初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 913

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:07:27.62

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 912
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558403940/

**system** ◆system65t. · 2019/06/16(日) 08:50:48.85

>>329
丸っこく作ると空間効率が悪くなるため、同じ内容積と装甲を確保すると大型化し
目立ちやすくなり、重くなり、強力なエンジンと丈夫な履帯と多量の燃料が必要となり、
そのために大型化し、以下省略となるから、という面もありますね

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 12:37:36.64

米軍の制式拳銃がコルトガバメントからベレッタに変更された際に
使い慣れてるガバメントをそのまま使用してた兵士や将校はいたんですか？
それとも強制的に交換されっていったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 13:11:28.92

米海軍のアグレッサー部隊であるトップガンなのですが
そこに入校するには当然のことながら米海軍で戦闘機(現代では戦闘攻撃機)の搭乗員である事と
元々いた部隊でもトップクラスの技量が必要なのはわかるのですが
他に例えば年齢は何歳以上何歳以下とか階級は大尉以上でないとダメとかそういう基準はあるのでしょうか?

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 14:08:28.58

太平洋戦争時には、
敗れた艦隊の残存艦艇を味方の砲撃や雷撃により自沈処分することがありましたが、
意図的に沈没させる目的は何でしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 14:14:11.74

日本でコルトM1911拳銃の事を、民間モデル名の「ガバメント」と呼ぶようになったのはいつ頃からでしょうか？

米兵は「ガバメント」とは呼ばないで、「1911」とか、「ハンドキャノン」とか呼んでいるんでしょうか？

あと、日本陸海軍の将兵はこの銃の事を何と呼んでいたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 14:18:00.86

>>337
敵に鹵獲されて艦の性能情報や機密文書などを知られる可能性があるから
あるいは敵に使われる可能性もある

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 14:40:09.94

>>338
M1911A1が民間向けに販売されるようになったのは、大量に余剰となった第二次大戦後のこと
軍用として使われていた仕様そのまんまのがガバメントモデル(官給型)で、それを銃の名前と勘違いしてそう呼ばれるようになった物
おそらく日本でM1911A1のモデルガンが作られるようになった、1960年代と思われる

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 16:53:03.19

「Government」は「勘違い」というより、正式名称「Colt M-1911 A1 Government Model」の一部という話もありますが。
ttps://www.m1911.org/full_history.htm

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 17:13:54.06

>>341
ガバメントモデルという呼び名は民間向けの分類の一つであり、軍では使われていない呼び方だよ

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 18:14:03.21

>>332
海兵隊は入隊後の訓練が終われば入隊時の条件などに基づいて二等兵もしくは一等兵になる
3年の任期制なので更新しなければそのまま除隊
続ければ本人の希望と成績に基づいて下士官としての専門教育を受ける
https://www.hqmc.marines.mil/News/News-Article-Display/Article/553173/corporals-leadership-course-setting-the-standard-week-1-history-tradition/
伍長のリーダーシップ訓練過程のこの記事に出てくる「Thomas Chevalier, a 26-year-old」は26歳

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 18:18:52.13

>>340
ガバメントモデルのタイプ名は1924年のA1採用前、M1911採用時から存在する
当時の民間向けも軍用のMODEL OF 1911.U.S.ARMYの刻印を
COLT AUTOMATIC CALIBRE 45 GOVERNMENT MODELに変えて
販売している

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 18:19:11.95

戦車50輌 vs 槍兵1万人野戦したらどっちが勝つ？ [748768864]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560411253/

やっと落ちましたけどこういう頭の悪いスレで論破されそうになったらどうしたらええの・・・？

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 18:29:35.61

>>345
https://shop.r10s.jp/book/cabinet/1212/9784576081212.jpg
論理的に正しくわかりやすい説明をできるようになるのが1番だと思うよ
あと"詭弁"を勉強してそれを論破するポイントを理解するとともに
匿名掲示板以外では控えるべきだと思うけど
相手の知能に合わせて"詭弁"を利用して相手を騙すのも"レスポンチバトル"には重要なコツ

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 19:20:49.99

統合幕僚監部　と　研究されている常設の「統合司令部」　

これって危なくない？　大本営と、その言うことを聞かない連合艦隊司令部みたいにならない？

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 19:27:32.61

>>347
そのへんの時代で危なかった（関東軍はともかく連合艦隊の何が危なかったか知らんけど）のには理由がある。
「統帥権」といって、「ウチは天皇の軍隊だから、いざとなったら天皇の命令しか聞かん！」という屁理屈をこねられた。

現在は明確に政府の命令に従うシビリアンコントロールが確立されているので、そういう屁理屈は無い。
少なくとも大本営だの関東軍のようにはなりようが無い。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 21:59:49.98

すいません。
海上自衛隊員は、任務中なんらかの個人携帯用の武器を持っているんですか？
拳銃とか？

船に乗ってるから個人的な武器は携帯していないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 22:01:12.93

