初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 913

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2019/06/07(金) 20:07:27.62ID:8BstVE0I
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 912
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558403940/
2019/06/16(日) 19:27:32.61ID:sfRc5os0
>>347
そのへんの時代で危なかった(関東軍はともかく連合艦隊の何が危なかったか知らんけど)のには理由がある。
「統帥権」といって、「ウチは天皇の軍隊だから、いざとなったら天皇の命令しか聞かん!」という屁理屈をこねられた。

現在は明確に政府の命令に従うシビリアンコントロールが確立されているので、そういう屁理屈は無い。
少なくとも大本営だの関東軍のようにはなりようが無い。
2019/06/16(日) 21:59:49.98ID:f9uF+sEl
すいません。
海上自衛隊員は、任務中なんらかの個人携帯用の武器を持っているんですか?
拳銃とか?

船に乗ってるから個人的な武器は携帯していないのでしょうか?
2019/06/16(日) 22:01:12.93ID:xeW7tOv+
質問です。

予算と権限争いから、アメリカ海軍とアメリカ空軍の仲が悪いと聞いています。
アメリカの各地域の統合軍の間では、同じような対立はあるのでしょうか?
例えば中東を担当するアメリカ中央軍と、対ロシアを担当するアメリカ欧州軍と、
対中国を担当するアメリカインド太平洋軍の間で、仮想敵国の優先順位の争いは
どの程度あるのでしょうか?


極論としてある統合軍が自分の担当領域の優先度を高めるため、
態と情勢を悪化させることは有りうるでしょうか?
またアメリカ地域統合軍自身ではなくとも、その統合軍と関係の深い同盟国が、
そのような陰謀を巡らせる可能性はありますでしょうか?
2019/06/16(日) 22:06:33.76ID:rnyEIHN5
>>349
艦内の武器庫に拳銃や小銃が保管してある
全員分はないとの事(一般公開の時に聞いた)
>>350
陰謀論は創作板でどうぞ
2019/06/16(日) 22:09:25.97ID:xeW7tOv+
ぶっちゃけ安部首相の「アメリカとイランの対立を(短期的にでも)緩和して、
アメリカ軍のリソースを対北朝鮮に集中させたい」という思惑が、アメリカ
中央軍なりイスラエルなりに嫌われて今回の事件が起きた可能性って、
どのくらいありますか?
陰謀論として一笑に付すべきか、1つの可能性として記憶にとどめるべきか。
2019/06/16(日) 22:11:15.06ID:CwGEaHSt
>>350
というより利害が対立する組織は必ず仲悪い
程度問題に過ぎない

だが仮想敵国の優先順位というのは全くの政治問題なので、軍の管轄にはない
それを決めるのはあくまでもホワイトハウスで、軍はそれを決める際の助言まで
その助言をするに当たって自分の担当地域を優先するよう主張するまではあるが、これも縄張り争いと言えなくはない

で、後段
そんな可能性は「ゼロではない」以上を論じることは初心者スレの範疇を超える
よって回答の対象外
派生議論スレなりその議題専門のスレを立てるなりして存分にやってくれ
でも初心者スレではやってはいけない
2019/06/16(日) 22:16:29.15
>>351
ありがとうございます。
警官みたいに一人一丁持ってるわけじゃないんですね。
2019/06/16(日) 22:16:48.92ID:xeW7tOv+
了解しました。別のスレ探します。
2019/06/16(日) 22:27:01.55ID:6tvez46R
警官と違って船内という隔絶されたところ(周りは皆同僚)で行動してるんだから常時携帯しておく必要性が皆無だし
2019/06/16(日) 22:28:53.19ID:rXGWqiTs
そもそも政治的な陰謀で工作を担当するのは、軍隊でも一部の特殊部隊か、でなくば情報局の下請けの、準軍事組織ってのが定番だよ。
ロシアなどの旧東側や中東関係、南米や西側でもイスラエルなどは、下請けではなく情報局が直に動くこともあるが、概して粗暴な振る舞いが多い。
2019/06/16(日) 22:30:25.90ID:1ULp7hZo
>>349
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%A3%85%E5%82%99#%E7%81%AB%E5%99%A8
不審船に乗り込んでの臨検などに備えて自衛艦内の武器庫に小銃や拳銃などの小火器が保管されているが通常は必要ないので携行しない
2019/06/17(月) 00:25:54.58ID:j8Zky0wf
たかが拳銃1丁で大阪中の学校やすみとかおかしいですよね、コレ犯人つかまるまで休む気ですか?
5発しか弾はないし威力も弱くて数発当たらなきゃ死なないんだったら無視していいレベルなんじゃないですかね

警察なんて一般人相手のカツあげと脅迫しかやってないからこうなるんですよ、一般人相手にする前に凶悪犯を相手にしなさいよまず、死ね警察
2019/06/17(月) 00:29:02.55ID:waaGWvev
軍事関係ない話題を唐突にしだす君が一番おかしいのは確かやな
2019/06/17(月) 02:16:08.74ID:KjYJOVJk
>>350
無理やりこじつけるなら関東軍が近い
362名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 10:46:55.90ID:P/4CUXdu
自衛隊にしてもイギリス軍にしてもロシア軍でさえも、自国で小銃を作っているのにM16/M4またはその亜種を特殊部隊用に配備しているのはなぜですか?
そんなに良いものなのですか?
2019/06/17(月) 10:53:44.40ID:z9RrawWP
>>362
自衛隊に関して言うと、7.62mm小銃を作った時点で自国で一から設計するのは無理だと悟った。

あと、AR-18という簡易版M16を生産していた実績があった。これは輸出もしており、当時イギリスと
激しいテロ戦争をしていたIRAで豊和工業性AR-18/180(180はセミオート)が使われたことがあった。

ちなみに、AR-18は「西側より発展途上国のためお"AK"」を目指した製品であった。
(Wikipediaより)
2019/06/17(月) 10:55:56.80ID:0o4aj5h1
ロシアの特殊部隊がM16/M4を配備してるとは知らなかった
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Special_Operations_Forces_(Russia)#Assault_rifles

