初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 913

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2019/06/07(金) 20:07:27.62ID:8BstVE0I
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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 912
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558403940/
758名無し三等兵
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2019/06/24(月) 18:53:03.12ID:5NNtIy5o
646名無し三等兵2019/06/22(土) 12:08:32.12ID:XPGGaL4v
642
ふつー

船団を発見→Uボート魚雷発射→船に命中→急速潜航して離脱

でなく

船団を発見→先回りして射点で潜航待機→Uボート魚雷発射→船に命中→離脱

だろう
650名無し三等兵2019/06/22(土) 12:46:29.95ID:59zFnR9W>52
642
まず当時のソナーを有効活用するにはかなり速度を落とさないと探知できない
当然駆逐艦は潜水艦が居たと思われる海域に急行する訳だけどその間の探知は不能(上手くいけばここで撒ける)
もし捕捉された場合は変温層を利用したり深度を変えて爆雷をやり過ごす
(ソナーは方位と距離は分かるけど深度は推測するしかない)
爆雷攻撃中はソナーもつんぼになるため下手な攻撃をしていると逃しやすい
その上での廃油やゴミの放出で撃沈偽装という手もある
また護衛艦に余裕が無い場合は長時間の捜索や爆雷攻撃ができないから深深度の無音潜行で諦めるのを待つもの手

他にはソナーを騙す偽装気泡や艦尾発射管に詰めた誘導魚雷で反撃する手もあったらしいけど
759名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 18:53:42.73ID:5NNtIy5o
655名無し三等兵2019/06/22(土) 13:39:09.85ID:tHWZi7m5659
642
大戦末期は対潜水艦戦技術(テクノロジー)が進んだだけではなく、以下のように
様々に複合的な原因でUボートは探知されやすくなった。

・暗号解読されていたのでUボート配置海面が予め連合軍にバレていた
・フランス等の港から出る場合にはレジスタンスから出航情報が連合軍側に流れていた
・航空機搭載レーダーにより遠距離から夜間でも探知された
・飛行機が探知後レーダーを切ってエンジンを止めて滑空で襲いかかるなどテクが向上した
・逆探知機能により潜水艦のレーダー波が逆探された(潜水艦も逆探して逃げていた)
・船団の配置方法、護衛方法が洗練された
・ヘッジホッグなどの面攻撃兵器が投入された
・護衛空母の数が増えて対潜警戒密度が上がった

一方で護衛艦に探知された場合でも、上に書いてあるように逃れられる場合もあった。
760名無し三等兵
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2019/06/24(月) 18:54:25.57ID:5NNtIy5o
「Uボートの館長たちは、アスディク(ソナー)の発信音を聞くとたちまちこのアスディク(ソナー)の盲点を利用し対潜艦艇の捜索からの逃れる達人に」
「Uボ―トが、このわずかなスキをとらえて巧妙に退避すれば、致命的打撃からのがれられる」
761名無し三等兵
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2019/06/24(月) 18:55:05.50ID:5NNtIy5o
「Uボートの館長たちは、アスディク(ソナー)の発信音を聞くとたちまちこのアスディク(ソナー)の盲点を利用し対潜艦艇の捜索からの逃れる達人に」

「アスディク(ソナー)が探索でき距離は約1400メートルであったが、
その距離以内にいる場合は、潜水艦は、対潜艦艇から晴れているほと、それだけいっそう発見しやすいということになる。
潜水艦を追う感染が潜水艦に接近すれば、音波の幅は狭くなり、
ついてに潜水艦との接触を失ってします。

Uボートの館長たちは、アスディク(ソナー)の発信音を聞くとたちまちこのアスディク(ソナー)の盲点を利用し対潜艦艇の捜索からの逃れる達人に

なってしまった」

『ライフ第二次世界大戦史 大西洋の戦い』20ページ
762名無し三等兵
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2019/06/24(月) 18:55:42.21ID:5NNtIy5o
「Uボ―トが、このわずかなスキをとらえて巧妙に退避すれば、致命的打撃からのがれられる」

「アスディク(ソナー)には二つ欠点があった。
その一つは、あるていどの距離がないと目標をつかまえられないことである。
駆逐艦が爆雷投下のためUボ―トの至近距離にせまると、アスディク(ソナー)の反響音きえて、目標の位置は推定せざるをえなくなる。
このことは、