質問です。

予算と権限争いから、アメリカ海軍とアメリカ空軍の仲が悪いと聞いています。
アメリカの各地域の統合軍の間では、同じような対立はあるのでしょうか？
例えば中東を担当するアメリカ中央軍と、対ロシアを担当するアメリカ欧州軍と、
対中国を担当するアメリカインド太平洋軍の間で、仮想敵国の優先順位の争いは
どの程度あるのでしょうか？

極論としてある統合軍が自分の担当領域の優先度を高めるため、
態と情勢を悪化させることは有りうるでしょうか？
またアメリカ地域統合軍自身ではなくとも、その統合軍と関係の深い同盟国が、
そのような陰謀を巡らせる可能性はありますでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 22:06:33.76

>>349
艦内の武器庫に拳銃や小銃が保管してある
全員分はないとの事(一般公開の時に聞いた)
>>350
陰謀論は創作板でどうぞ

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 22:09:25.97

ぶっちゃけ安部首相の「アメリカとイランの対立を（短期的にでも）緩和して、
アメリカ軍のリソースを対北朝鮮に集中させたい」という思惑が、アメリカ
中央軍なりイスラエルなりに嫌われて今回の事件が起きた可能性って、
どのくらいありますか？
陰謀論として一笑に付すべきか、１つの可能性として記憶にとどめるべきか。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 22:11:15.06

>>350
というより利害が対立する組織は必ず仲悪い
程度問題に過ぎない

だが仮想敵国の優先順位というのは全くの政治問題なので、軍の管轄にはない
それを決めるのはあくまでもホワイトハウスで、軍はそれを決める際の助言まで
その助言をするに当たって自分の担当地域を優先するよう主張するまではあるが、これも縄張り争いと言えなくはない

で、後段
そんな可能性は「ゼロではない」以上を論じることは初心者スレの範疇を超える
よって回答の対象外
派生議論スレなりその議題専門のスレを立てるなりして存分にやってくれ
でも初心者スレではやってはいけない

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 22:16:29.15

>>351
ありがとうございます。
警官みたいに一人一丁持ってるわけじゃないんですね。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 22:16:48.92

了解しました。別のスレ探します。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 22:27:01.55

警官と違って船内という隔絶されたところ(周りは皆同僚)で行動してるんだから常時携帯しておく必要性が皆無だし

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 22:28:53.19

そもそも政治的な陰謀で工作を担当するのは、軍隊でも一部の特殊部隊か、でなくば情報局の下請けの、準軍事組織ってのが定番だよ。
ロシアなどの旧東側や中東関係、南米や西側でもイスラエルなどは、下請けではなく情報局が直に動くこともあるが、概して粗暴な振る舞いが多い。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 22:30:25.90

>>349
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%A3%85%E5%82%99#%E7%81%AB%E5%99%A8
不審船に乗り込んでの臨検などに備えて自衛艦内の武器庫に小銃や拳銃などの小火器が保管されているが通常は必要ないので携行しない

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 00:25:54.58

たかが拳銃1丁で大阪中の学校やすみとかおかしいですよね、コレ犯人つかまるまで休む気ですか？
5発しか弾はないし威力も弱くて数発当たらなきゃ死なないんだったら無視していいレベルなんじゃないですかね

警察なんて一般人相手のカツあげと脅迫しかやってないからこうなるんですよ、一般人相手にする前に凶悪犯を相手にしなさいよまず、死ね警察

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 00:29:02.55

軍事関係ない話題を唐突にしだす君が一番おかしいのは確かやな

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 02:16:08.74

>>350
無理やりこじつけるなら関東軍が近い

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 10:46:55.90

自衛隊にしてもイギリス軍にしてもロシア軍でさえも、自国で小銃を作っているのにM16/M4またはその亜種を特殊部隊用に配備しているのはなぜですか？
そんなに良いものなのですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 10:53:44.40

>>362
自衛隊に関して言うと、7.62mm小銃を作った時点で自国で一から設計するのは無理だと悟った。

あと、AR-18という簡易版M16を生産していた実績があった。これは輸出もしており、当時イギリスと
激しいテロ戦争をしていたIRAで豊和工業性AR-18/180（180はセミオート）が使われたことがあった。

ちなみに、AR-18は「西側より発展途上国のためお"AK"」を目指した製品であった。
（Wikipediaより)

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 10:55:56.80

ロシアの特殊部隊がM16/M4を配備してるとは知らなかった
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Special_Operations_Forces_(Russia)#Assault_rifles

AK-74MもM16の亜種です、とかゆー話なら堪忍な

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 10:59:29.34

英国についていえばSA80は重くて特殊部隊に嫌われる

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 11:40:19.19

>>362
日本の場合特殊部隊の規模や出動頻度考えたらわざわざ自国で生産するより米軍で実績のあるM4系導入する方が合理的だと思う
昔程には欧米人と体格差は無いし89式は特殊部隊用装備のベースにするには重いし複雑過ぎる

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 13:03:33.32

アクセサリーや扱い方が確立されているものの方が安くて早いからってのが大きいかと
89式の大きさ重さで「できない」てこたない

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 13:33:25.92

フランス陸軍がパレードする時って、戦車や装甲車両の兵士が、手を見えるような所に置いてピンと伸ばしてるけど、アレってどういう意味が有るの？
何か歴史的背景が有ったりするの？

