初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 913

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:07:27.62

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 912
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558403940/

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 17:27:24.46

>>377
>m-16の欠点として長すぎるというのがあげられますが、

そんなことないだろ

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 17:40:40.83

>>372
ドイツ軍の場合は歩兵の火力の主力はMG34/42で歩兵のKar98kは
機関銃の護衛という位置づけ、米軍の歩兵の機関銃？はBARが2丁
程度で他の歩兵がセミオートのM1でも火力はほぼ同等かややドイツ軍が
有利だったと言われてるが、米軍とドイツ軍が西部戦線で戦ったころはドイツ軍
は国力の低下に伴う補給の不備や兵器の生産力の低下により必ずしもこのとおり
ではなかった、もし西部戦線にStg44/45が大量に投入されていれば状況が
変わってたかも。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:41:03.53

>>378
海兵隊の小隊は通常42名（小隊4名+分隊各13名×3）で各分隊は分隊長1名+火力チーム各4名×3というのが基本編成
士官は小隊長のみで通常は士官学校を出て間もない中尉が任じられるので、それを補佐する小隊本部の下士官は経験を積んだ一等軍曹(sergeant first class)などが付き年齢は小隊長より数歳以上は年上になるだろう
分隊長は軍曹(sergeant)で本部の一等軍曹よりは年下
その下の伍長(corporal)、伍長勤務上等兵(lance corporal)、上等兵(private first class)はそれよりも下

小隊長より若いのは上等兵か伍長勤務上等兵という感じ
だいたいどこの国の軍隊もこんな感じで、若い小隊長が戦死したり部下に舐められたりしないように下士官が補佐しつつ経験を積ませる形

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:42:47.74

>>381
訂正：本部は3名くらいだが状況に応じて増員される

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:43:04.13

「分隊同士が出会って戦闘になった場合」「ドイツ軍」「に利がある」！
「分隊同士」より下の単位「が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利がある」
「分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論」
「分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点」

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:44:31.27

372名無し三等兵2019/06/17(月) 16:19:36.98ID:Bbf3DnJ1376
WW2で
歩兵の携行武器が
アメリカ軍のM1ガーランドと
ドイツ軍のkar98k
では、オートマチックとボルトアクションの差で
火力に大きな差が出そうと思うのですが、
たとえば歩兵

分隊同士が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利があるのでしょうか？

それとも、ボルトアクションでも
案外同等に戦えるものなのでしょうか？
その差を埋めるために、MG34などの
機関銃が配備されているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:45:16.78

376名無し三等兵2019/06/17(月) 16:51:15.94ID:KjYJOVJk
372
分隊が持てる弾薬には限りがあり、その割を食って機関銃がちょっとしょぼい
分隊十人の中で一番腕が良くて人を殺せる覚悟を持った兵隊に機関銃や狙撃銃を持たせて弾を保たせるのが当時のコンセプト
ただ機関銃でカバーできるのは頑張っても前半分だけなので、ジャングルなんかで包囲されたならセミオートの方がいいのかもしれない
走りながら連発できるのと一度外してもチャンスがあるのがセミオートの利点だけど、
後者はガーランドの場合反動がきつくて狙い直す必要があるのであまり意味なかったと言われている
要するに弾のあるドイツ軍相手なら極端な優劣はないんじゃないかと思われる
日本軍の場合セミオートを恐れすぎて足止めて被害を増やしたってたまに聞くから心理的効果はあったのかもしれないけど

380名無し三等兵2019/06/17(月) 17:40:40.83ID:ekU/dQS2
372
ドイツ軍の場合は歩兵の火力の主力はMG34/42で歩兵のKar98kは
機関銃の護衛という位置づけ、米軍の歩兵の機関銃？はBARが2丁
程度で他の歩兵がセミオートのM1でも火力はほぼ同等かややドイツ軍が
有利だったと言われてるが、米軍とドイツ軍が西部戦線で戦ったころはドイツ軍
は国力の低下に伴う補給の不備や兵器の生産力の低下により必ずしもこのとおり
ではなかった、もし西部戦線にStg44/45が大量に投入されていれば状況が
変わってたかも。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:45:52.44

「分隊同士が出会って戦闘になった場合」「ドイツ軍」「に利がある」！
「分隊同士」より下の単位「が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利がある」
「分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論」
「分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点」

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:46:32.41

「ドイツや、その理論を学んだ日本陸軍では各歩兵分隊に軽機関銃が配備され、

分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論

であったため、一般兵士の銃には大火力が必要とされず、
終戦まで連発機能のない

ボルトアクション式のまま

であった」

「アメリカ陸軍のみが、BARという軽機関銃に類似しているが、
当時は自動小銃として扱われていた、より能力の劣る分隊支援火器をその用途に充てた。
歩兵

分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点

であった。」

下記、ウィキペディアの軽機関銃を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:47:14.21

「日本人には彼女料を払っても付き合ってくれる人は居ないのだ」が、台湾でも、日本でも私の口癖です。

台湾人の彼女には、他に日本人の恋人は居ないと強調しています。
日本人の女性には、本当はあなたと付き合いたいのだか、それが出来ないので仕方なく「台湾人に高い彼女料を貢ぎ続けてる」と、相手を持ち上げているのです。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:47:58.84

280名無し三等兵2019/06/14(金) 18:42:51.90ID:wG6fPDX3
台湾人に高い彼女料を貢ぎ続けてる退職公務員の人じゃん

日本人には彼女料を払っても付き合ってくれる人は居ないのだ

な、たぶん

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:49:03.59

「日本人には彼女料を払っても付き合ってくれる人は居ないのだ」が、台湾でも、日本でも私の口癖です。

台湾人の彼女には、他に日本人の恋人は居ないと強調しています。
日本人の女性には、本当はあなたと付き合いたいのだか、それが出来ないので仕方なく「台湾人に高い彼女料を貢ぎ続けてる」と、相手を持ち上げているのです。

台湾へ行く飛行機で、女性と隣り合わせました。
台湾趣味で、何回も行っている人でした。
同じ、台湾趣味の私と、会話が弾みました。
その後、台湾人の彼女と一緒の写真を見せました。
彼女の心を壊してしまったようでした。
この件を台湾人の彼女に伝えました。
彼女いわく「その日本人女性と付き合って、私をガイドだと紹介したら？」でした。
強がりと、私は想像します。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:50:28.33

横から突っ込んできて「ノモンハンは WW2の出来事でなく」と間違いを書き込んだ！
元質問は「WW2開戦以降」を重要視していない。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:51:11.51

75名無し三等兵2019/06/10(月) 19:51:58.17ID:okY9Q6yL
70名無し三等兵2019/06/10(月) 19:23:03.53ID:H9qCyq7A

