初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 913

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:07:27.62

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 912
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558403940/

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:08:25.14

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

■スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立ててください
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:09:36.97

◆質問者の皆様へ

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください
　それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません

・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります

・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:18:16.38

○回答者の皆さんへ
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　●テンプレなど俺は知らないと逆切れする。
　愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:46:19.44

派生議論スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

軍事板書籍・書評スレ 74　雑談禁止
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511967006/

軍事雑誌総合スレ第34号
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558524061/

自衛隊関係はこちらへ
http://wc2014.2ch.net/jsdf/

　映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ87○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1552359001/

　質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2533◆◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558532528/

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 19:03:09.56

前スレの続き。

TOWもアップデートを繰り返しており、現代ではタンデム弾頭やポップアップによるトップアタック可能な物、ワイヤレス型などが開発されている。
撃ちっぱなし型はまだ無いが、一応は開発を進めている。もともと大型のミサイルなので、その辺は改良を受け入れる余裕がそこそこある。
（ジャベリンや01式に出来る事なら、当然ながらTOWにそうした能力を付加することだって出来る）

問題は、それだったらヘルファイアなどを購入すれば済むってことで、最近ではより軽便な70mmロケットのレーダー誘導型などが、TOWの地位を脅かしている。
本当の問題は性能などより需要の方で、新型を開発しても売れる見込みが無いなら、最初から開発そのものを取りやめてしまう点にある。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 22:18:33.25

986 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2019/06/08(土) 11:16:22.61 ID:g7SBagSv [1/3]
>>983
人が人を殺すのにロマンを感じるのか。
キチガイだな。
岩崎がカリタス学園児童を刺し殺す包丁にも
ロマンを感じるんだろうな。

えっ何この人
なんで歩兵が戦車を倒すのがロマンと言っていたら登戸殺傷犯の包丁にもロマンを感じるのだろうって結合させちゃうの？
その短絡させる心理のほうが怖い

457 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/05/29(水) 22:37:18.66 ID:ovP9hx4y [2/24]
一人で3名を刃物で殺傷できたら英雄ですか？
また、敵の不意を突いて無抵抗な敵兵を刃物で3名即座に制圧できるような
方法があれば立案してください。
私は実行しません。絶対に。

そしてこれと同じ人？

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 22:36:24.84

>>7
人が人を殺す行為の残忍さに変わりはない。

戦争映画や作品内での作られた戦争に夢を見すぎですよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 10:31:37.59

スリングなど礫を飛ばす兵士ってどういった運用でどれほど効果的だったのですか？
創作だと弓や石弓や投槍くらいしか出てこないのでいまいち想像できないのですが
また弓などとどう使い分けるのですか？兵器として競合はしてないのですよね？

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 11:15:05.88

>>9
4世紀頃に逆転されるが、紀元前に登場した投石器は弓より射程が長かった

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 12:11:32.80

>>9
古代ギリシャ時代の頃、弓や投槍よりも投石の射程の方が勝れていました

「アナバシス」
クセノポン著
岩波文庫
P134-137には
ギリシャ軍が投石兵や投射騎兵を含む射程において勝れた少数のペルシャ軍追撃隊に苦しめられる様子が記録されています
対応策として急遽、投石兵（幸いにも習熟者達がいた）と騎兵（やっつけ仕事？の乗馬歩兵）を編成した事
投石兵の中にも投石のサイズにより射程の優劣が有った事
（ギリシャ軍の編成したロドス人達はペルシャ軍よりも射程に勝れた小さい投石の習熟者）
等々が
P138-139には
臨時編成の投石兵と騎兵により先のペルシャ軍追撃隊に勝利した事

アナバシスを始めとしたクセノポンの著作は18世紀中頃に散兵や軽歩兵が復活した際、その運用の手本や教材として多大な影響を与えました
この手の戦術に興味が有るのなら一読をお薦めします

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 12:38:28.68

ありがとうございます。中世ではどのような使い分けをするのでしょう？日本の戦国時代では礫を使いますよね
素人目には弓と石弓があればいいように感じます。スリングは費用と訓練時間がかからない感じなのですかね？
また、投槍は中世になるとあまり聞かないですがこっちは発達した石弓などに押されたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 13:33:43.48

この前米軍で女性兵士が始めて戦闘部隊に入るとか言ってましたが、これまでは戦車や戦闘機に乗ってても前線に行かなかったのですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 13:51:10.38

>>13
これまでは女性はそういう可能性のある部隊（最前線で戦闘に参加する可能性のある部隊）には配属することができなかった。

そういうのではない意味で「戦車や戦闘機に乗っている女性」は第二次大戦中からいた。
本国の生産拠点から積み出し港や後方の基地までそれらを操縦して運ぶ要員、としてだけど。