AK-74MもM16の亜種です、とかゆー話なら堪忍な
2019/06/17(月) 10:59:29.34ID:0o4aj5h1
英国についていえばSA80は重くて特殊部隊に嫌われる
2019/06/17(月) 11:40:19.19ID:xFyba17V
>>362
日本の場合特殊部隊の規模や出動頻度考えたらわざわざ自国で生産するより米軍で実績のあるM4系導入する方が合理的だと思う
昔程には欧米人と体格差は無いし89式は特殊部隊用装備のベースにするには重いし複雑過ぎる
2019/06/17(月) 13:03:33.32ID:ovI70EAt
アクセサリーや扱い方が確立されているものの方が安くて早いからってのが大きいかと
89式の大きさ重さで「できない」てこたない
2019/06/17(月) 13:33:25.92ID:XS0CBMz/
フランス陸軍がパレードする時って、戦車や装甲車両の兵士が、手を見えるような所に置いてピンと伸ばしてるけど、アレってどういう意味が有るの?
何か歴史的背景が有ったりするの?
2019/06/17(月) 14:55:29.58ID:+HU8x3sy
ポン食って少年ジャンプの角で殴り続けて人を殺した、吉本闇営業評論家の沖田臥竜さんが
吹田の犯人について知ったかぶってますけど
マジですか?
https://i.imgur.com/QBKFYQk.jpg
2019/06/17(月) 15:00:23.70ID:EBR/ua7l
マルチポストはアカンで
2019/06/17(月) 15:13:51.38ID:zvdIyw9t
>>368
前にも同じ質問があったけど回答が付かなかった
多分敬礼の一種だとは思うけど
2019/06/17(月) 16:19:36.98ID:Bbf3DnJ1
WW2で
歩兵の携行武器が
アメリカ軍のM1ガーランドと
ドイツ軍のkar98k
では、オートマチックとボルトアクションの差で
火力に大きな差が出そうと思うのですが、
たとえば歩兵分隊同士が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利があるのでしょうか?

それとも、ボルトアクションでも
案外同等に戦えるものなのでしょうか?

その差を埋めるために、MG34などの
機関銃が配備されているのでしょうか?
2019/06/17(月) 16:22:26.08ID:XS0CBMz/
>>371
そうか…

つまらん質問をすると「それくらいググれ!」と言うが、ググっても分からん事を訊くと誰も答えられないという矛盾w
2019/06/17(月) 16:34:19.52ID:AvYMY1wV
どんな疑問にもはっきりした答えがあるはずだって子供の発想だろw
2019/06/17(月) 16:41:14.10ID:3aCULeSi
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/02/09/5a7cb22ad0307227078b45a0-w1280.png
これね
揺れるから体を支えつつ敬礼の意味だと思うけど、後ろの人は銃を構えて片手で体を支えてるから
片手で敬礼しても良さそうだし、フランス大使館にでも聞くしか無いね
2019/06/17(月) 16:51:15.94ID:KjYJOVJk
>>372
分隊が持てる弾薬には限りがあり、その割を食って機関銃がちょっとしょぼい
分隊十人の中で一番腕が良くて人を殺せる覚悟を持った兵隊に機関銃や狙撃銃を持たせて弾を保たせるのが当時のコンセプト
ただ機関銃でカバーできるのは頑張っても前半分だけなので、ジャングルなんかで包囲されたならセミオートの方がいいのかもしれない
走りながら連発できるのと一度外してもチャンスがあるのがセミオートの利点だけど、
後者はガーランドの場合反動がきつくて狙い直す必要があるのであまり意味なかったと言われている
要するに弾のあるドイツ軍相手なら極端な優劣はないんじゃないかと思われる
日本軍の場合セミオートを恐れすぎて足止めて被害を増やしたってたまに聞くから心理的効果はあったのかもしれないけど
377名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 17:01:41.16ID:3js+cdck
m-16の欠点として長すぎるというのがあげられますが、なぜ米軍はその後もm-4やhk416のようなメインスプリングを持つ銃を好むのでしょうか?
SCARやAR-18など銃床が折りたためる銃の選択肢も少なくないと思うのですが
378名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 17:02:54.99ID:0OvvNNHr
アメリカ海兵隊で女性が初めて小隊長を務める記事読んで気になったのですが
この女性確か24歳だと思うのですがこの小隊に所属する小隊長以外の
兵員的な年齢と階級ってどれくらいなのか分かりますか?一般的やおよそでいいので
2019/06/17(月) 17:27:24.46ID:AvYMY1wV
>>377
>m-16の欠点として長すぎるというのがあげられますが、

そんなことないだろ
2019/06/17(月) 17:40:40.83ID:ekU/dQS2
>>372
ドイツ軍の場合は歩兵の火力の主力はMG34/42で歩兵のKar98kは
機関銃の護衛という位置づけ、米軍の歩兵の機関銃?はBARが2丁
程度で他の歩兵がセミオートのM1でも火力はほぼ同等かややドイツ軍が
有利だったと言われてるが、米軍とドイツ軍が西部戦線で戦ったころはドイツ軍
は国力の低下に伴う補給の不備や兵器の生産力の低下により必ずしもこのとおり
ではなかった、もし西部戦線にStg44/45が大量に投入されていれば状況が
変わってたかも。
2019/06/17(月) 18:41:03.53ID:zvdIyw9t
>>378
海兵隊の小隊は通常42名(小隊4名+分隊各13名×3)で各分隊は分隊長1名+火力チーム各4名×3というのが基本編成
士官は小隊長のみで通常は士官学校を出て間もない中尉が任じられるので、それを補佐する小隊本部の下士官は経験を積んだ一等軍曹(sergeant first class)などが付き年齢は小隊長より数歳以上は年上になるだろう
分隊長は軍曹(sergeant)で本部の一等軍曹よりは年下
その下の伍長(corporal)、伍長勤務上等兵(lance corporal)、上等兵(private first class)はそれよりも下

小隊長より若いのは上等兵か伍長勤務上等兵という感じ
だいたいどこの国の軍隊もこんな感じで、若い小隊長が戦死したり部下に舐められたりしないように下士官が補佐しつつ経験を積ませる形
2019/06/17(月) 18:42:47.74ID:zvdIyw9t
>>381
訂正:本部は3名くらいだが状況に応じて増員される
383名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:43:04.13ID:RaOeOUq7
「分隊同士が出会って戦闘になった場合」「ドイツ軍」「に利がある」!
「分隊同士」より下の単位「が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利がある」
「分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論」
「分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点」
384名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:44:31.27ID:RaOeOUq7
372名無し三等兵2019/06/17(月) 16:19:36.98ID:Bbf3DnJ1376
WW2で
歩兵の携行武器が
アメリカ軍のM1ガーランドと
ドイツ軍のkar98k
では、オートマチックとボルトアクションの差で
火力に大きな差が出そうと思うのですが、
たとえば歩兵

分隊同士が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利があるのでしょうか?

