発達するなら今のリチウム電池比で五倍とかなるわけだし
グラフェン使った燃料電池とかと組み合わせての通常潜で作るような気はするんだが

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 08:26:39.35

原潜はコストが通常潜の３倍はするだろうし、頭数が必用だとしたらむずかしいんじゃねぇか

あるいは少子化と連動して有人潜は原潜にして少数精鋭化
足りない分は大型無人潜水艦で埋めていく、か

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 08:29:39.38

原潜だとシャワー設置できて女性隊員も勤務しやすくなるし
UUVへの補給とかもできそうだから

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 08:53:03.27

次スレ、トライしてみるがどうなるやら・・・・・

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 08:53:37.58

あと現状予算は人より増やしやすいし原子力化による行動半径・作戦期間の増大は
隻数を増やすのと同等の価値がある

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 09:02:07.70

つーと潜水艦22隻枠を「原潜+大型無人潜水艦」で埋める
平時の哨戒とか無人潜水艦で代替出来るところは代替して、有人じゃなきゃ出来ない任務に高性能原潜を集約

って考え方もありか

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 09:02:13.76

残念、跳ねられました。
どなたかお願いします。
スレタイは下記を考えてたのだが、もっといいのがあればそっちの方を。

[雑木林か] 第八哨戒艦部隊 [空翔ぶ鳥か]

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 09:09:17.76

試してみるわわ

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 09:13:20.23

駄目でした

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 13:05:26.70

次スレ。おいしんしゃー！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561781048/

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 13:12:04.57

>>982
スレタテ乙
残り二社の案が出てくるのは概算要求でだろか？気になるな

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 13:19:06.89

乙
FFMも結局三菱案しか表には出なかったからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 14:25:50.78

>>982
スレ殺陣深謝！

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 14:28:07.29

>>973
どこまでいっても原潜と通常潜は違うよ
バッテリーの残余を気にしなきゃならん時点で、どこまで進歩してもあくまで通常潜のようにしか使えないだろ

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 18:17:39.89

>>984
2022に決定と>>438にあるので今から出てくるんでないかね？

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 19:13:30.77

世艦最新号の寄稿ラストに海自OBの人のがあったけど、哨戒艦についてかなり踏み込んだ意見だったな
今後30年（だったか？）で見込まれる隊員の3割減を考えたら、もっと抜本的に改革チャレンジしてかんとマジでヤバいという、
物凄い切実かつ切羽詰まった記事だった
過剰適応という所で、自分自身も一般人ながら、ちょっと考えてしまったわ

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 19:37:57.60

よほどバカでない限り、本物は危機感持ってるんだよ
もっとも、そのよほどのバカも多いんだがね

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 19:41:41.58

人は減っても増える事はないからな
定年延長やったり入隊基準緩和したりしてるけど、その分今までの現役世代と比較して能力は墜ちるんだから
それでも問題なく運用できるだけの高性能化と省力化は必須

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 20:13:20.13

この際、発想をガラリと変えて、飛行機の考えでも入れたらどうだろ？
哨戒機P-1は乗員11名だ。これで、操縦、機関、ミッション全てをこなし、10時間くらい飛行する。
哨戒艦30名ってのは、このP-1乗員３セット分だ。旨く回せば長期行動でも出来そうだが？

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 20:21:12.14

大事な整備員が抜けてる

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 20:22:32.84

>>991
おお、めっちゃいいアイデアだね！
それなら三井案にあるような30日の航海も問題なくいけるかも。
そうだ、その「セット」のことを「直」って名付けたらどうだろう！！

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 20:26:45.27

>>988
俺はあまり意味無い投稿だと思ったぞ。

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 20:26:55.78

>>438
コスト削減がメイン目標としても、25ノットってやばくないかな？
効率が悪くなって帰って要員増なんてことになったりして

武装も76㎜砲と12.7㎜機関銃2問とか

他方でセンサーはあまりケチっていない様子

劣化あぶくま型みたいなので大丈夫なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 20:28:17.29

>>990
まあ海自と空自は人員増やそうとはしてるみたいだけどな
しかし2008年から2009年で大きく下がって2011まで下がり続けて2016まで横這いか……

https://i.imgur.com/bTaAAYC.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 20:41:06.68

>>952
流石にATLA案を押す奴はいないだろ、TSLの二の舞だ。

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 20:42:23.48

>>955
哨戒艦は高性能化してない。

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 20:51:26.60

哨戒艦まで海外派遣を視野にって考えたら
そら三井案みたく膨らみますわ

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 20:53:42.21

どぴゅっ！

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