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 14:55:29.58

ポン食って少年ジャンプの角で殴り続けて人を殺した、吉本闇営業評論家の沖田臥竜さんが
吹田の犯人について知ったかぶってますけど
マジですか？
https://i.imgur.com/QBKFYQk.jpg

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 15:00:23.70

マルチポストはアカンで

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 15:13:51.38

>>368
前にも同じ質問があったけど回答が付かなかった
多分敬礼の一種だとは思うけど

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 16:19:36.98

WW2で
歩兵の携行武器が
アメリカ軍のM1ガーランドと
ドイツ軍のkar98k
では、オートマチックとボルトアクションの差で
火力に大きな差が出そうと思うのですが、
たとえば歩兵分隊同士が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利があるのでしょうか？

それとも、ボルトアクションでも
案外同等に戦えるものなのでしょうか？

その差を埋めるために、MG34などの
機関銃が配備されているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 16:22:26.08

>>371
そうか…

つまらん質問をすると「それくらいググれ！」と言うが、ググっても分からん事を訊くと誰も答えられないという矛盾w

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 16:34:19.52

どんな疑問にもはっきりした答えがあるはずだって子供の発想だろｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 16:41:14.10

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/02/09/5a7cb22ad0307227078b45a0-w1280.png
これね
揺れるから体を支えつつ敬礼の意味だと思うけど、後ろの人は銃を構えて片手で体を支えてるから
片手で敬礼しても良さそうだし、フランス大使館にでも聞くしか無いね

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 16:51:15.94

>>372
分隊が持てる弾薬には限りがあり、その割を食って機関銃がちょっとしょぼい
分隊十人の中で一番腕が良くて人を殺せる覚悟を持った兵隊に機関銃や狙撃銃を持たせて弾を保たせるのが当時のコンセプト
ただ機関銃でカバーできるのは頑張っても前半分だけなので、ジャングルなんかで包囲されたならセミオートの方がいいのかもしれない
走りながら連発できるのと一度外してもチャンスがあるのがセミオートの利点だけど、
後者はガーランドの場合反動がきつくて狙い直す必要があるのであまり意味なかったと言われている
要するに弾のあるドイツ軍相手なら極端な優劣はないんじゃないかと思われる
日本軍の場合セミオートを恐れすぎて足止めて被害を増やしたってたまに聞くから心理的効果はあったのかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 17:01:41.16

m-16の欠点として長すぎるというのがあげられますが、なぜ米軍はその後もm-4やhk416のようなメインスプリングを持つ銃を好むのでしょうか？
SCARやAR-18など銃床が折りたためる銃の選択肢も少なくないと思うのですが

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 17:02:54.99

アメリカ海兵隊で女性が初めて小隊長を務める記事読んで気になったのですが
この女性確か24歳だと思うのですがこの小隊に所属する小隊長以外の
兵員的な年齢と階級ってどれくらいなのか分かりますか？一般的やおよそでいいので

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 17:27:24.46

>>377
>m-16の欠点として長すぎるというのがあげられますが、

そんなことないだろ

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 17:40:40.83

>>372
ドイツ軍の場合は歩兵の火力の主力はMG34/42で歩兵のKar98kは
機関銃の護衛という位置づけ、米軍の歩兵の機関銃？はBARが2丁
程度で他の歩兵がセミオートのM1でも火力はほぼ同等かややドイツ軍が
有利だったと言われてるが、米軍とドイツ軍が西部戦線で戦ったころはドイツ軍
は国力の低下に伴う補給の不備や兵器の生産力の低下により必ずしもこのとおり
ではなかった、もし西部戦線にStg44/45が大量に投入されていれば状況が
変わってたかも。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:41:03.53

>>378
海兵隊の小隊は通常42名（小隊4名+分隊各13名×3）で各分隊は分隊長1名+火力チーム各4名×3というのが基本編成
士官は小隊長のみで通常は士官学校を出て間もない中尉が任じられるので、それを補佐する小隊本部の下士官は経験を積んだ一等軍曹(sergeant first class)などが付き年齢は小隊長より数歳以上は年上になるだろう
分隊長は軍曹(sergeant)で本部の一等軍曹よりは年下
その下の伍長(corporal)、伍長勤務上等兵(lance corporal)、上等兵(private first class)はそれよりも下

小隊長より若いのは上等兵か伍長勤務上等兵という感じ
だいたいどこの国の軍隊もこんな感じで、若い小隊長が戦死したり部下に舐められたりしないように下士官が補佐しつつ経験を積ませる形

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:42:47.74

>>381
訂正：本部は3名くらいだが状況に応じて増員される

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:43:04.13

「分隊同士が出会って戦闘になった場合」「ドイツ軍」「に利がある」！
「分隊同士」より下の単位「が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利がある」
「分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論」
「分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点」