それとも、ボルトアクションでも
案外同等に戦えるものなのでしょうか?
その差を埋めるために、MG34などの
機関銃が配備されているのでしょうか?
385名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:45:16.78ID:RaOeOUq7
376名無し三等兵2019/06/17(月) 16:51:15.94ID:KjYJOVJk
372
分隊が持てる弾薬には限りがあり、その割を食って機関銃がちょっとしょぼい
分隊十人の中で一番腕が良くて人を殺せる覚悟を持った兵隊に機関銃や狙撃銃を持たせて弾を保たせるのが当時のコンセプト
ただ機関銃でカバーできるのは頑張っても前半分だけなので、ジャングルなんかで包囲されたならセミオートの方がいいのかもしれない
走りながら連発できるのと一度外してもチャンスがあるのがセミオートの利点だけど、
後者はガーランドの場合反動がきつくて狙い直す必要があるのであまり意味なかったと言われている
要するに弾のあるドイツ軍相手なら極端な優劣はないんじゃないかと思われる
日本軍の場合セミオートを恐れすぎて足止めて被害を増やしたってたまに聞くから心理的効果はあったのかもしれないけど

380名無し三等兵2019/06/17(月) 17:40:40.83ID:ekU/dQS2
372
ドイツ軍の場合は歩兵の火力の主力はMG34/42で歩兵のKar98kは
機関銃の護衛という位置づけ、米軍の歩兵の機関銃?はBARが2丁
程度で他の歩兵がセミオートのM1でも火力はほぼ同等かややドイツ軍が
有利だったと言われてるが、米軍とドイツ軍が西部戦線で戦ったころはドイツ軍
は国力の低下に伴う補給の不備や兵器の生産力の低下により必ずしもこのとおり
ではなかった、もし西部戦線にStg44/45が大量に投入されていれば状況が
変わってたかも。
386名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:45:52.44ID:RaOeOUq7
「分隊同士が出会って戦闘になった場合」「ドイツ軍」「に利がある」!
「分隊同士」より下の単位「が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利がある」
「分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論」
「分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点」
387名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:46:32.41ID:RaOeOUq7
「ドイツや、その理論を学んだ日本陸軍では各歩兵分隊に軽機関銃が配備され、

分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論

であったため、一般兵士の銃には大火力が必要とされず、
終戦まで連発機能のない

ボルトアクション式のまま

であった」

「アメリカ陸軍のみが、BARという軽機関銃に類似しているが、
当時は自動小銃として扱われていた、より能力の劣る分隊支援火器をその用途に充てた。
歩兵

分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点

であった。」

下記、ウィキペディアの軽機関銃を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
388名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:47:14.21ID:RaOeOUq7
「日本人には彼女料を払っても付き合ってくれる人は居ないのだ」が、台湾でも、日本でも私の口癖です。

台湾人の彼女には、他に日本人の恋人は居ないと強調しています。
日本人の女性には、本当はあなたと付き合いたいのだか、それが出来ないので仕方なく「台湾人に高い彼女料を貢ぎ続けてる」と、相手を持ち上げているのです。
389名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:47:58.84ID:RaOeOUq7
280名無し三等兵2019/06/14(金) 18:42:51.90ID:wG6fPDX3
台湾人に高い彼女料を貢ぎ続けてる退職公務員の人じゃん

日本人には彼女料を払っても付き合ってくれる人は居ないのだ

な、たぶん
390名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:49:03.59ID:RaOeOUq7
「日本人には彼女料を払っても付き合ってくれる人は居ないのだ」が、台湾でも、日本でも私の口癖です。

台湾人の彼女には、他に日本人の恋人は居ないと強調しています。
日本人の女性には、本当はあなたと付き合いたいのだか、それが出来ないので仕方なく「台湾人に高い彼女料を貢ぎ続けてる」と、相手を持ち上げているのです。

台湾へ行く飛行機で、女性と隣り合わせました。
台湾趣味で、何回も行っている人でした。
同じ、台湾趣味の私と、会話が弾みました。
その後、台湾人の彼女と一緒の写真を見せました。
彼女の心を壊してしまったようでした。
この件を台湾人の彼女に伝えました。
彼女いわく「その日本人女性と付き合って、私をガイドだと紹介したら?」でした。
強がりと、私は想像します。
391名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:50:28.33ID:RaOeOUq7
横から突っ込んできて「ノモンハンは WW2の出来事でなく」と間違いを書き込んだ!
元質問は「WW2開戦以降」を重要視していない。
392名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:51:11.51ID:RaOeOUq7
75名無し三等兵2019/06/10(月) 19:51:58.17ID:okY9Q6yL
70名無し三等兵2019/06/10(月) 19:23:03.53ID:H9qCyq7A

ノモンハンは WW2の出来事でなく

戦間期の武力衝突で、質問の条件を満たして無いのだが。

「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか?」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期」

55名無し三等兵2019/06/10(月) 18:37:17.83ID:okY9Q6yL
39名無し三等兵2019/06/09(日) 23:45:20.77ID:ZO5I3DNC4042
「紫電改のタカ」を愛読しています。
(創作漫画のストーリーについて質問するつもりはありませんのでご安心下さい)
演出上、無線機で敵機のパイロットと会話するシーンがよく出てきます。
非現実的なこととは心得ますが、ふと思いました。
「偶然、周波数が一致したり混線で、

敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか?」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期