ノモンハンは WW2の出来事でなく

戦間期の武力衝突で、質問の条件を満たして無いのだが。

「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか？」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期」

55名無し三等兵2019/06/10(月) 18:37:17.83ID:okY9Q6yL
39名無し三等兵2019/06/09(日) 23:45:20.77ID:ZO5I3DNC4042
「紫電改のタカ」を愛読しています。
(創作漫画のストーリーについて質問するつもりはありませんのでご安心下さい)
演出上、無線機で敵機のパイロットと会話するシーンがよく出てきます。
非現実的なこととは心得ますが、ふと思いました。
「偶然、周波数が一致したり混線で、

敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか？」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期

の単座機」という条件で、ご存知の方がおられればご教示いただけば幸いです。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:52:29.97

305名無し三等兵2019/06/14(金) 22:29:50.34ID:jbZbAgkN
274
WW2開戦以降だと言ったあんたのレスが根拠のない話だったという事を自白おめでとう。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:53:13.27

横から突っ込んできて「ノモンハンは WW2の出来事でなく」と間違いを書き込んだ！
元質問は「WW2開戦以降」を重要視していない。

75名無し三等兵2019/06/10(月) 19:51:58.17ID:okY9Q6yL
70名無し三等兵2019/06/10(月) 19:23:03.53ID:H9qCyq7A

ノモンハンは WW2の出来事でなく

戦間期の武力衝突で、質問の条件を満たして無いのだが。

「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか？」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期」

55名無し三等兵2019/06/10(月) 18:37:17.83ID:okY9Q6yL
39名無し三等兵2019/06/09(日) 23:45:20.77ID:ZO5I3DNC4042
「紫電改のタカ」を愛読しています。
(創作漫画のストーリーについて質問するつもりはありませんのでご安心下さい)
演出上、無線機で敵機のパイロットと会話するシーンがよく出てきます。
非現実的なこととは心得ますが、ふと思いました。
「偶然、周波数が一致したり混線で、

敵パイロットと無線でコンタクトした事例はあるのでしょうか？」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期

の単座機」という条件で、ご存知の方がおられればご教示いただけば幸いです。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:54:33.78

76名無し三等兵2019/06/10(月) 19:52:40.10ID:okY9Q6yL
「WWll期」
「1939年9月1日、ドイツのポーランド侵攻が第二次世界大戦の始まりとされている」
「停戦の合意が、9月15日深夜に成立」
「戦争」

274名無し三等兵2019/06/14(金) 18:30:35.49ID:Xkapx7Pu>>305
「無線の割り込みが9／1以降だったとするソースは」無い！

『歴史群像』「従軍経験者へのインタビュー」で日付の記載は無かった。
「無線の割り込みが9／1」より前「だったとするソースは？」

余談

日付は信用出来ない。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:55:17.16

54名無し三等兵2019/06/10(月) 18:35:50.27ID:okY9Q6yL
「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はある」！

１９３９年ノモンハン事件の際に、日本軍戦闘機パイロットが、ソ連軍戦闘機「パイロットと無線でコンタクトした」。

「英空軍がドイツ語話者（多くは亡命してきたユダヤ人

女性

）を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦」は、積極的な作戦で無い。

ドイツ空軍が女性を使わなかったら、イギリス空軍も女性を使えません。

余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:55:54.81

55名無し三等兵2019/06/10(月) 18:37:17.83ID:okY9Q6yL
39名無し三等兵2019/06/09(日) 23:45:20.77ID:ZO5I3DNC4042
「紫電改のタカ」を愛読しています。
(創作漫画のストーリーについて質問するつもりはありませんのでご安心下さい)
演出上、無線機で敵機のパイロットと会話するシーンがよく出てきます。
非現実的なこととは心得ますが、ふと思いました。
「偶然、周波数が一致したり混線で、

敵パイロットと無線でコンタクトした事例はある

のでしょうか？」
機種や時代で一概には言えないと思いますので、「WWll期の単座機」という条件で、ご存知の方がおられればご教示いただけば幸いです。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:56:30.18

56名無し三等兵2019/06/10(月) 18:38:05.53ID:okY9Q6yL
40名無し三等兵2019/06/10(月) 01:37:24.42ID:Q/Lp7Y+g44
39
周波数が合えば暗号化されてるわけでもないので交信可能だが相手の言語がわからなければどうしようもない
独ソ戦だったかバトル・オブ・ブリテンだったかで相手の通信に割り込んで罵倒したという例はあったと記憶しているがソースは定かではない

質問とは異なるが、

英空軍がドイツ語話者（多くは亡命してきたユダヤ人女性）を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦

をやっている

42名無し三等兵2019/06/10(月) 07:59:13.25ID:Ks5XKUBv44
39
そもそも、米軍機はFM、日本機はAM無線機だから、割り込みは難易度すごく高いよ。

44名無し三等兵2019/06/10(月) 10:26:57.46ID:s7Yv53Hz
42
40
41
非常に勉強になりました。ご回答をとっかかりにもっと調べてみたいと思います。
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:57:09.99

57名無し三等兵2019/06/10(月) 18:39:02.96ID:okY9Q6yL
「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はある」！

１９３９年ノモンハン事件の際に、日本軍戦闘機パイロットが、ソ連軍戦闘機「パイロットと無線でコンタクトした」。

「英空軍がドイツ語話者（多くは亡命してきたユダヤ人

女性

）を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦」は、積極的な作戦で無い。

ドイツ空軍が女性を使わなかったら、イギリス空軍も女性を使えません。

余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:57:46.39

58名無し三等兵2019/06/10(月) 18:39:51.58ID:okY9Q6yL
「敵パイロットと無線でコンタクトした事例はある」！

１９３９年ノモンハン事件の際に、日本軍戦闘機パイロットが、ソ連軍戦闘機「パイロットと無線でコンタクトした」。
ロシア語を使いました。
欺瞞に成功したそうです。
日本陸軍士官学校では、ロシア語を学んだ人が多かったので出来たのでしょう。
逆は出来なかっただろうと、想像します。
『歴史群像』「従軍経験者へのインタビュー」で読みました。

「歴史群像 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/歴史群像
キャッシュ
1. 類似ページ

歴史群像

』（れきしぐんぞう）は、学研プラスが発行する日本の歴史、軍事に関する隔月刊の専門雑誌である（1997年4月から2000年12月までの間は編集 ... 特集記事、戦争史跡探訪、戦史関連作家や旧軍の

従軍経験者へのインタビュー

（通巻30号から松本零士を皮切りに連載開始）などの記事と続き、巻末に小林源文の戦記漫画が掲載される」

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:58:21.27

59名無し三等兵2019/06/10(月) 18:40:43.22ID:okY9Q6yL
「英空軍がドイツ語話者（多くは亡命してきたユダヤ人

女性

）を使ってドイツ夜間戦闘機と地上の防空管制センターとの交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦」は、積極的な作戦で無い。