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:44:31.27

372名無し三等兵2019/06/17(月) 16:19:36.98ID:Bbf3DnJ1376
WW2で
歩兵の携行武器が
アメリカ軍のM1ガーランドと
ドイツ軍のkar98k
では、オートマチックとボルトアクションの差で
火力に大きな差が出そうと思うのですが、
たとえば歩兵

分隊同士が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利があるのでしょうか？

それとも、ボルトアクションでも
案外同等に戦えるものなのでしょうか？
その差を埋めるために、MG34などの
機関銃が配備されているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:45:16.78

376名無し三等兵2019/06/17(月) 16:51:15.94ID:KjYJOVJk
372
分隊が持てる弾薬には限りがあり、その割を食って機関銃がちょっとしょぼい
分隊十人の中で一番腕が良くて人を殺せる覚悟を持った兵隊に機関銃や狙撃銃を持たせて弾を保たせるのが当時のコンセプト
ただ機関銃でカバーできるのは頑張っても前半分だけなので、ジャングルなんかで包囲されたならセミオートの方がいいのかもしれない
走りながら連発できるのと一度外してもチャンスがあるのがセミオートの利点だけど、
後者はガーランドの場合反動がきつくて狙い直す必要があるのであまり意味なかったと言われている
要するに弾のあるドイツ軍相手なら極端な優劣はないんじゃないかと思われる
日本軍の場合セミオートを恐れすぎて足止めて被害を増やしたってたまに聞くから心理的効果はあったのかもしれないけど

380名無し三等兵2019/06/17(月) 17:40:40.83ID:ekU/dQS2
372
ドイツ軍の場合は歩兵の火力の主力はMG34/42で歩兵のKar98kは
機関銃の護衛という位置づけ、米軍の歩兵の機関銃？はBARが2丁
程度で他の歩兵がセミオートのM1でも火力はほぼ同等かややドイツ軍が
有利だったと言われてるが、米軍とドイツ軍が西部戦線で戦ったころはドイツ軍
は国力の低下に伴う補給の不備や兵器の生産力の低下により必ずしもこのとおり
ではなかった、もし西部戦線にStg44/45が大量に投入されていれば状況が
変わってたかも。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:45:52.44

「分隊同士が出会って戦闘になった場合」「ドイツ軍」「に利がある」！
「分隊同士」より下の単位「が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利がある」
「分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論」
「分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点」

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:46:32.41

「ドイツや、その理論を学んだ日本陸軍では各歩兵分隊に軽機関銃が配備され、

分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論

であったため、一般兵士の銃には大火力が必要とされず、
終戦まで連発機能のない

ボルトアクション式のまま

であった」

「アメリカ陸軍のみが、BARという軽機関銃に類似しているが、
当時は自動小銃として扱われていた、より能力の劣る分隊支援火器をその用途に充てた。
歩兵

分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点

であった。」

下記、ウィキペディアの軽機関銃を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:47:14.21

「日本人には彼女料を払っても付き合ってくれる人は居ないのだ」が、台湾でも、日本でも私の口癖です。

台湾人の彼女には、他に日本人の恋人は居ないと強調しています。
日本人の女性には、本当はあなたと付き合いたいのだか、それが出来ないので仕方なく「台湾人に高い彼女料を貢ぎ続けてる」と、相手を持ち上げているのです。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:47:58.84

280名無し三等兵2019/06/14(金) 18:42:51.90ID:wG6fPDX3
台湾人に高い彼女料を貢ぎ続けてる退職公務員の人じゃん

日本人には彼女料を払っても付き合ってくれる人は居ないのだ

な、たぶん

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:49:03.59

「日本人には彼女料を払っても付き合ってくれる人は居ないのだ」が、台湾でも、日本でも私の口癖です。

台湾人の彼女には、他に日本人の恋人は居ないと強調しています。
日本人の女性には、本当はあなたと付き合いたいのだか、それが出来ないので仕方なく「台湾人に高い彼女料を貢ぎ続けてる」と、相手を持ち上げているのです。

台湾へ行く飛行機で、女性と隣り合わせました。
台湾趣味で、何回も行っている人でした。
同じ、台湾趣味の私と、会話が弾みました。
その後、台湾人の彼女と一緒の写真を見せました。
彼女の心を壊してしまったようでした。
この件を台湾人の彼女に伝えました。
彼女いわく「その日本人女性と付き合って、私をガイドだと紹介したら？」でした。
強がりと、私は想像します。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:50:28.33

横から突っ込んできて「ノモンハンは WW2の出来事でなく」と間違いを書き込んだ！
元質問は「WW2開戦以降」を重要視していない。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:51:11.51

75名無し三等兵2019/06/10(月) 19:51:58.17ID:okY9Q6yL
70名無し三等兵2019/06/10(月) 19:23:03.53ID:H9qCyq7A

ノモンハンは WW2の出来事でなく

戦間期の武力衝突で、質問の条件を満たして無いのだが。

「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか？」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期」