の単座機」という条件で、ご存知の方がおられればご教示いただけば幸いです。
393名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:52:29.97ID:RaOeOUq7
305名無し三等兵2019/06/14(金) 22:29:50.34ID:jbZbAgkN
274
WW2開戦以降だと言ったあんたのレスが根拠のない話だったという事を自白おめでとう。
394名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:53:13.27ID:RaOeOUq7
横から突っ込んできて「ノモンハンは WW2の出来事でなく」と間違いを書き込んだ!
元質問は「WW2開戦以降」を重要視していない。

75名無し三等兵2019/06/10(月) 19:51:58.17ID:okY9Q6yL
70名無し三等兵2019/06/10(月) 19:23:03.53ID:H9qCyq7A

ノモンハンは WW2の出来事でなく

戦間期の武力衝突で、質問の条件を満たして無いのだが。

「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか?」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期」

55名無し三等兵2019/06/10(月) 18:37:17.83ID:okY9Q6yL
39名無し三等兵2019/06/09(日) 23:45:20.77ID:ZO5I3DNC4042
「紫電改のタカ」を愛読しています。
(創作漫画のストーリーについて質問するつもりはありませんのでご安心下さい)
演出上、無線機で敵機のパイロットと会話するシーンがよく出てきます。
非現実的なこととは心得ますが、ふと思いました。
「偶然、周波数が一致したり混線で、

敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか?」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期

の単座機」という条件で、ご存知の方がおられればご教示いただけば幸いです。
395名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:54:33.78ID:RaOeOUq7
76名無し三等兵2019/06/10(月) 19:52:40.10ID:okY9Q6yL
「WWll期」
「1939年9月1日、ドイツのポーランド侵攻が第二次世界大戦の始まりとされている」
「停戦の合意が、9月15日深夜に成立」
「戦争」

274名無し三等兵2019/06/14(金) 18:30:35.49ID:Xkapx7Pu>>305
「無線の割り込みが9/1以降だったとするソースは」無い!

『歴史群像』「従軍経験者へのインタビュー」で日付の記載は無かった。
「無線の割り込みが9/1」より前「だったとするソースは? 」

余談

日付は信用出来ない。
396名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:55:17.16ID:RaOeOUq7
54名無し三等兵2019/06/10(月) 18:35:50.27ID:okY9Q6yL
「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はある」!

1939年ノモンハン事件の際に、日本軍戦闘機パイロットが、ソ連軍戦闘機「パイロットと無線でコンタクトした」。

「英空軍がドイツ語話者(多くは亡命してきたユダヤ人

女性

)を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦」は、積極的な作戦で無い。

ドイツ空軍が女性を使わなかったら、イギリス空軍も女性を使えません。

余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。
397名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:55:54.81ID:RaOeOUq7
55名無し三等兵2019/06/10(月) 18:37:17.83ID:okY9Q6yL
39名無し三等兵2019/06/09(日) 23:45:20.77ID:ZO5I3DNC4042
「紫電改のタカ」を愛読しています。
(創作漫画のストーリーについて質問するつもりはありませんのでご安心下さい)
演出上、無線機で敵機のパイロットと会話するシーンがよく出てきます。
非現実的なこととは心得ますが、ふと思いました。
「偶然、周波数が一致したり混線で、

敵パイロットと無線でコンタクトした事例はある

のでしょうか?」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期の単座機」という条件で、ご存知の方がおられればご教示いただけば幸いです。
398名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:56:30.18ID:RaOeOUq7
56名無し三等兵2019/06/10(月) 18:38:05.53ID:okY9Q6yL
40名無し三等兵2019/06/10(月) 01:37:24.42ID:Q/Lp7Y+g44
39
周波数が合えば暗号化されてるわけでもないので交信可能だが相手の言語がわからなければどうしようもない
独ソ戦だったかバトル・オブ・ブリテンだったかで相手の通信に割り込んで罵倒したという例はあったと記憶しているがソースは定かではない

質問とは異なるが、

英空軍がドイツ語話者(多くは亡命してきたユダヤ人女性)を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦

をやっている


42名無し三等兵2019/06/10(月) 07:59:13.25ID:Ks5XKUBv44
39
そもそも、米軍機はFM、日本機はAM無線機だから、割り込みは難易度すごく高いよ。

44名無し三等兵2019/06/10(月) 10:26:57.46ID:s7Yv53Hz
42
40
41
非常に勉強になりました。ご回答をとっかかりにもっと調べてみたいと思います。
ありがとうございました。
399名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:57:09.99ID:RaOeOUq7
57名無し三等兵2019/06/10(月) 18:39:02.96ID:okY9Q6yL
「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はある」!

1939年ノモンハン事件の際に、日本軍戦闘機パイロットが、ソ連軍戦闘機「パイロットと無線でコンタクトした」。

「英空軍がドイツ語話者(多くは亡命してきたユダヤ人

女性

)を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦」は、積極的な作戦で無い。

ドイツ空軍が女性を使わなかったら、イギリス空軍も女性を使えません。

余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。
400名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:57:46.39ID:RaOeOUq7
58名無し三等兵2019/06/10(月) 18:39:51.58ID:okY9Q6yL
「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はある」!

1939年ノモンハン事件の際に、日本軍戦闘機パイロットが、ソ連軍戦闘機「パイロットと無線でコンタクトした」。
ロシア語を使いました。
欺瞞に成功したそうです。
日本陸軍士官学校では、ロシア語を学んだ人が多かったので出来たのでしょう。
逆は出来なかっただろうと、想像します。
『歴史群像』「従軍経験者へのインタビュー」で読みました。

「歴史群像 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/歴史群像
キャッシュ
1. 類似ページ

歴史群像

』(れきしぐんぞう)は、学研プラスが発行する日本の歴史、軍事に関する隔月刊の専門雑誌である(1997年4月から2000年12月までの間は編集 ... 特集記事、戦争史跡探訪、戦史関連作家や旧軍の

従軍経験者へのインタビュー

(通巻30号から松本零士を皮切りに連載開始)などの記事と続き、巻末に小林源文の戦記漫画が掲載される」
401名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:58:21.27ID:RaOeOUq7
59名無し三等兵2019/06/10(月) 18:40:43.22ID:okY9Q6yL
「英空軍がドイツ語話者(多くは亡命してきたユダヤ人