ドイツ空軍が女性を使わなかったら、イギリス空軍も女性を使えません。

ヨーロッパでも太平洋でも、「交信に割り込んで偽の命令や指示を与えて混乱させる作戦」は普通に行われました。
その対策として、ドイツ空軍が女性を使うだろうと、イギリス空軍は予想しました。
男性の声と、女性の声が違うのは、無線で聞き分けられます。
そのため、女性を待機させていたのです。
ドイツ空軍が女性を使ったら、イギリス空軍も女性を使いました。
ドイツ空軍が女性を使わなかったら、イギリス空軍も女性を使えません。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 18:59:00.11

60名無し三等兵2019/06/10(月) 18:41:28.66ID:okY9Q6yL
余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。
本当は布の制服を着ました
B-29は与圧しています。
そのため、乗員は普通の布の制服を着ました。
『歴史群像』でイラストレーターの上田信が同じ間違いをしていました。
アメリカでは、ヨーロッパ戦線の方が、太平洋戦線より、知名度や人気が高いです。
テレビの連続ドラマでヨーロッパ戦線のB-17を使った『頭上の敵機』が製作放送されました。
日本人の私や、ちばてつや、や上田信は、それを見たのでしょう。
爆撃機の乗員と皮ジャンバーがイメージで繋がってしまうのです。

「B29なんか、与圧密閉室で暖房が効いてるからふつうの服」

下記、戦時中の日本の戦闘機乗り衣服は防寒着でGスーツの様な機能はなかったのでしょ！？を参照ください。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11104674961

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:15:19.00

すっこんでろゴミ

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 19:46:07.18

B-29でも被弾すると与圧が破れるので、酸素マスクも革ジャンも用意されていたんだがな

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 20:20:03.53

>>381
ありがとうございます。
内訳の小隊4名は中尉、一等軍曹、残り2人も下士官なんですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 20:44:40.69

>>405
https://en.wikipedia.org/wiki/Platoon#Marine_Corps
ここに編成が載ってる
なお2020年から分隊が1人減って12名になり装備も変わる

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 21:46:45.35

B-29のクルーは敵地上空では被弾による負傷や減圧、脱出等の非常事態に備えて、
敵地上空ではB-17同様の各種装備を着用する様、マニュアルで指示されているし
当初は被弾の被害が大きくなると信じて日本本土上空では与圧を下げていたんだが…

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 22:00:51.84

第一次世界大戦の塹壕戦でよく出て来る重機関銃火点を、狙撃銃による長距離スナイプで処理するのって難しいんでしょうか？
重機関銃は弾が飛ぶ射程が狙撃銃以上に長くて、一発一発の命中精度こそ低くても連射するので
狙撃しようとしても照準に時間をかけてると「数撃ちゃ当たる」で先に狙撃手の方が撃たれてしまうから勝てないんですかね

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 22:06:45.92

>>408
そもそもどこにあるか簡単にはわからないようになっているし、ざん

**409** · 2019/06/17(月) 22:12:39.85

ごめん途中で送った、

>>408
そもそもどこにあるか簡単にはわからないようになっているし、”塹壕戦”が始まってある程度経ってくると、重度に防護されているから、
狙撃銃では機関銃を操っている兵士を撃つことがまずできない。
「外から」見えないので。

機関銃に対する射程と威力の優位がある小型の大砲（数人で担げる）を使って敵陣にある程度肉薄し、近接直接射撃で潰す、という戦術も
考えられて、これに使う砲を「狙撃砲」とか呼んだりしたけど、軽量小型と言っても機敏に持ち運べないし、直接射撃で、となると機関銃の
射程外から目標を捉えて狙い撃つことが困難だった。
まっ平らな舗装面に機銃座だけがポコッとあったりはしていないので。

この問題を解決するための、「敵機関銃の射撃に耐えつつ、平坦じゃない地面を容易かつある程度の速度で乗り越えて接近し、直接射撃でぶっ潰す」ための兵器の構想が、「戦車」として結実したわけやね。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 22:17:57.38

>>408
ちなみに、「世界最初の対戦車ライフル」であるドイツのT-ゲヴェール（マウザーM1918）や、これが登場する前に暫定的に対戦車ライフルとして使われていた
「」象撃ち銃」（大口径の大型猟銃のこと）は、そういう用途（機関銃の射程外から機銃座狙い撃つ）にも使われているよ。
世界最初の対戦車ライフルは、世界最初の長距離大威力狙撃銃でもあったわけだな。

連射が効かずそう対して威力のある炸裂弾頭が使えないので、あまり効果はなかったそうだけど。

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 22:20:17.96

敵に発見された状態で白昼堂々と撃ち合うのはマークスマンまでであって
「狙撃銃を使う狙撃手」という存在は予期せぬ方向や対応出来ない方向から不意打ちしないと撃ち勝てない
機関銃陣地は土嚢やベトンを側方に積んで敵弾が飛んでくる方向を制限してるうえ
射手以外の目（双眼鏡付き）も備わっていて敵兵を発見する能力は攻勢側より高い
先に発見して先に撃ち始めるのは機関銃側だからどうやっても撃ち勝てない
機関銃陣地を正面から撃って斃せるのは根本的なアウトレンジが出来る対物ライフルや砲撃くらい
もしくは射程が劣るが軽機

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 00:12:42.42

>>374
自分の知らない事は誰も知らないはず……オタク臭い思考だな
答えるアタマも知識も持ち合わせていないのにマウントだけは取りたがる
コレも実にオマエらしいよ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 00:24:19.94

（↑も相手を見下してマウント取りたがってるように見えるのは俺だけかな・・・）

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 00:33:42.07

水掛け論には付き合わずスルーしてください
よろしくお願いします

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 01:41:35.11

>>377
>>379
そうなんですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 08:54:08.64

>>408
例えば↓には、米軍に専門の訓練を受けた狙撃兵がいたこと、彼らが対機関銃戦
をしていたことが出てきますね
https://www.americanrifleman.org/articles/2018/9/19/americas-snipers-in-the-great-war/

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:03:57.51

第一次世界大戦はそれこそ敵に新兵器あれば我に対策ありの
世界だから何でもありなんで一般化して答えるのは無理。

ただ最終的に塹壕戦は終わらなかったから、機関銃を
何かの手段で確実に無力化できる方法は見つからなかった
とは言えるだろう。

戦車とか毒ガスで局地的に突破する事は出来たが、
それはあくまで特定の局面の話。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 09:58:15.36