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 14:34:03.59

>>13-14
イラク戦争で有名な、ボコボコにされて油圧抜けたA-10を腕力で持って帰ったwarthog乗りのお姉ちゃんは無視でっか
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Kim_Campbell_(pilot)

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 15:13:13.89

ジェットフォイル船って上手く活用すれば海上自衛隊や海上保安庁で大活躍できません？何で使わないんですかもったいない

　　　　　↓

ジェットフォイル新造船、25年ぶり起工の背景 老朽化待ったなし 置き換えは進む？

川崎重工業の神戸工場で2019年5月30日（木）、東海汽船が2020年の導入を予定している新しいジェットフォイルの起工式が行われました。竣工は2020年6月の予定です。
「ジェットフォイル」は、船底から水面下へ延びる水中翼で揚力を得て、船体を持ち上げて航行する「水中翼船」の一種で、もともと航空メーカーであるボーイングが開発したものです。
搭載された2基のジェットエンジンから、海水を勢いよく船尾へ噴射することで推力を得て航走、そのスピードは約80km/hに達し、国土交通省の定義では「超高速船」に分類されます。
日本では、ボーイングが建造から撤退したのち、川崎重工がライセンスを得て建造していました。
同社により1989（平成元）年からの7年間で15隻のジェットフォイルが造られましたが、その後は生産が中止されたため、運航事業者は中古船を購入して若返りを図るなどしていました。
今回の新造船起工は、じつに25年ぶりのことです。これにより、伊豆諸島航路で運航している「セブンアイランド虹」（1981年ボーイング製）の置き換えを計画している東海汽船に、詳しく話を聞きました。
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/044/692/large_190605_jet_01.jpg
https://trafficnews.jp/post/86834

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 15:14:59.20

>>13
3年も前にこういうニュースがあるわけだが
https://www.bbc.com/japanese/35003367
米軍、女性兵士の戦闘参加を解禁へ　全職種で　2015年12月4日

＞＞カーター米国防長官は3日、米軍におけるすべての戦闘任務を女性兵士にも解禁すると発表した。
＞＞女性の戦闘任務参加を禁止する規定は2013年に廃止されたが、国防省は、男性に限定すべきと考える職種については具体的理由を2016年までに提示するよう各軍に指示していた。
＞＞米軍の女性たちはすでにアフガニスタンやイラクなどで任務につき、時には死亡している。任務内容は情報収集、兵站（へいたん）、治安維持、軍用機の操縦など支援的なものだった。
＞＞今回の変更によって、陸軍特殊部隊デルタフォースや海軍特殊部隊シールズなど、最も過酷とされる職種にも就くことができるようになる。

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 15:19:57.36

>>16
海自は1号型ミサイル艇で水中翼を試しているが航続距離や荒天時の耐航性など運用に問題が多かったので3隻で建造を打ち切ってる
https://ja.wikipedia.org/wiki/1%E5%8F%B7%E5%9E%8B%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E8%89%87

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 15:23:42.85

>>16
>>18氏の通りだけどB929にしても船型が小さくて波のある外洋じゃ使い難そうだけどね
（航走していないと船体が着水状態で海面状態の影響をモロに受ける）
うちの地元もジェットフォイル航路があるんで老朽化は他人事じゃないんだが

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 15:23:53.56

>>16
すでにある
https://ja.wikipedia.org/wiki/1%E5%8F%B7%E5%9E%8B%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E8%89%87
日本以外にもあった。

この種の高速水中翼船は確かにスピードに優れるけど、燃費が悪くて運用コストが高い上、荒天と荒れた海に弱く、
冬季の環境が厳しく波が高くなることの多い日本の沿岸だと行動に制約が出ることが多く、使いづらかった。

あと一番の問題として「そんなに高速で走って、どうするの？」というのがある。
巡視船ならともかく、ミサイルが主兵装の軍用艦艇が超高速で走れてもやることがない。

ということで日本に限らず廃れた。

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 15:26:44.00

>>16
ちなみに佐渡汽船はジェットフォイルを定期航路で運用してるが冬や台風などで荒天の時はしばしば運休している

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 15:34:46.46

>>16
ジェットフォイルに限らず水中翼船は、船の長さの二乗に比例する水中翼面積で、長さの三乗に比例する自重を支える必要があり
必然的に大型に出来ない＝外洋での運用に向かない

沿岸警備だけに使えばいいようなものだが、ペイロードが小さくて高速な船って、警察的な駆けつけ用務には使えても
軍事的な戦闘用途には不適。精々が偵察か、撃って逃げのミサイル艇ぐらい

それなら警察的用途も含めてヘリの方が良くないかい、もっと速くないかい、
悪天候ではヘリが出れないってんなら、水中翼船も荒天は好きじゃないよね、ということで出番は限定的