55名無し三等兵2019/06/10(月) 18:37:17.83ID:okY9Q6yL
39名無し三等兵2019/06/09(日) 23:45:20.77ID:ZO5I3DNC4042
「紫電改のタカ」を愛読しています。
(創作漫画のストーリーについて質問するつもりはありませんのでご安心下さい)
演出上、無線機で敵機のパイロットと会話するシーンがよく出てきます。
非現実的なこととは心得ますが、ふと思いました。
「偶然、周波数が一致したり混線で、

敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか？」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期

の単座機」という条件で、ご存知の方がおられればご教示いただけば幸いです。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:52:29.97

305名無し三等兵2019/06/14(金) 22:29:50.34ID:jbZbAgkN
274
WW2開戦以降だと言ったあんたのレスが根拠のない話だったという事を自白おめでとう。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:53:13.27

横から突っ込んできて「ノモンハンは WW2の出来事でなく」と間違いを書き込んだ！
元質問は「WW2開戦以降」を重要視していない。

75名無し三等兵2019/06/10(月) 19:51:58.17ID:okY9Q6yL
70名無し三等兵2019/06/10(月) 19:23:03.53ID:H9qCyq7A

ノモンハンは WW2の出来事でなく

戦間期の武力衝突で、質問の条件を満たして無いのだが。

「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか？」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期」

55名無し三等兵2019/06/10(月) 18:37:17.83ID:okY9Q6yL
39名無し三等兵2019/06/09(日) 23:45:20.77ID:ZO5I3DNC4042
「紫電改のタカ」を愛読しています。
(創作漫画のストーリーについて質問するつもりはありませんのでご安心下さい)
演出上、無線機で敵機のパイロットと会話するシーンがよく出てきます。
非現実的なこととは心得ますが、ふと思いました。
「偶然、周波数が一致したり混線で、

敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか？」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期

の単座機」という条件で、ご存知の方がおられればご教示いただけば幸いです。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:54:33.78

76名無し三等兵2019/06/10(月) 19:52:40.10ID:okY9Q6yL
「WWll期」
「1939年9月1日、ドイツのポーランド侵攻が第二次世界大戦の始まりとされている」
「停戦の合意が、9月15日深夜に成立」
「戦争」

274名無し三等兵2019/06/14(金) 18:30:35.49ID:Xkapx7Pu>>305
「無線の割り込みが9／1以降だったとするソースは」無い！

『歴史群像』「従軍経験者へのインタビュー」で日付の記載は無かった。
「無線の割り込みが9／1」より前「だったとするソースは？」

余談

日付は信用出来ない。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:55:17.16

54名無し三等兵2019/06/10(月) 18:35:50.27ID:okY9Q6yL
「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はある」！

１９３９年ノモンハン事件の際に、日本軍戦闘機パイロットが、ソ連軍戦闘機「パイロットと無線でコンタクトした」。

「英空軍がドイツ語話者（多くは亡命してきたユダヤ人

女性

）を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦」は、積極的な作戦で無い。

ドイツ空軍が女性を使わなかったら、イギリス空軍も女性を使えません。

余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:55:54.81

55名無し三等兵2019/06/10(月) 18:37:17.83ID:okY9Q6yL
39名無し三等兵2019/06/09(日) 23:45:20.77ID:ZO5I3DNC4042
「紫電改のタカ」を愛読しています。
(創作漫画のストーリーについて質問するつもりはありませんのでご安心下さい)
演出上、無線機で敵機のパイロットと会話するシーンがよく出てきます。
非現実的なこととは心得ますが、ふと思いました。
「偶然、周波数が一致したり混線で、

敵パイロットと無線でコンタクトした事例はある

のでしょうか？」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期の単座機」という条件で、ご存知の方がおられればご教示いただけば幸いです。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:56:30.18

56名無し三等兵2019/06/10(月) 18:38:05.53ID:okY9Q6yL
40名無し三等兵2019/06/10(月) 01:37:24.42ID:Q/Lp7Y+g44
39
周波数が合えば暗号化されてるわけでもないので交信可能だが相手の言語がわからなければどうしようもない
独ソ戦だったかバトル・オブ・ブリテンだったかで相手の通信に割り込んで罵倒したという例はあったと記憶しているがソースは定かではない

質問とは異なるが、

英空軍がドイツ語話者（多くは亡命してきたユダヤ人女性）を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦

をやっている

42名無し三等兵2019/06/10(月) 07:59:13.25ID:Ks5XKUBv44
39
そもそも、米軍機はFM、日本機はAM無線機だから、割り込みは難易度すごく高いよ。

44名無し三等兵2019/06/10(月) 10:26:57.46ID:s7Yv53Hz
42
40
41
非常に勉強になりました。ご回答をとっかかりにもっと調べてみたいと思います。
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:57:09.99

57名無し三等兵2019/06/10(月) 18:39:02.96ID:okY9Q6yL
「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はある」！

１９３９年ノモンハン事件の際に、日本軍戦闘機パイロットが、ソ連軍戦闘機「パイロットと無線でコンタクトした」。

「英空軍がドイツ語話者（多くは亡命してきたユダヤ人

女性

）を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦」は、積極的な作戦で無い。

ドイツ空軍が女性を使わなかったら、イギリス空軍も女性を使えません。

余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:57:46.39

58名無し三等兵2019/06/10(月) 18:39:51.58ID:okY9Q6yL
「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はある」！