>>416
M4がメインになってる現状を見るとM16では長すぎる状況が確かにある罠

塹壕戦の機関銃座はトーチカに近い強化された物が多かったから（戦線停滞のため）
狙撃銃で出来ることはごく限られてる

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:00:00.86

つまりエピソードとして描写される狙撃兵の活躍はあっても、一般的に機関銃座に敵狙撃兵が
大きな脅威になったとは考えられない

実際、一次大戦時の狙撃兵の手記など見ると、基本的に対狙撃兵として働いていたことが分かる

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:23:10.20

攻撃側に狙撃手がいるなら
当然防御側にもいるからね

塹壕から頭を出したらガツンときて
西部戦線以上なし、だよ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 10:55:11.97

てか、射程は同じなんだから、機間銃座狙ってもし外したらガンガン撃たれるだけだ
それに機関銃座がポツンと孤立して置かれているわけでもなし、周囲には護衛もいる
単独で狙う目標としてはリスクが高いだろう
ただ味方が突撃する時や、逆に撤退する時に後方からそれを支援するのは有効だろうけど

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:05:04.63

>>410
鉄の箱に車輪と機関銃をつけるじゃろ
あとは人が入って匍匐前進で全力射撃じゃ

思ったけどこれ有棘鉄線で詰むよね…
てか前には行けても全く後退できないよね
https://youtu.be/lwdiuc36q34

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:08:14.92

空自のファントムってどれくらいぼろいの？
ざっくりしててすまんけど、例えば車だったら10万キロくらいならタイベルとか消耗品に金はかかるけどまだ走れる
20万キロならオーバーホールしないといつどこが止まって壊れてもおかしくないとか
そういう感じで
飛んだら突然分解してもおかしくないレベル？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:15:35.11

>>424
当初想定の設計寿命が3000時間、後に改修で5000時間ほどに引き上げ
そして空自の戦闘機は年150時間ほど飛ばす

この計算でいくと、空自最後のF-4は昭和56年度に生産されたので
一番新しい機体でも1981年製、今は39歳の大ベテラン
単純に当てはめると39×150＝5,850時間ですでに設計寿命をオーバーしている
実際にはだましだまし使っているのだろうが、とっくにギリギリの状態になっていることはこの計算からでも十分にわかる

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 11:43:43.63

>>416
元の質問もM16の欠点は長すぎる事ではないか？という話に焦点を戻すなら、適切に設計されていればという
条件付きだが、長い銃にメリットがあり短い銃にもデメリットがある。長い銃（バレル）の方が一般的に射程と
命中精度に優れ、特にM16系が採用している方式だと動作安定性も良いというメリットがある。逆に重く取り回しが悪い。
技術発展の性能向上でカバーしている部分もあるが、今だにその差はある。

そうなると結局は、その歩兵にどのライフルを持たせるかは歩兵の運用思想に寄るところが大きくM16は長い事が欠点で
だから欠陥銃だ。とは単純に結論付けられない。
砂漠の様な開けた長射程の戦場が想定される場合は長い銃を好むし、市街戦がメインならM4の様なものをが好まれるし
同部隊で混成する場合もある

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 12:40:12.12

弾薬とのマッチングさえとれれば命中精度と銃身長はそれほど関係ない
アイアンサイトで狙う場合、照準線長は大きく影響するけどね
なのでM4用に最適化した弾薬を使い、光学サイトを載せるなら短銃身でもM16と遜色ない精度にできる
銃身が短くなることで初速が落ちるのは仕方ないが、これまた短銃身用に弾丸重量を変えたりパウダーを変えたりすれば補えたり

というのは短銃身でなんとかしようとして試したからこそわかったことだけどもね

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 13:04:08.36

>>426
なのでM16が再配備されたりしてるわけですわな

>>427
おいおい。

短銃身→低初速
→長射程での弾着点ドロップが大きい　あんど　飛行時間が長い分外乱に弱い
→長距離射撃での精度低下　あんど　殺傷力低下

は常識と思ってたんだが。確かにM4は重量弾使用で多少救われたが
だからといってM4にM16と同じ長距離性能があるわけじゃない

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 17:47:39.44

>>419
>>426-428
銃身を縮めることによるデメリットは理解しています。
聞き方が悪かったと思うのですが、メインスプリングを備えた銃を採用することによるメリットを教えてください。
上記のSCARでも銃床を伸ばせば他の主要なアサルトライフルと変わりませんし逆に言えばm-4もメインスプリングなしの構造にして銃床を畳めるような構造にすれば銃身を縮めることなく車内などでも取り回せるのではないかと思います。
(本格的な室内戦を想定した場合銃床を折りたたんだまま戦うのは現実的でなく結局m-4の銃身は短く設計されたと思いますが)

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:04:00.94

「被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」
「大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ」「予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い」
「防寒着すら着用する必要がなかった」
「採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3」「与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した」
「B-29爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが無かったです。
「B-17爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが有りました。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:05:06.28

402名無し三等兵2019/06/17(月) 18:59:00.11ID:RaOeOUq7
60名無し三等兵2019/06/10(月) 18:41:28.66ID:okY9Q6yL
余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。
本当は布の制服を着ました
B-29は与圧しています。
そのため、乗員は普通の布の制服を着ました。
『歴史群像』でイラストレーターの上田信が同じ間違いをしていました。
アメリカでは、ヨーロッパ戦線の方が、太平洋戦線より、知名度や人気が高いです。
テレビの連続ドラマでヨーロッパ戦線のB-17を使った『頭上の敵機』が製作放送されました。
日本人の私や、ちばてつや、や上田信は、それを見たのでしょう。
爆撃機の乗員と皮ジャンバーがイメージで繋がってしまうのです。

「B29なんか、与圧密閉室で暖房が効いてるからふつうの服」

下記、戦時中の日本の戦闘機乗り衣服は防寒着でGスーツの様な機能はなかったのでしょ！？を参照ください。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11104674961

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:05:58.84

404名無し三等兵2019/06/17(月) 19:46:07.18ID:1sy1bPhK
B-29でも被弾すると与圧が破れるので、酸素マスクも

革ジャンも用意されていた

んだがな

407名無し三等兵2019/06/17(月) 21:46:45.35ID:K+pl4uf5
B-29のクルーは敵地上空では被弾による負傷や減圧、脱出等の非常事態に備えて、
敵地上空では

B-17同様の各種装備を着用

する様、マニュアルで指示されているし
当初は被弾の被害が大きくなると信じて日本本土上空では与圧を下げていたんだが…

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:07:07.44

「被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」
「大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ」「予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い」
「防寒着すら着用する必要がなかった」
「採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3」「与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した」
「B-29爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが無かったです。
「B-17爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが有りました。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:08:00.46

「被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」

「B29は与圧キャビンであった事がアダとなっていて、搭乗員の

被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服

だったのです。
革ジャンだと暑くて着れなかったのです。
戦闘服は綿製のブルゾンでしたので問題がありませんでした。
これが観光だったら良いのですが、爆撃ですので機体が砲撃・銃撃で傷つきます。
そうなったら与圧が原因で空中爆発するか中が一挙に冷えて氷点下になります。