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 18:29:32.29

M113と73式装甲車の車高があれほど違うのはどうしてですか？
どっちが高いのかそれとも低いのかはわからないけど…

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 18:45:27.71

>>23
乗る兵士の平均身長が違う

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 18:57:03.35

>>23
60式装甲車なんか更に車高が低く全体的に小さい
M113の方が乗せる兵員数が多いから、当然内部容積も大きい

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 20:42:13.30

実際に戦場で使用された成形炸薬弾で
もっとも小口径な物は何センチ位でしょうか

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 20:52:04.29

https://jp.sputniknews.com/world/201906086339900/

ハーリエル氏のレポートではオーストラリア軍が多数の軍人不足を抱えている姿が浮き彫りにされた。
ハーリエル氏によれば、同国は年間３８７億ドルもの巨額な軍事予算を割いているにもかかわらず、
昨２０１８年、１７３０人の軍人の急募に対し、集まったのはわずか６００人だった。・・・・・

オーストラリアでは軍人は不人気職なのでありますか？
どの様な理由が考えられますか？
給料安すぎとか、３Ｋ職、ブラック職場扱いですか？

ウィキペディアには
適用年齢　16歳-49歳　とありました。　４９歳で定年という事でしょうか？定年が早すぎるから不人気？

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 21:08:11.56

>>26
とりあえず4cmは多用されてるが（40mm グレネード）もっと小さいのありそうだな

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 21:10:58.73

ああ、35mm Oerlikon KDBに35x228mm HEATがあるね。

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 21:13:40.98

二式タ弾は40mmと30mmがあったそうで
元ネタのシースベッヒャーは30mm～61mm（30mm以外は弾頭が擲弾器からはみ出る）
信号拳銃の2.7cm弾にはありましたっけ？

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 21:30:05.16

>>27
ソースはスプートニクはカンベンな
志願者が足りなくて軍隊が人手不足というのは別にオーストラリアに限った話ではなく日本を含め先進国ではどこでも多かれ少なかれ抱えてる問題
そのために北欧では徴兵制を維持したりしている

そしてその記事では元記事で専門家が兵器の無人化を強く提言していることをごく簡単にしか紹介していないというスプートニクらしいやり方をしている

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 21:31:48.54

>>28
>>30
どーも
30mm位ですか
それ以下だとメタルジェットとか
あまり有効じゃないんですね

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 21:43:52.57

>>32
試作止まりなのは何か上手くいかないんだろうね

25×59 mm XM1049 Armor Piercing
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m1049.htm
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/m1049.jpg

Barrett XM109
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Barrett_XM109

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 21:46:41.34

バレット社の試作ペイロードガンに、2.5cmの物があったはず。多分これが最小口径だが、ペイロードガンそのものが開発中止となっている。

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 22:06:44.84

実戦で使われたのはベトナムで使用された40mmグレネードM430あたりが下限
榴弾としても使える両用弾だし装甲車両の撃破例はないようだが

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 22:32:30.05

>>32
小口径だと実体の装甲貫徹弾の方が効果的になる

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 22:38:10.30

35mm
QLZ-87 grenade launcher
https://en.wikipedia.org/wiki/QLZ-87_grenade_launcher

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 23:28:47.07

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/87%E5%BC%8F%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC
こっちの方が良くないか？

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 23:45:20.77

「紫電改のタカ」を愛読しています。
(創作漫画のストーリーについて質問するつもりはありませんのでご安心下さい)

演出上、無線機で敵機のパイロットと会話するシーンがよく出てきます。
非現実的なこととは心得ますが、ふと思いました。
「偶然、周波数が一致したり混線で、敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか？」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期の単座機」という条件で、ご存知の方がおられればご教示いただけば幸いです。

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 01:37:24.42

>>39
周波数が合えば暗号化されてるわけでもないので交信可能だが相手の言語がわからなければどうしようもない
独ソ戦だったかバトル・オブ・ブリテンだったかで相手の通信に割り込んで罵倒したという例はあったと記憶しているがソースは定かではない

質問とは異なるが、英空軍がドイツ語話者（多くは亡命してきたユダヤ人女性）を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦をやっている

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 02:16:12.38

すっげえ使ってた
30x113mm LW30 M789 HEDP
ttp://en.m.wikipedia.org/wiki/M230_chain_gun
ttp://www.gd-ots.com/munitions/medium-caliber-ammunition/30x113mm/
ttp://i.imgur.com/kCWIpli.jpg
ttp://i.imgur.com/EFh7VVq.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=WI4Qiccct40

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 07:59:13.25

>>39
そもそも、米軍機はFM、日本機はAM無線機だから、割り込みは難易度すごく高いよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 10:01:18.84

>>41
そのサイズでスピン抑制機構付か。すごいが費用効果比悪そう

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 10:26:57.46

>>42
>>40
>>41
非常に勉強になりました。ご回答をとっかかりにもっと調べてみたいと思います。
ありがとうございました。

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 913

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 913