１９３９年ノモンハン事件の際に、日本軍戦闘機パイロットが、ソ連軍戦闘機「パイロットと無線でコンタクトした」。
ロシア語を使いました。
欺瞞に成功したそうです。
日本陸軍士官学校では、ロシア語を学んだ人が多かったので出来たのでしょう。
逆は出来なかっただろうと、想像します。
『歴史群像』「従軍経験者へのインタビュー」で読みました。

「歴史群像 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/歴史群像
キャッシュ
1. 類似ページ

歴史群像

』（れきしぐんぞう）は、学研プラスが発行する日本の歴史、軍事に関する隔月刊の専門雑誌である（1997年4月から2000年12月までの間は編集 ... 特集記事、戦争史跡探訪、戦史関連作家や旧軍の

従軍経験者へのインタビュー

（通巻30号から松本零士を皮切りに連載開始）などの記事と続き、巻末に小林源文の戦記漫画が掲載される」

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:58:21.27

59名無し三等兵2019/06/10(月) 18:40:43.22ID:okY9Q6yL
「英空軍がドイツ語話者（多くは亡命してきたユダヤ人

女性

）を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦」は、積極的な作戦で無い。

ドイツ空軍が女性を使わなかったら、イギリス空軍も女性を使えません。

ヨーロッパでも太平洋でも、「交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦」は普通に行われました。
その対策として、ドイツ空軍が女性を使うだろうと、イギリス空軍は予想しました。
男性の声と、女性の声が違うのは、無線で聞き分けられます。
そのため、女性を待機させていたのです。
ドイツ空軍が女性を使ったら、イギリス空軍も女性を使いました。
ドイツ空軍が女性を使わなかったら、イギリス空軍も女性を使えません。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:59:00.11

60名無し三等兵2019/06/10(月) 18:41:28.66ID:okY9Q6yL
余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。
本当は布の制服を着ました
B-29は与圧しています。
そのため、乗員は普通の布の制服を着ました。
『歴史群像』でイラストレーターの上田信が同じ間違いをしていました。
アメリカでは、ヨーロッパ戦線の方が、太平洋戦線より、知名度や人気が高いです。
テレビの連続ドラマでヨーロッパ戦線のB-17を使った『頭上の敵機』が製作放送されました。
日本人の私や、ちばてつや、や上田信は、それを見たのでしょう。
爆撃機の乗員と皮ジャンバーがイメージで繋がってしまうのです。

「B29なんか、与圧密閉室で暖房が効いてるからふつうの服」

下記、戦時中の日本の戦闘機乗り衣服は防寒着でGスーツの様な機能はなかったのでしょ！？を参照ください。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11104674961

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:15:19.00

すっこんでろゴミ

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:46:07.18

B-29でも被弾すると与圧が破れるので、酸素マスクも革ジャンも用意されていたんだがな

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 20:20:03.53

>>381
ありがとうございます。
内訳の小隊4名は中尉、一等軍曹、残り2人も下士官なんですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 20:44:40.69

>>405
https://en.wikipedia.org/wiki/Platoon#Marine_Corps
ここに編成が載ってる
なお2020年から分隊が1人減って12名になり装備も変わる

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 21:46:45.35

B-29のクルーは敵地上空では被弾による負傷や減圧、脱出等の非常事態に備えて、
敵地上空ではB-17同様の各種装備を着用する様、マニュアルで指示されているし
当初は被弾の被害が大きくなると信じて日本本土上空では与圧を下げていたんだが…

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 22:00:51.84

第一次世界大戦の塹壕戦でよく出て来る重機関銃火点を、狙撃銃による長距離スナイプで処理するのって難しいんでしょうか？
重機関銃は弾が飛ぶ射程が狙撃銃以上に長くて、一発一発の命中精度こそ低くても連射するので
狙撃しようとしても照準に時間をかけてると「数撃ちゃ当たる」で先に狙撃手の方が撃たれてしまうから勝てないんですかね

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 22:06:45.92

>>408
そもそもどこにあるか簡単にはわからないようになっているし、ざん

**409** · 2019/06/17(月) 22:12:39.85

ごめん途中で送った、

>>408
そもそもどこにあるか簡単にはわからないようになっているし、”塹壕戦”が始まってある程度経ってくると、重度に防護されているから、
狙撃銃では機関銃を操っている兵士を撃つことがまずできない。
「外から」見えないので。

機関銃に対する射程と威力の優位がある小型の大砲（数人で担げる）を使って敵陣にある程度肉薄し、近接直接射撃で潰す、という戦術も
考えられて、これに使う砲を「狙撃砲」とか呼んだりしたけど、軽量小型と言っても機敏に持ち運べないし、直接射撃で、となると機関銃の
射程外から目標を捉えて狙い撃つことが困難だった。
まっ平らな舗装面に機銃座だけがポコッとあったりはしていないので。