搭乗員は冬服を持っていない

ので運が悪ければ凍死か凍傷で四肢切断となります」

下記、もしアメリカが、対日戦略爆撃機ボーイングＢ－２９の開発にこけていたら、太平洋戦争末期の本土防空戦はどのように推移していたでしょうか？を参照ください。

ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/7940675.html

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:09:20.49

「大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ」「予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い」

「B29では、被弾して予圧室の隔壁が破られたらどうするかですが、B29の予圧室は3つのパートに分かれています。
操縦席のある先頭部、尾部銃座を管制する最後部、そしてこの両区画を行き来するトンネル部です。
後部が弾した際は、トンネル部の扉を閉めて対応します。
操縦席のある先頭部は放棄するわけにはいきませんので、高度を下げるなどして対応しますが、
元々B29の予圧室は、ﾀｰﾋﾞﾝから高圧の空気を常に供給されて気圧を維持する加圧式で、
日本陸海軍の開発していた気密室式みたいになっていません。
ですから、よほど

大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ

です。
燃料タンクみたいに、自動で穴が塞がる訳ではないのですが、
貫通穴が開いたから直ぐに気圧低下を起こすものではないと理解した方が良いでしょう。
加圧式なので、

予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い

のでTシャツ姿で乗っているわけです」

下記、戦時中の日本の戦闘機乗り衣服は防寒着でGスーツの様な機能はなかったのでしょ！？を参照ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11104674961

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:10:13.04

黙れ鈴木

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:10:26.29

「防寒着すら着用する必要がなかった」

「与圧キャビン・空調完備の快適設計
当時の軍用機は(現代も一部では)機内が与圧されていないため、空気が薄く気温が低い高高度を飛ぶ場合は酸素ボンベや防寒服など、専用の装備が必要であった。
しかしB-29は機内が与圧されており、また空調により常時快適な気温に保たれていたため、乗員は酸素マスクはおろか

防寒着すら着用する必要がなかった

。文字通り「快適な機内でコーヒーを飲みながら」任務に従事することが出来たのである。
しかし、与圧化されているため被弾には意外にも脆く、僅かな損傷が大損害に繋がってしまうこともあったという。
撃墜されたB-29の中にあった、防寒着すら着ていない乗組員の遺体を見て、日本側が「敵は防寒着を作れないほど追い詰められている」と勘違いした事があった」

下記、B-29とは (ビーニジュウキュウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科を参照ください。

ttps://dic.nicovideo.jp/a/b-29

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:11:57.52

「採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3」「与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した」

「出典ohv.prettyblack.jp
B-3
1934年5月8日、正式

採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3

。　A-3トラウザーと組み合わせてスーツとなります。　B-10が制式となる1943年7月22日に制式採用に変更となりました。

1934年、米国陸軍航空隊に正式採用された冬季・寒冷地気候用フライトジャケット。今で言うところのヘビーゾーン(-30℃～-10℃)に対応している。
　1940年代に入り、爆撃機の機体が

与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した

」

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:14:18.49

「B-29爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが無かったです。
「B-17爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが有りました。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:15:18.75

「分隊毎に一挺の軽機関銃装備は、ドイツを始め、第二次世界大戦の各国の標準となり(但し米軍はBAR分隊支援火器)」

「ドイツ軍は、戦闘群戦法とその背骨である機関銃火力を重視し、歩兵とは機関銃に奉仕する兵と考えていた」

『歴史群像』２００７年１２月号「ドイツ軍機関銃戦術」『歴史群像』編集部

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:16:19.64

383名無し三等兵2019/06/17(月) 18:43:04.13ID:RaOeOUq7
「分隊同士が出会って戦闘になった場合」「ドイツ軍」「に利がある」！
「分隊同士」より下の単位「が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利がある」
「分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論」
「分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点」

384名無し三等兵2019/06/17(月) 18:44:31.27ID:RaOeOUq7
372名無し三等兵2019/06/17(月) 16:19:36.98ID:Bbf3DnJ1376
WW2で
歩兵の携行武器が
アメリカ軍のM1ガーランドと
ドイツ軍のkar98k
では、オートマチックとボルトアクションの差で
火力に大きな差が出そうと思うのですが、
たとえば歩兵

分隊同士が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利があるのでしょうか？

それとも、ボルトアクションでも
案外同等に戦えるものなのでしょうか？
その差を埋めるために、MG34などの
機関銃が配備されているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:17:12.55

385名無し三等兵2019/06/17(月) 18:45:16.78ID:RaOeOUq7
376名無し三等兵2019/06/17(月) 16:51:15.94ID:KjYJOVJk
372
分隊が持てる弾薬には限りがあり、その割を食って機関銃がちょっとしょぼい
分隊十人の中で一番腕が良くて人を殺せる覚悟を持った兵隊に機関銃や狙撃銃を持たせて弾を保たせるのが当時のコンセプト
ただ機関銃でカバーできるのは頑張っても前半分だけなので、ジャングルなんかで包囲されたならセミオートの方がいいのかもしれない
走りながら連発できるのと一度外してもチャンスがあるのがセミオートの利点だけど、
後者はガーランドの場合反動がきつくて狙い直す必要があるのであまり意味なかったと言われている
要するに弾のあるドイツ軍相手なら極端な優劣はないんじゃないかと思われる
日本軍の場合セミオートを恐れすぎて足止めて被害を増やしたってたまに聞くから心理的効果はあったのかもしれないけど

380名無し三等兵2019/06/17(月) 17:40:40.83ID:ekU/dQS2
372
ドイツ軍の場合は歩兵の火力の主力はMG34/42で歩兵のKar98kは
機関銃の護衛という位置づけ、米軍の歩兵の機関銃？はBARが2丁
程度で他の歩兵がセミオートのM1でも火力はほぼ同等かややドイツ軍が
有利だったと言われてるが、米軍とドイツ軍が西部戦線で戦ったころはドイツ軍
は国力の低下に伴う補給の不備や兵器の生産力の低下により必ずしもこのとおり
ではなかった、もし西部戦線にStg44/45が大量に投入されていれば状況が
変わってたかも。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:17:47.05

>>430
ttp://archive.org/details/B-29CombatCrewManual

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:17:52.38

386名無し三等兵2019/06/17(月) 18:45:52.44ID:RaOeOUq7
「分隊同士が出会って戦闘になった場合」「ドイツ軍」「に利がある」！
「分隊同士」より下の単位「が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利がある」
「分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論」
「分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点」