女性

)を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦」は、積極的な作戦で無い。

ドイツ空軍が女性を使わなかったら、イギリス空軍も女性を使えません。

ヨーロッパでも太平洋でも、「交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦」は普通に行われました。
その対策として、ドイツ空軍が女性を使うだろうと、イギリス空軍は予想しました。
男性の声と、女性の声が違うのは、無線で聞き分けられます。
そのため、女性を待機させていたのです。
ドイツ空軍が女性を使ったら、イギリス空軍も女性を使いました。
ドイツ空軍が女性を使わなかったら、イギリス空軍も女性を使えません。
402名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 18:59:00.11ID:RaOeOUq7
60名無し三等兵2019/06/10(月) 18:41:28.66ID:okY9Q6yL
余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。
本当は布の制服を着ました
B-29は与圧しています。
そのため、乗員は普通の布の制服を着ました。
『歴史群像』でイラストレーターの上田信が同じ間違いをしていました。
アメリカでは、ヨーロッパ戦線の方が、太平洋戦線より、知名度や人気が高いです。
テレビの連続ドラマでヨーロッパ戦線のB-17を使った『頭上の敵機』が製作放送されました。
日本人の私や、ちばてつや、や上田信は、それを見たのでしょう。
爆撃機の乗員と皮ジャンバーがイメージで繋がってしまうのです。

「B29なんか、与圧密閉室で暖房が効いてるからふつうの服」

下記、戦時中の日本の戦闘機乗り衣服は防寒着でGスーツの様な機能はなかったのでしょ!?を参照ください。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11104674961
2019/06/17(月) 19:15:19.00ID:ovI70EAt
すっこんでろゴミ
2019/06/17(月) 19:46:07.18ID:1sy1bPhK
B-29でも被弾すると与圧が破れるので、酸素マスクも革ジャンも用意されていたんだがな
405名無し三等兵
垢版 |
2019/06/17(月) 20:20:03.53ID:x1zmYora
>>381
ありがとうございます。
内訳の小隊4名は中尉、一等軍曹、残り2人も下士官なんですか?
2019/06/17(月) 20:44:40.69ID:zvdIyw9t
>>405
https://en.wikipedia.org/wiki/Platoon#Marine_Corps
ここに編成が載ってる
なお2020年から分隊が1人減って12名になり装備も変わる
2019/06/17(月) 21:46:45.35ID:K+pl4uf5
B-29のクルーは敵地上空では被弾による負傷や減圧、脱出等の非常事態に備えて、
敵地上空ではB-17同様の各種装備を着用する様、マニュアルで指示されているし
当初は被弾の被害が大きくなると信じて日本本土上空では与圧を下げていたんだが…
2019/06/17(月) 22:00:51.84ID:f/YkA67s
第一次世界大戦の塹壕戦でよく出て来る重機関銃火点を、狙撃銃による長距離スナイプで処理するのって難しいんでしょうか?
重機関銃は弾が飛ぶ射程が狙撃銃以上に長くて、一発一発の命中精度こそ低くても連射するので
狙撃しようとしても照準に時間をかけてると「数撃ちゃ当たる」で先に狙撃手の方が撃たれてしまうから勝てないんですかね
2019/06/17(月) 22:06:45.92ID:9icSHf8P
>>408
そもそもどこにあるか簡単にはわからないようになっているし、ざん
410409
垢版 |
2019/06/17(月) 22:12:39.85ID:9icSHf8P
ごめん途中で送った、

>>408
そもそもどこにあるか簡単にはわからないようになっているし、”塹壕戦”が始まってある程度経ってくると、重度に防護されているから、
狙撃銃では機関銃を操っている兵士を撃つことがまずできない。
「外から」見えないので。

機関銃に対する射程と威力の優位がある小型の大砲(数人で担げる)を使って敵陣にある程度肉薄し、近接直接射撃で潰す、という戦術も
考えられて、これに使う砲を「狙撃砲」とか呼んだりしたけど、軽量小型と言っても機敏に持ち運べないし、直接射撃で、となると機関銃の
射程外から目標を捉えて狙い撃つことが困難だった。
まっ平らな舗装面に機銃座だけがポコッとあったりはしていないので。

この問題を解決するための、「敵機関銃の射撃に耐えつつ、平坦じゃない地面を容易かつある程度の速度で乗り越えて接近し、直接射撃でぶっ潰す」ための兵器の構想が、「戦車」として結実したわけやね。
2019/06/17(月) 22:17:57.38ID:9icSHf8P
>>408
ちなみに、「世界最初の対戦車ライフル」であるドイツのT-ゲヴェール(マウザーM1918)や、これが登場する前に暫定的に対戦車ライフルとして使われていた
「」象撃ち銃」(大口径の大型猟銃のこと)は、そういう用途(機関銃の射程外から機銃座狙い撃つ)にも使われているよ。
世界最初の対戦車ライフルは、世界最初の長距離大威力狙撃銃でもあったわけだな。

連射が効かずそう対して威力のある炸裂弾頭が使えないので、あまり効果はなかったそうだけど。
2019/06/17(月) 22:20:17.96ID:yU8+YreB
敵に発見された状態で白昼堂々と撃ち合うのはマークスマンまでであって
「狙撃銃を使う狙撃手」という存在は予期せぬ方向や対応出来ない方向から不意打ちしないと撃ち勝てない
機関銃陣地は土嚢やベトンを側方に積んで敵弾が飛んでくる方向を制限してるうえ
射手以外の目(双眼鏡付き)も備わっていて敵兵を発見する能力は攻勢側より高い
先に発見して先に撃ち始めるのは機関銃側だからどうやっても撃ち勝てない
機関銃陣地を正面から撃って斃せるのは根本的なアウトレンジが出来る対物ライフルや砲撃くらい
もしくは射程が劣るが軽機
2019/06/18(火) 00:12:42.42ID:yFAfObT1
>>374
自分の知らない事は誰も知らないはず……オタク臭い思考だな
答えるアタマも知識も持ち合わせていないのにマウントだけは取りたがる
コレも実にオマエらしいよ
2019/06/18(火) 00:24:19.94ID:eME1L2ie
(↑も相手を見下してマウント取りたがってるように見えるのは俺だけかな・・・)
2019/06/18(火) 00:33:42.07ID:Xa/Lv61V
水掛け論には付き合わずスルーしてください
よろしくお願いします
416名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 01:41:35.11ID:dMgNf2Lp
>>377
>>379
そうなんですか?
417名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 08:54:08.64ID:8DOp5AcK
>>408
例えば↓には、米軍に専門の訓練を受けた狙撃兵がいたこと、彼らが対機関銃戦
をしていたことが出てきますね
https://www.americanrifleman.org/articles/2018/9/19/americas-snipers-in-the-great-war/
418名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 09:03:57.51ID:rJ6RhLgc
第一次世界大戦はそれこそ敵に新兵器あれば我に対策ありの
世界だから何でもありなんで一般化して答えるのは無理。