この問題を解決するための、「敵機関銃の射撃に耐えつつ、平坦じゃない地面を容易かつある程度の速度で乗り越えて接近し、直接射撃でぶっ潰す」ための兵器の構想が、「戦車」として結実したわけやね。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 22:17:57.38

>>408
ちなみに、「世界最初の対戦車ライフル」であるドイツのT-ゲヴェール（マウザーM1918）や、これが登場する前に暫定的に対戦車ライフルとして使われていた
「」象撃ち銃」（大口径の大型猟銃のこと）は、そういう用途（機関銃の射程外から機銃座狙い撃つ）にも使われているよ。
世界最初の対戦車ライフルは、世界最初の長距離大威力狙撃銃でもあったわけだな。

連射が効かずそう対して威力のある炸裂弾頭が使えないので、あまり効果はなかったそうだけど。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 22:20:17.96

敵に発見された状態で白昼堂々と撃ち合うのはマークスマンまでであって
「狙撃銃を使う狙撃手」という存在は予期せぬ方向や対応出来ない方向から不意打ちしないと撃ち勝てない
機関銃陣地は土嚢やベトンを側方に積んで敵弾が飛んでくる方向を制限してるうえ
射手以外の目（双眼鏡付き）も備わっていて敵兵を発見する能力は攻勢側より高い
先に発見して先に撃ち始めるのは機関銃側だからどうやっても撃ち勝てない
機関銃陣地を正面から撃って斃せるのは根本的なアウトレンジが出来る対物ライフルや砲撃くらい
もしくは射程が劣るが軽機

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 00:12:42.42

>>374
自分の知らない事は誰も知らないはず……オタク臭い思考だな
答えるアタマも知識も持ち合わせていないのにマウントだけは取りたがる
コレも実にオマエらしいよ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 00:24:19.94

（↑も相手を見下してマウント取りたがってるように見えるのは俺だけかな・・・）

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 00:33:42.07

水掛け論には付き合わずスルーしてください
よろしくお願いします

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 01:41:35.11

>>377
>>379
そうなんですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 08:54:08.64

>>408
例えば↓には、米軍に専門の訓練を受けた狙撃兵がいたこと、彼らが対機関銃戦
をしていたことが出てきますね
https://www.americanrifleman.org/articles/2018/9/19/americas-snipers-in-the-great-war/

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:03:57.51

第一次世界大戦はそれこそ敵に新兵器あれば我に対策ありの
世界だから何でもありなんで一般化して答えるのは無理。

ただ最終的に塹壕戦は終わらなかったから、機関銃を
何かの手段で確実に無力化できる方法は見つからなかった
とは言えるだろう。

戦車とか毒ガスで局地的に突破する事は出来たが、
それはあくまで特定の局面の話。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:58:15.36

>>416
M4がメインになってる現状を見るとM16では長すぎる状況が確かにある罠

塹壕戦の機関銃座はトーチカに近い強化された物が多かったから（戦線停滞のため）
狙撃銃で出来ることはごく限られてる

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:00:00.86

つまりエピソードとして描写される狙撃兵の活躍はあっても、一般的に機関銃座に敵狙撃兵が
大きな脅威になったとは考えられない

実際、一次大戦時の狙撃兵の手記など見ると、基本的に対狙撃兵として働いていたことが分かる

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:23:10.20

攻撃側に狙撃手がいるなら
当然防御側にもいるからね

塹壕から頭を出したらガツンときて
西部戦線以上なし、だよ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:55:11.97

てか、射程は同じなんだから、機間銃座狙ってもし外したらガンガン撃たれるだけだ
それに機関銃座がポツンと孤立して置かれているわけでもなし、周囲には護衛もいる
単独で狙う目標としてはリスクが高いだろう
ただ味方が突撃する時や、逆に撤退する時に後方からそれを支援するのは有効だろうけど

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:05:04.63

>>410
鉄の箱に車輪と機関銃をつけるじゃろ
あとは人が入って匍匐前進で全力射撃じゃ

思ったけどこれ有棘鉄線で詰むよね…
てか前には行けても全く後退できないよね
https://youtu.be/lwdiuc36q34

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:08:14.92

空自のファントムってどれくらいぼろいの？
ざっくりしててすまんけど、例えば車だったら10万キロくらいならタイベルとか消耗品に金はかかるけどまだ走れる
20万キロならオーバーホールしないといつどこが止まって壊れてもおかしくないとか
そういう感じで
飛んだら突然分解してもおかしくないレベル？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:15:35.11

>>424
当初想定の設計寿命が3000時間、後に改修で5000時間ほどに引き上げ
そして空自の戦闘機は年150時間ほど飛ばす

この計算でいくと、空自最後のF-4は昭和56年度に生産されたので
一番新しい機体でも1981年製、今は39歳の大ベテラン
単純に当てはめると39×150＝5,850時間ですでに設計寿命をオーバーしている
実際にはだましだまし使っているのだろうが、とっくにギリギリの状態になっていることはこの計算からでも十分にわかる