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:21:14.23

372名無し三等兵2019/06/17(月) 16:19:36.98ID:Bbf3DnJ1376
WW2で
歩兵の携行武器が
アメリカ軍のM1ガーランドと
ドイツ軍のkar98k
では、オートマチックとボルトアクションの差で
火力に大きな差が出そうと思うのですが、
たとえば歩兵

分隊同士が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利があるのでしょうか？

それとも、ボルトアクションでも
案外同等に戦えるものなのでしょうか？
その差を埋めるために、MG34などの
機関銃が配備されているのでしょうか？

376名無し三等兵2019/06/17(月) 16:51:15.94ID:KjYJOVJk
372
分隊が持てる弾薬には限りがあり、その割を食って機関銃がちょっとしょぼい
分隊十人の中で一番腕が良くて人を殺せる覚悟を持った兵隊に機関銃や狙撃銃を持たせて弾を保たせるのが当時のコンセプト
ただ機関銃でカバーできるのは頑張っても前半分だけなので、ジャングルなんかで包囲されたならセミオートの方がいいのかもしれない
走りながら連発できるのと一度外してもチャンスがあるのがセミオートの利点だけど、
後者はガーランドの場合反動がきつくて狙い直す必要があるのであまり意味なかったと言われている
要するに弾のあるドイツ軍相手なら極端な優劣はないんじゃないかと思われる
日本軍の場合セミオートを恐れすぎて足止めて被害を増やしたってたまに聞くから心理的効果はあったのかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:21:47.61

「分隊同士が出会って戦闘になった場合」「ドイツ軍」「に利がある」！
「分隊同士」より下の単位「が出会って戦闘になった場合
やはり米軍に利がある」
「分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論」
「分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点」

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:22:24.97

387名無し三等兵2019/06/17(月) 18:46:32.41ID:RaOeOUq7
「ドイツや、その理論を学んだ日本陸軍では各歩兵分隊に軽機関銃が配備され、

分隊火力は軽機関銃が担当する戦闘理論

であったため、一般兵士の銃には大火力が必要とされず、
終戦まで連発機能のない

ボルトアクション式のまま

であった」

「アメリカ陸軍のみが、BARという軽機関銃に類似しているが、
当時は自動小銃として扱われていた、より能力の劣る分隊支援火器をその用途に充てた。
歩兵

分隊の火力不足は、当時のアメリカ陸軍の隠れた弱点

であった。」

下記、ウィキペディアの軽機関銃を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:23:14.57

>>429
たぶんパッファースプリングのことだと思うが、文字通り反動を緩和するために役立ち
連射時の弾着を安定させる働きがある

折りたたむ代わりにテレスコピックにすることで長さ問題は解消してるから
反動軽減は持ち続けた方がよかろ？　少し複雑でその分高くつくが、あとは好みの問題

この書き込み、ジャミングの嵐を乗り越えて届くだろうか？　誰かやつにHARMぶち込んでくれ

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:23:17.01

「機関銃手を狙撃するのは、第一次世界大戦当時も、現代も、極普通の戦法です」

93 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 18:13:41.66 ID:B/L8ArKN.net[13/19]
機関銃手を狙撃するのは、第一次世界大戦当時も、現代も、極普通の戦法です。
しかし、機関銃手を狙撃しても、機関銃は残ります。
別の兵士に代わります。

「狙撃 (そげき)とは【ピクシブ百科事典】 - pixiv
ttps://dic.pixiv.net › ... › 動く › 行動 › アクション › 発射 › 発砲 › 射撃
1. キャッシュ
狙撃と言う戦術は陸軍などが行う軍事作戦において敵の作戦の中枢である指揮官や、命令を伝達する為の通信要員、味方歩兵部隊の前進を阻む

機関銃手等の重要目標を狙い撃ち

、敵の行動を阻害・麻痺させ味方の進軍または撤退を補助する役割を担う。」

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:26:35.31

もちろん遊底の複座を助けるにも必須だから、これやめると
作動機構全体の再構成とチューニングが必要になる、という面もある

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:27:02.13

408名無し三等兵2019/06/17(月) 22:00:51.84ID:f/YkA67s409410411417
第一次世界大戦の塹壕戦でよく出て来る重機関銃火点を、狙撃銃による長距離スナイプで処理するのって難しいんでしょうか？
重機関銃は弾が飛ぶ射程が狙撃銃以上に長くて、一発一発の命中精度こそ低くても連射するので
狙撃しようとしても照準に時間をかけてると「数撃ちゃ当たる」で先に狙撃手の方が撃たれてしまうから勝てないんですかね

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:27:50.99

409名無し三等兵2019/06/17(月) 22:06:45.92ID:9icSHf8P
408
そもそもどこにあるか簡単にはわからないようになっているし、ざん

4104092019/06/17(月) 22:12:39.85ID:9icSHf8P>>423
ごめん途中で送った、

408
そもそもどこにあるか簡単にはわからないようになっているし、”塹壕戦”が始まってある程度経ってくると、重度に防護されているから、
狙撃銃では機関銃を操っている兵士を撃つことがまずできない。
「外から」見えないので。

機関銃に対する射程と威力の優位がある小型の大砲（数人で担げる）を使って敵陣にある程度肉薄し、近接直接射撃で潰す、という戦術も
考えられて、これに使う砲を「狙撃砲」とか呼んだりしたけど、軽量小型と言っても機敏に持ち運べないし、直接射撃で、となると機関銃の
射程外から目標を捉えて狙い撃つことが困難だった。
まっ平らな舗装面に機銃座だけがポコッとあったりはしていないので。

この問題を解決するための、「敵機関銃の射撃に耐えつつ、平坦じゃない地面を容易かつある程度の速度で乗り越えて接近し、直接射撃でぶっ潰す」ための兵器の構想が、「戦車」として結実したわけやね。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:28:25.28

411名無し三等兵2019/06/17(月) 22:17:57.38ID:9icSHf8P
408
ちなみに、「世界最初の対戦車ライフル」であるドイツのT-ゲヴェール（マウザーM1918）や、これが登場する前に暫定的に対戦車ライフルとして使われていた
「」象撃ち銃」（大口径の大型猟銃のこと）は、そういう用途（機関銃の射程外から機銃座狙い撃つ）にも使われているよ。
世界最初の対戦車ライフルは、世界最初の長距離大威力狙撃銃でもあったわけだな。

連射が効かずそう対して威力のある炸裂弾頭が使えないので、あまり効果はなかったそうだけど。

412名無し三等兵2019/06/17(月) 22:20:17.96ID:yU8+YreB
敵に発見された状態で白昼堂々と撃ち合うのはマークスマンまでであって
「狙撃銃を使う狙撃手」という存在は予期せぬ方向や対応出来ない方向から不意打ちしないと撃ち勝てない
機関銃陣地は土嚢やベトンを側方に積んで敵弾が飛んでくる方向を制限してるうえ
射手以外の目（双眼鏡付き）も備わっていて敵兵を発見する能力は攻勢側より高い
先に発見して先に撃ち始めるのは機関銃側だからどうやっても撃ち勝てない
機関銃陣地を正面から撃って斃せるのは根本的なアウトレンジが出来る対物ライフルや砲撃くらい
もしくは射程が劣るが軽機