ただ最終的に塹壕戦は終わらなかったから、機関銃を
何かの手段で確実に無力化できる方法は見つからなかった
とは言えるだろう。

戦車とか毒ガスで局地的に突破する事は出来たが、
それはあくまで特定の局面の話。
2019/06/18(火) 09:58:15.36ID:ItN17JLU
>>416
M4がメインになってる現状を見るとM16では長すぎる状況が確かにある罠

塹壕戦の機関銃座はトーチカに近い強化された物が多かったから(戦線停滞のため)
狙撃銃で出来ることはごく限られてる
2019/06/18(火) 10:00:00.86ID:ItN17JLU
つまりエピソードとして描写される狙撃兵の活躍はあっても、一般的に機関銃座に敵狙撃兵が
大きな脅威になったとは考えられない

実際、一次大戦時の狙撃兵の手記など見ると、基本的に対狙撃兵として働いていたことが分かる
2019/06/18(火) 10:23:10.20ID:7bSB5F/m
攻撃側に狙撃手がいるなら
当然防御側にもいるからね

塹壕から頭を出したらガツンときて
西部戦線以上なし、だよ
2019/06/18(火) 10:55:11.97ID:l8khxUtB
てか、射程は同じなんだから、機間銃座狙ってもし外したらガンガン撃たれるだけだ
それに機関銃座がポツンと孤立して置かれているわけでもなし、周囲には護衛もいる
単独で狙う目標としてはリスクが高いだろう
ただ味方が突撃する時や、逆に撤退する時に後方からそれを支援するのは有効だろうけど
2019/06/18(火) 11:05:04.63ID:DqUqf+DU
>>410
鉄の箱に車輪と機関銃をつけるじゃろ
あとは人が入って匍匐前進で全力射撃じゃ

思ったけどこれ有棘鉄線で詰むよね…
てか前には行けても全く後退できないよね
https://youtu.be/lwdiuc36q34
424名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 11:08:14.92ID:P9blrL73
空自のファントムってどれくらいぼろいの?
ざっくりしててすまんけど、例えば車だったら10万キロくらいならタイベルとか消耗品に金はかかるけどまだ走れる
20万キロならオーバーホールしないといつどこが止まって壊れてもおかしくないとか
そういう感じで
飛んだら突然分解してもおかしくないレベル?
2019/06/18(火) 11:15:35.11ID:2rN+ljkh
>>424
当初想定の設計寿命が3000時間、後に改修で5000時間ほどに引き上げ
そして空自の戦闘機は年150時間ほど飛ばす

この計算でいくと、空自最後のF-4は昭和56年度に生産されたので
一番新しい機体でも1981年製、今は39歳の大ベテラン
単純に当てはめると39×150=5,850時間ですでに設計寿命をオーバーしている
実際にはだましだまし使っているのだろうが、とっくにギリギリの状態になっていることはこの計算からでも十分にわかる
2019/06/18(火) 11:43:43.63ID:vSYF5ubh
>>416
元の質問もM16の欠点は長すぎる事ではないか?という話に焦点を戻すなら、適切に設計されていればという
条件付きだが、長い銃にメリットがあり短い銃にもデメリットがある。長い銃(バレル)の方が一般的に射程と
命中精度に優れ、特にM16系が採用している方式だと動作安定性も良いというメリットがある。逆に重く取り回しが悪い。
技術発展の性能向上でカバーしている部分もあるが、今だにその差はある。

そうなると結局は、その歩兵にどのライフルを持たせるかは歩兵の運用思想に寄るところが大きくM16は長い事が欠点で
だから欠陥銃だ。とは単純に結論付けられない。
砂漠の様な開けた長射程の戦場が想定される場合は長い銃を好むし、市街戦がメインならM4の様なものをが好まれるし
同部隊で混成する場合もある
2019/06/18(火) 12:40:12.12ID:xGQxRwzK
弾薬とのマッチングさえとれれば命中精度と銃身長はそれほど関係ない
アイアンサイトで狙う場合、照準線長は大きく影響するけどね
なのでM4用に最適化した弾薬を使い、光学サイトを載せるなら短銃身でもM16と遜色ない精度にできる
銃身が短くなることで初速が落ちるのは仕方ないが、これまた短銃身用に弾丸重量を変えたりパウダーを変えたりすれば補えたり

というのは短銃身でなんとかしようとして試したからこそわかったことだけどもね
2019/06/18(火) 13:04:08.36ID:ItN17JLU
>>426
なのでM16が再配備されたりしてるわけですわな