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:43:43.63

>>416
元の質問もM16の欠点は長すぎる事ではないか？という話に焦点を戻すなら、適切に設計されていればという
条件付きだが、長い銃にメリットがあり短い銃にもデメリットがある。長い銃（バレル）の方が一般的に射程と
命中精度に優れ、特にM16系が採用している方式だと動作安定性も良いというメリットがある。逆に重く取り回しが悪い。
技術発展の性能向上でカバーしている部分もあるが、今だにその差はある。

そうなると結局は、その歩兵にどのライフルを持たせるかは歩兵の運用思想に寄るところが大きくM16は長い事が欠点で
だから欠陥銃だ。とは単純に結論付けられない。
砂漠の様な開けた長射程の戦場が想定される場合は長い銃を好むし、市街戦がメインならM4の様なものをが好まれるし
同部隊で混成する場合もある

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:40:12.12

弾薬とのマッチングさえとれれば命中精度と銃身長はそれほど関係ない
アイアンサイトで狙う場合、照準線長は大きく影響するけどね
なのでM4用に最適化した弾薬を使い、光学サイトを載せるなら短銃身でもM16と遜色ない精度にできる
銃身が短くなることで初速が落ちるのは仕方ないが、これまた短銃身用に弾丸重量を変えたりパウダーを変えたりすれば補えたり

というのは短銃身でなんとかしようとして試したからこそわかったことだけどもね

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 13:04:08.36

>>426
なのでM16が再配備されたりしてるわけですわな

>>427
おいおい。

短銃身→低初速
→長射程での弾着点ドロップが大きい　あんど　飛行時間が長い分外乱に弱い
→長距離射撃での精度低下　あんど　殺傷力低下

は常識と思ってたんだが。確かにM4は重量弾使用で多少救われたが
だからといってM4にM16と同じ長距離性能があるわけじゃない

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 17:47:39.44

>>419
>>426-428
銃身を縮めることによるデメリットは理解しています。
聞き方が悪かったと思うのですが、メインスプリングを備えた銃を採用することによるメリットを教えてください。
上記のSCARでも銃床を伸ばせば他の主要なアサルトライフルと変わりませんし逆に言えばm-4もメインスプリングなしの構造にして銃床を畳めるような構造にすれば銃身を縮めることなく車内などでも取り回せるのではないかと思います。
(本格的な室内戦を想定した場合銃床を折りたたんだまま戦うのは現実的でなく結局m-4の銃身は短く設計されたと思いますが)

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:04:00.94

「被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」
「大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ」「予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い」
「防寒着すら着用する必要がなかった」
「採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3」「与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した」
「B-29爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが無かったです。
「B-17爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが有りました。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:05:06.28

402名無し三等兵2019/06/17(月) 18:59:00.11ID:RaOeOUq7
60名無し三等兵2019/06/10(月) 18:41:28.66ID:okY9Q6yL
余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。
本当は布の制服を着ました
B-29は与圧しています。
そのため、乗員は普通の布の制服を着ました。
『歴史群像』でイラストレーターの上田信が同じ間違いをしていました。
アメリカでは、ヨーロッパ戦線の方が、太平洋戦線より、知名度や人気が高いです。
テレビの連続ドラマでヨーロッパ戦線のB-17を使った『頭上の敵機』が製作放送されました。
日本人の私や、ちばてつや、や上田信は、それを見たのでしょう。
爆撃機の乗員と皮ジャンバーがイメージで繋がってしまうのです。

「B29なんか、与圧密閉室で暖房が効いてるからふつうの服」

下記、戦時中の日本の戦闘機乗り衣服は防寒着でGスーツの様な機能はなかったのでしょ！？を参照ください。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11104674961

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:05:58.84

404名無し三等兵2019/06/17(月) 19:46:07.18ID:1sy1bPhK
B-29でも被弾すると与圧が破れるので、酸素マスクも

革ジャンも用意されていた

んだがな

407名無し三等兵2019/06/17(月) 21:46:45.35ID:K+pl4uf5
B-29のクルーは敵地上空では被弾による負傷や減圧、脱出等の非常事態に備えて、
敵地上空では

B-17同様の各種装備を着用

する様、マニュアルで指示されているし
当初は被弾の被害が大きくなると信じて日本本土上空では与圧を下げていたんだが…

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:07:07.44

「被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」
「大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ」「予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い」
「防寒着すら着用する必要がなかった」
「採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3」「与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した」
「B-29爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが無かったです。
「B-17爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが有りました。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:08:00.46

「被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」

「B29は与圧キャビンであった事がアダとなっていて、搭乗員の

被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服

だったのです。
革ジャンだと暑くて着れなかったのです。
戦闘服は綿製のブルゾンでしたので問題がありませんでした。
これが観光だったら良いのですが、爆撃ですので機体が砲撃・銃撃で傷つきます。
そうなったら与圧が原因で空中爆発するか中が一挙に冷えて氷点下になります。

搭乗員は冬服を持っていない

ので運が悪ければ凍死か凍傷で四肢切断となります」

下記、もしアメリカが、対日戦略爆撃機ボーイングＢ－２９の開発にこけていたら、太平洋戦争末期の本土防空戦はどのように推移していたでしょうか？を参照ください。

ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/7940675.html

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 913

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