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:28:38.81

>>429
バッファスプリングが銃床内まで入り込む構造は折りたたみを不可能にするので確かにデメリットなんだけども、
全面更新・アクセサリーや訓練もやり直しは面倒だし、そもそもコンペやっても適当なのがなかったり、
あるいは（SCARみたいな最近の例外は除くとして）折りたたみよりテレスコピックの利点もあったり
（装備に合わせてストック長を変えられる）、
「そういった点を織り込んでまでどうしてもやめなきゃいけない欠点とは考えなかった」ってこと

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:29:30.32

417名無し三等兵2019/06/18(火) 08:54:08.64ID:8DOp5AcK
408
例えば↓には、米軍に専門の訓練を受けた狙撃兵がいたこと、彼らが対機関銃戦
をしていたことが出てきますね
ttps://www.americanrifleman.org/articles/2018/9/19/americas-snipers-in-the-great-war/

418名無し三等兵2019/06/18(火) 09:03:57.51ID:rJ6RhLgc
第一次世界大戦はそれこそ敵に新兵器あれば我に対策ありの
世界だから何でもありなんで一般化して答えるのは無理。

ただ最終的に塹壕戦は終わらなかったから、機関銃を
何かの手段で確実に無力化できる方法は見つからなかった
とは言えるだろう。

戦車とか毒ガスで局地的に突破する事は出来たが、
それはあくまで特定の局面の話。

420名無し三等兵2019/06/18(火) 10:00:00.86ID:ItN17JLU
つまりエピソードとして描写される狙撃兵の活躍はあっても、一般的に機関銃座に敵狙撃兵が
大きな脅威になったとは考えられない

実際、一次大戦時の狙撃兵の手記など見ると、基本的に対狙撃兵として働いていたことが分かる

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:30:02.94

421名無し三等兵2019/06/18(火) 10:23:10.20ID:7bSB5F/m
攻撃側に狙撃手がいるなら
当然防御側にもいるからね

塹壕から頭を出したらガツンときて
西部戦線以上なし、だよ

422名無し三等兵2019/06/18(火) 10:55:11.97ID:l8khxUtB
てか、射程は同じなんだから、機間銃座狙ってもし外したらガンガン撃たれるだけだ
それに機関銃座がポツンと孤立して置かれているわけでもなし、周囲には護衛もいる
単独で狙う目標としてはリスクが高いだろう
ただ味方が突撃する時や、逆に撤退する時に後方からそれを支援するのは有効だろうけど

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:31:28.77

>>429
ガスガンじゃないんだから、あんまりメインスプリングとは言わないような
おそらくはリュングマン方式の事を言ってるんだと思うが、命中精度が良い、反動が小さく撃ちやすい。
耐久性が高いなどのメリットがある。
米軍においては、ロアフレームが流用できるんで、更新の延長で好まれてきている側面もあると思うが。

本当に知りたいなら、リュングマン方式とか、M16系列だと発展形でストーナー方式とかって呼ばれてるから
ググってみるとご丁寧に作動方式までgifとかで解説してくれるサイトがいっぱいあるから、長々説明を読むより
解りやすいかも

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:31:42.07

91 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 18:06:57.89 ID:B/L8ArKN.net[12/19]
754名無し三等兵2017/10/14(土) 13:58:12.94ID:n6JrJqR8756757759

第一次世界大戦の機関銃

の脅威って、その機関銃の射程外か、撃ちまくってもなかなか当たらない遠距離から

>狙撃銃や対物ライフル（のようなもの）で狙撃すれば

>簡単に克服出来ると思ったのですが
>史実でもこういう戦法は試されましたか？試した結果として成果が挙がらなかったんでしょうか？

756名無し三等兵2017/10/14(土) 14:01:10.34ID:7pDqfWEx
754
>プトー37mm歩兵砲とかでやってる
>まあまあ活躍してるけど決定打にはならない
>別に機関銃だけが問題なわけじゃないし

759名無し三等兵2017/10/14(土) 14:05:27.55ID:2lrEEHRd
754
>機関銃が掩蔽されてるとどこから撃ってるのかわからなかった
>りするから難しい。
>あと、「機関銃の射程外から」狙い撃つには、機関銃の使う弾よりも有効射程が長いもので
>撃つ必要がある（当然）。
>そんな弾を使う銃は当然機関銃と同じかそれ以上に大きく重いわけで、そんなものを担いで
>突撃なんかできない。
>そして機関銃の射程外くらいの距離だと野砲や迫撃砲で撃ってくる。
>そんな中で機銃探して狙撃するなんてのはまず無理。

「第一次世界大戦の機関銃」に「狙撃銃や対物ライフル（のようなもの）で狙撃す」るのは、普通の戦法。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:32:26.14

「機関銃手を狙撃するのは、第一次世界大戦当時も、現代も、極普通の戦法です」

93 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 18:13:41.66 ID:B/L8ArKN.net[13/19]
機関銃手を狙撃するのは、第一次世界大戦当時も、現代も、極普通の戦法です。
しかし、機関銃手を狙撃しても、機関銃は残ります。
別の兵士に代わります。

「狙撃 (そげき)とは【ピクシブ百科事典】 - pixiv
ttps://dic.pixiv.net › ... › 動く › 行動 › アクション › 発射 › 発砲 › 射撃
1. キャッシュ
狙撃と言う戦術は陸軍などが行う軍事作戦において敵の作戦の中枢である指揮官や、命令を伝達する為の通信要員、味方歩兵部隊の前進を阻む

機関銃手等の重要目標を狙い撃ち

、敵の行動を阻害・麻痺させ味方の進軍または撤退を補助する役割を担う。」

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:33:13.80

B-29の与圧キャビンは3つには別れていない
コックピットと後部キャビン、それらを繋ぐトンネルの構成だが
それらの間に仕切りは無い
そもそもキャビンの余分な与圧圧力を開放するレギュレーターは
後部キャビンにしか付いていない
それと与圧で暖房が効いても間違い
エンジン駆動のコンプレッサーで圧縮された空気は高温になるので
熱交換器で冷やさないとシャツ一枚で済むどころか蒸し焼きになる