>>427
おいおい。

短銃身→低初速
→長射程での弾着点ドロップが大きい あんど 飛行時間が長い分外乱に弱い
→長距離射撃での精度低下 あんど 殺傷力低下

は常識と思ってたんだが。確かにM4は重量弾使用で多少救われたが
だからといってM4にM16と同じ長距離性能があるわけじゃない
429名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 17:47:39.44ID:v9SmcjQ5
>>419
>>426-428
銃身を縮めることによるデメリットは理解しています。
聞き方が悪かったと思うのですが、メインスプリングを備えた銃を採用することによるメリットを教えてください。
上記のSCARでも銃床を伸ばせば他の主要なアサルトライフルと変わりませんし逆に言えばm-4もメインスプリングなしの構造にして銃床を畳めるような構造にすれば銃身を縮めることなく車内などでも取り回せるのではないかと思います。
(本格的な室内戦を想定した場合銃床を折りたたんだまま戦うのは現実的でなく結局m-4の銃身は短く設計されたと思いますが)
430名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:04:00.94ID:SX+zjoGZ
「被服は従来の革ジャンではなく41年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」
「大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ」「予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い」
「防寒着すら着用する必要がなかった」
「採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3」「与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した」
「B-29爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが無かったです。
「B-17爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが有りました。
431名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:05:06.28ID:SX+zjoGZ
402名無し三等兵2019/06/17(月) 18:59:00.11ID:RaOeOUq7
60名無し三等兵2019/06/10(月) 18:41:28.66ID:okY9Q6yL
余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。
本当は布の制服を着ました
B-29は与圧しています。
そのため、乗員は普通の布の制服を着ました。
『歴史群像』でイラストレーターの上田信が同じ間違いをしていました。
アメリカでは、ヨーロッパ戦線の方が、太平洋戦線より、知名度や人気が高いです。
テレビの連続ドラマでヨーロッパ戦線のB-17を使った『頭上の敵機』が製作放送されました。
日本人の私や、ちばてつや、や上田信は、それを見たのでしょう。
爆撃機の乗員と皮ジャンバーがイメージで繋がってしまうのです。

「B29なんか、与圧密閉室で暖房が効いてるからふつうの服」

下記、戦時中の日本の戦闘機乗り衣服は防寒着でGスーツの様な機能はなかったのでしょ!?を参照ください。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11104674961
432名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:05:58.84ID:SX+zjoGZ
404名無し三等兵2019/06/17(月) 19:46:07.18ID:1sy1bPhK
B-29でも被弾すると与圧が破れるので、酸素マスクも

革ジャンも用意されていた

んだがな

407名無し三等兵2019/06/17(月) 21:46:45.35ID:K+pl4uf5
B-29のクルーは敵地上空では被弾による負傷や減圧、脱出等の非常事態に備えて、
敵地上空では

B-17同様の各種装備を着用

する様、マニュアルで指示されているし
当初は被弾の被害が大きくなると信じて日本本土上空では与圧を下げていたんだが…
433名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:07:07.44ID:SX+zjoGZ
「被服は従来の革ジャンではなく41年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」
「大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ」「予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い」
「防寒着すら着用する必要がなかった」
「採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3」「与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した」
「B-29爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが無かったです。
「B-17爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが有りました。
434名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:08:00.46ID:SX+zjoGZ
「被服は従来の革ジャンではなく41年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」

「B29は与圧キャビンであった事がアダとなっていて、搭乗員の

被服は従来の革ジャンではなく41年型戦闘服

だったのです。
革ジャンだと暑くて着れなかったのです。
戦闘服は綿製のブルゾンでしたので問題がありませんでした。
これが観光だったら良いのですが、爆撃ですので機体が砲撃・銃撃で傷つきます。
そうなったら与圧が原因で空中爆発するか中が一挙に冷えて氷点下になります。

搭乗員は冬服を持っていない

ので運が悪ければ凍死か凍傷で四肢切断となります」

下記、もしアメリカが、対日戦略爆撃機ボーイングB−29の開発にこけていたら、太平洋戦争末期の本土防空戦はどのように推移していたでしょうか?を参照ください。

ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/7940675.html
435名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:09:20.49ID:SX+zjoGZ
「大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ」「予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い」

「B29では、被弾して予圧室の隔壁が破られたらどうするかですが、B29の予圧室は3つのパートに分かれています。
操縦席のある先頭部、尾部銃座を管制する最後部、そしてこの両区画を行き来するトンネル部です。
後部が弾した際は、トンネル部の扉を閉めて対応します。
操縦席のある先頭部は放棄するわけにはいきませんので、高度を下げるなどして対応しますが、
元々B29の予圧室は、タービンから高圧の空気を常に供給されて気圧を維持する加圧式で、
日本陸海軍の開発していた気密室式みたいになっていません。
ですから、よほど

大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ

です。
燃料タンクみたいに、自動で穴が塞がる訳ではないのですが、
貫通穴が開いたから直ぐに気圧低下を起こすものではないと理解した方が良いでしょう。
加圧式なので、

予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い

のでTシャツ姿で乗っているわけです」

下記、戦時中の日本の戦闘機乗り衣服は防寒着でGスーツの様な機能はなかったのでしょ!?を参照ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11104674961
2019/06/18(火) 18:10:13.04ID:0eKa59so
黙れ鈴木
437名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:10:26.29ID:SX+zjoGZ
「防寒着すら着用する必要がなかった」

「与圧キャビン・空調完備の快適設計
当時の軍用機は(現代も一部では)機内が与圧されていないため、空気が薄く気温が低い高高度を飛ぶ場合は酸素ボンベや防寒服など、専用の装備が必要であった。
しかしB-29は機内が与圧されており、また空調により常時快適な気温に保たれていたため、乗員は酸素マスクはおろか

防寒着すら着用する必要がなかった

。文字通り「快適な機内でコーヒーを飲みながら」任務に従事することが出来たのである。
しかし、与圧化されているため被弾には意外にも脆く、僅かな損傷が大損害に繋がってしまうこともあったという。
撃墜されたB-29の中にあった、防寒着すら着ていない乗組員の遺体を見て、日本側が「敵は防寒着を作れないほど追い詰められている」と勘違いした事があった」

下記、B-29とは (ビーニジュウキュウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科を参照ください。

ttps://dic.nicovideo.jp/a/b-29
438名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:11:57.52ID:SX+zjoGZ
「採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3」「与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した」

「出典ohv.prettyblack.jp
B-3
1934年5月8日、正式

採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3

。 A-3トラウザーと組み合わせてスーツとなります。 B-10が制式となる1943年7月22日に制式採用に変更となりました。

1934年、米国陸軍航空隊に正式採用された冬季・寒冷地気候用フライトジャケット。今で言うところのヘビーゾーン(-30℃〜-10℃)に対応している。
 1940年代に入り、爆撃機の機体が

与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した

439名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:14:18.49ID:SX+zjoGZ
「B-29爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが無かったです。
「B-17爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが有りました。
440名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:15:18.75ID:SX+zjoGZ
「分隊毎に一挺の軽機関銃装備は、ドイツを始め、第二次世界大戦の各国の標準となり(但し米軍はBAR分隊支援火器)」

「ドイツ軍は、戦闘群戦法とその背骨である機関銃火力を重視し、歩兵とは機関銃に奉仕する兵と考えていた」

『歴史群像』2007年12月号「ドイツ軍機関銃戦術」『歴史群像』編集部
441名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:16:19.64ID:SX+zjoGZ
383名無し三等兵2019/06/17(月) 18:43:04.13ID:RaOeOUq7
「分隊同士が出会って戦闘になった場合」「ドイツ軍」「に利がある」!
「分隊同士」より下の単位「が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利がある」
「分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論」
「分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点」

384名無し三等兵2019/06/17(月) 18:44:31.27ID:RaOeOUq7
372名無し三等兵2019/06/17(月) 16:19:36.98ID:Bbf3DnJ1376
WW2で
歩兵の携行武器が
アメリカ軍のM1ガーランドと
ドイツ軍のkar98k
では、オートマチックとボルトアクションの差で
火力に大きな差が出そうと思うのですが、
たとえば歩兵

分隊同士が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利があるのでしょうか?

それとも、ボルトアクションでも
案外同等に戦えるものなのでしょうか?
その差を埋めるために、MG34などの
機関銃が配備されているのでしょうか?
442名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:17:12.55ID:SX+zjoGZ
385名無し三等兵2019/06/17(月) 18:45:16.78ID:RaOeOUq7
376名無し三等兵2019/06/17(月) 16:51:15.94ID:KjYJOVJk
372
分隊が持てる弾薬には限りがあり、その割を食って機関銃がちょっとしょぼい
分隊十人の中で一番腕が良くて人を殺せる覚悟を持った兵隊に機関銃や狙撃銃を持たせて弾を保たせるのが当時のコンセプト
ただ機関銃でカバーできるのは頑張っても前半分だけなので、ジャングルなんかで包囲されたならセミオートの方がいいのかもしれない
走りながら連発できるのと一度外してもチャンスがあるのがセミオートの利点だけど、
後者はガーランドの場合反動がきつくて狙い直す必要があるのであまり意味なかったと言われている
要するに弾のあるドイツ軍相手なら極端な優劣はないんじゃないかと思われる
日本軍の場合セミオートを恐れすぎて足止めて被害を増やしたってたまに聞くから心理的効果はあったのかもしれないけど

380名無し三等兵2019/06/17(月) 17:40:40.83ID:ekU/dQS2
372
ドイツ軍の場合は歩兵の火力の主力はMG34/42で歩兵のKar98kは
機関銃の護衛という位置づけ、米軍の歩兵の機関銃?はBARが2丁
程度で他の歩兵がセミオートのM1でも火力はほぼ同等かややドイツ軍が
有利だったと言われてるが、米軍とドイツ軍が西部戦線で戦ったころはドイツ軍
は国力の低下に伴う補給の不備や兵器の生産力の低下により必ずしもこのとおり
ではなかった、もし西部戦線にStg44/45が大量に投入されていれば状況が
変わってたかも。
2019/06/18(火) 18:17:47.05ID:quq8luOA
>>430
ttp://archive.org/details/B-29CombatCrewManual
444名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:17:52.38ID:SX+zjoGZ
386名無し三等兵2019/06/17(月) 18:45:52.44ID:RaOeOUq7
「分隊同士が出会って戦闘になった場合」「ドイツ軍」「に利がある」!
「分隊同士」より下の単位「が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利がある」
「分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論」
「分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点」
445名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:21:14.23ID:SX+zjoGZ
372名無し三等兵2019/06/17(月) 16:19:36.98ID:Bbf3DnJ1376
WW2で
歩兵の携行武器が
アメリカ軍のM1ガーランドと
ドイツ軍のkar98k
では、オートマチックとボルトアクションの差で
火力に大きな差が出そうと思うのですが、
たとえば歩兵

分隊同士が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利があるのでしょうか?

それとも、ボルトアクションでも
案外同等に戦えるものなのでしょうか?
その差を埋めるために、MG34などの
機関銃が配備されているのでしょうか?

376名無し三等兵2019/06/17(月) 16:51:15.94ID:KjYJOVJk
372
分隊が持てる弾薬には限りがあり、その割を食って機関銃がちょっとしょぼい
分隊十人の中で一番腕が良くて人を殺せる覚悟を持った兵隊に機関銃や狙撃銃を持たせて弾を保たせるのが当時のコンセプト
ただ機関銃でカバーできるのは頑張っても前半分だけなので、ジャングルなんかで包囲されたならセミオートの方がいいのかもしれない
走りながら連発できるのと一度外してもチャンスがあるのがセミオートの利点だけど、
後者はガーランドの場合反動がきつくて狙い直す必要があるのであまり意味なかったと言われている
要するに弾のあるドイツ軍相手なら極端な優劣はないんじゃないかと思われる
日本軍の場合セミオートを恐れすぎて足止めて被害を増やしたってたまに聞くから心理的効果はあったのかもしれないけど
446名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 18:21:47.61ID:SX+zjoGZ
「分隊同士が出会って戦闘になった場合」「ドイツ軍」「に利がある」!
「分隊同士」より下の単位「が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利がある」
「分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論」
「分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点」
447名無し三等兵
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2019/06/18(火) 18:22:24.97ID:SX+zjoGZ
387名無し三等兵2019/06/17(月) 18:46:32.41ID:RaOeOUq7
「ドイツや、その理論を学んだ日本陸軍では各歩兵分隊に軽機関銃が配備され、

分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論

であったため、一般兵士の銃には大火力が必要とされず、
終戦まで連発機能のない

ボルトアクション式のまま

であった」

「アメリカ陸軍のみが、BARという軽機関銃に類似しているが、
当時は自動小銃として扱われていた、より能力の劣る分隊支援火器をその用途に充てた。
歩兵

分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点

であった。」

下記、ウィキペディアの軽機関銃を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
2019/06/18(火) 18:23:14.57ID:ItN17JLU
>>429
たぶんパッファースプリングのことだと思うが、文字通り反動を緩和するために役立ち
連射時の弾着を安定させる働きがある

折りたたむ代わりにテレスコピックにすることで長さ問題は解消してるから
反動軽減は持ち続けた方がよかろ? 少し複雑でその分高くつくが、あとは好みの問題

この書き込み、ジャミングの嵐を乗り越えて届くだろうか? 誰かやつにHARMぶち込んでくれ
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