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:33:30.64

インド軍の銃について。
重機関銃として、ブローニングM2重機関銃とNSV重機関銃が配備されているようです。
小銃は現用ＩはNSAS５．５６ｍｍ銃であるものの、ロシアのＡＫ１０３だの２０３だのをライセンス生産中とのこと。
一方、
https://news.militaryblog.jp/web/Indian-MoD-approves-procurement/of-73000-SIG-Assault-Rifles.html
制式小銃にシグサワー（米国）製アサルトライフル『SIG716』を、また閉所戦闘（CQB）用カービンモデルにアラブ首長国連邦（UAE）の
カラカル（Caracal）製『CAR816』を採用するプランを急浮上させている。・・・とのこと

なぜこういう採用の仕方をするのでしょうか？
疑問点としては
１　どちらも同じ用途であろう重機関銃は口径は１２．７ミリで同じだが長さが違い、弾の互換性は無し。なぜどちらかに統一しなかったのか？
２　５．５６ｍｍ弾を使っていたのに７．６２ｍｍ×３９弾使用のＡＫ１０３・２０３をライセンス生産したのは？せめて５．５６ｍｍ弾を使えるＡＫ１０１
　　にしないのはなぜか？
３　シグには７．６２ｍｍ×５１弾のＳＩＧ７１６の他に、５．５６ミリ弾を使い、銃身の長さも複数の種類から選べるＳＩＧ５１６があり、
　　カラカルにはCＡＲ８１６の他に７．６２ｍｍ×５１弾を使えるCＡＲ８１７もあるようです。つまりどちらか一社の製品で
　　フルサイズ歩兵銃とカービン銃の両方を賄うことができるのにわざわざ別会社から仕入れています。なぜ同じ会社のシリーズものにしないのか？

　。調達補給をややこしくしているだけでは？　
　　です。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:45:16.41

お願い

貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:46:21.07

460名無し三等兵2019/06/18(火) 18:33:13.80ID:quq8luOA
B-29の与圧キャビンは3つには別れていない
コックピットと後部キャビン、それらを繋ぐトンネルの構成だが
それらの間に仕切りは無い
そもそもキャビンの余分な与圧圧力を開放するレギュレーターは
後部キャビンにしか付いていない
それと与圧で暖房が効いても間違い
エンジン駆動のコンプレッサーで圧縮された空気は高温になるので
熱交換器で冷やさないとシャツ一枚で済むどころか蒸し焼きになる

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:46:22.27

色々な国から調達してリスクを回避するのがあの国の国是なので企画統一とかは二の次

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:46:48.15

さっきのは
>>461
あてね

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:47:02.23

お願い

貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:47:50.25

「B-29は高度9,000ｍで高度2,400ｍ相当の気圧に維持することができた。
これは毎分11.25㎏の加圧能力を持つ与圧装置を設置したことによるが、
この技術はすでにボーイング社が製造していた、世界最初の気圧室を備えた商業旅客機ボーイング307の技術が応用された[12]。
ただ旅客機と異なり爆撃機は上空で大きな爆弾槽を開閉しないといけないといけないという問題があったので、
B-29では機体前部の操縦室と機体後部の機関砲座を与圧室として気圧を保ち、その両室を直径85㎝の長い管でつなぐことで解決した。

与圧室をそれぞれ独立させて密閉

することにより、機体中部に設置された大きな爆弾槽の扉を開閉しても、
両室の気圧は維持された。搭乗員らは与圧室を移動する際は直径85㎝の管をはって通ることとなった。
また与圧室が被弾したときのため、酸素ボンベも準備された。
冷却機とヒーターを活用した機内

冷暖房も完備

されており、搭乗員らは通常の飛行服のみで搭乗していた[13]。
撃墜されたB-29乗員の遺体を日本側が回収した際、上半身Tシャツしか着ていない者もいるほど空調は完備されていた。
それを知らない日本側は搭乗員に防寒着も支給できないとし、アメリカもまた困窮していると宣伝を行った」

下記、ウィキペディアのB-29 (航空機)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 18:47:52.83

>>461
旧ソ連系の武器が多いのは以前は非同盟主義を取っていて西側だけでなく東側のものも積極的に購入していたから
新型武器を最近購入しているのは軍の近代化と兵器開発技術を向上させて輸出に結びつけたいから
とはいえ価格とか袖の下とかコネとかいろんな要素が絡み合っていて、導入交渉が遅々として進まなかったり要求仕様が変わったり一旦決まったものがキャンセルされたりしてひっくり返ることもしばしばある

合理的に進むはずと思うほうが間違い

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 19:32:28.90

つうかネットに上がってる断片的な(間違いの多い)記事じゃなくて、航空雑誌とか専門誌から引用しろや、そうでなきゃ回答する価値もない

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 19:34:29.25

それでしか食べていけないライターが書いたものなんか信じられない

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 19:56:07.55

>>448>>450
>>454
>>457
ありがとうございます！
やっと疑問が解けました

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 20:51:26.60

便乗脱線質問
ライフルのストックを畳めると便利、畳めないと困るってシチュエーションってそんなに多いものなの？
素人的に「どうせ撃つときはストック伸ばして頬つけするんだから『ストック畳むとM4より短くできるよ！』なんて大したメリットじゃなくね？」と思ってしまったんだけど

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 20:53:46.05

>>472
そんなに多くないから多くの標準ライフルは畳めないんだろ。
そもそも畳んで撃ったら遠距離であたらないだろ。

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 20:54:40.41

車両やヘリで移動する時は少しでも短い方がありがたいんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 20:59:16.09

>>472
もうひとつ、銃床は射撃の時に使うだけではない。
接近戦で相手を殴りつけるのにも使う。
少しでも頑丈であってほしい。つまらない仕掛けで畳めるより。

**三等自営業** ◆LiXVy0DO8s · 2019/06/18(火) 21:00:02.21

>>472
銃床を屈曲して極力全長を短くする事で
車輌などに搭載する際に嵩張らずに収納出来ます
なので、G-36やSCARやBLENは屈曲かつ伸縮可能な銃床を備えています
一方のダイレクト・インピンジメント方式では、10インチクラスの銃身長でも弾道性能の低下が少ない
新弾薬の開発を持って短い全長での威力・射程の問題を軽減しました

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 21:36:02.23

>>472
撃つ時間より撃たない時間の方が圧倒的に長いから携行性を求めるのは仕方ない

ただ折り畳み機構つけると脆いのはもちろんちょっと重くなるんだよね…
重心が体幹に近くなるなら体感的に運びやすいかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2019/06/18(火) 21:41:49.69

>>471
あと「バッファスプリングをボルトの真後ろじゃなく他のところに収めたら？」という銃は確かにあって、
韓国のK-1とかもそう。
ただそのためには作動方式をごっそりやりかえなきゃいけないとか、
ボルトより上の方にスプリング収めたらボルトにへんなテンションかかって片減りしましたとか、
いろいろ弄りにくい銃でもあるみたいやね。それも理由かと。

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