Uボ―トが、このわずかなスキをとらえて巧妙に退避すれば、致命的打撃からのがれられる



『Uボート』デビッド・メイソン 28ページ
763名無し三等兵
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2019/06/24(月) 18:59:04.36ID:5NNtIy5o
陸軍大将・今村均

1カ月に2回程度、カレーライスがありました

湖辺の食卓―土浦海軍航空隊予科練麦めし日記
764名無し三等兵
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2019/06/24(月) 18:59:46.78ID:5NNtIy5o
634名無し三等兵2019/06/22(土) 00:38:50.62ID:E2T9Mt28
俊彦がいくら図書館を利用しようが現物を見直さず借りた時の記憶で「回答」する時点でね
記憶を信用しないことですとかメモを取るようにしていますとか自分自身の記憶力のおぼつかなさを明示しつつそのおぼつかない記憶で俊彦バイアス回答の垂れ流しだもん
俊彦は今村均の少尉時代の「炊事場改革」とやらの正しい出典元を出すまで何回ミスったっけ?
俊彦的には予科練でのカレー食は「月に二回程度」で「ほとんど無かった」のなら月に何回が普通レベルなんだろうね?
765名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 19:00:16.17ID:5NNtIy5o
陸軍大将・今村均

1カ月に2回程度、カレーライスがありました

湖辺の食卓―土浦海軍航空隊予科練麦めし日記
766名無し三等兵
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2019/06/24(月) 19:01:07.09ID:5NNtIy5o
531名無し三等兵2018/07/25(水) 15:00:36.63ID:ApCyenU+
2週間交代なら「当番人数で計算すると全員には回って」くる「炊事当番」!

532名無し三等兵2018/07/25(水) 15:02:18.46ID:ApCyenU+
>492名無し三等兵2018/07/24(火) 01:53:08.18ID:8+8B5uwC
>IQは120です、って平均より上が自慢にしても連呼はくど過ぎ
>まぁそのIQに見合った回答ができてれば圧倒的な不評を得る事もなかろうに
>加速度とは遠心力のことですとか、

>当番人数で計算すると全員には回ってこない炊事当番

>とか、知性知能を疑うものが多過ぎ

533名無し三等兵2018/07/25(水) 15:03:08.54ID:ApCyenU+
2週間交代なら「当番人数で計算すると全員には回って」くる「炊事当番」!

>三ケ月以上各種連続して同じ勤務に就く事は出来ず
>中隊70名の3名、3カ月交代として、年間4組、計12名。
2週間14日交代と計算します。
3人×14日分の365日=78人
中隊70名を超えます。
767名無し三等兵
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2019/06/24(月) 19:01:44.43ID:5NNtIy5o
534名無し三等兵2018/07/25(水) 15:03:54.14ID:ApCyenU+
>917名無し三等兵2017/10/02(月) 16:46:51.53ID:I2UfKuUB
>360名無し三等兵2017/09/21(木) 23:07:29.31ID:0rDBo1VT>361
>カスミンは

>条件で区分とか条件での分岐が下手糞っつーか、論理的に区分けした思考ができない

>からな
>一例を挙げると、陸軍兵営での炊事係は交代制だった(係の期間も人数も記述はない)、という一文から
>自分の願望思い込みに侵された推測(当人的には真実らしい)から次の推測と次々積み重ねて
> →陸軍では『全員に』炊事係が回ってくる
> →陸軍での兵役経験者は皆炊事を経験している
> →陸軍での兵役経験者は皆炊事でカレーを作った事がある
>従って、カレーの一般普及は陸軍を除隊した兵役経験者が広めたからである
>まで行っちゃうから
>炊事係の期間と人数を調べて二年兵の全員には炊事係は回らないと計算で示されたら、野外演習のときに初年兵>が炊事をやらされるから炊事は全員が経験するんだ、と頑張って
>じゃあ野外演習でカレーを作るのか?と尋ねたら、野外演習で面倒な調理はしないだろうと自ら否定
>それなら何時どうやったら全員がカレーの作り方を経験できるの?まで追い詰められて壊れたレコードになっ
>た
>これ、「陸軍では全員が炊事をします!」の連呼から先に進んでない、宿題のままなんだけど
>カスミンは「陸軍兵役経験者の『全員』が、矛盾や破綻なくカレーの作り方を身に付けられる手法」を示せるん>かねぇ

「条件で区分とか条件での分岐が下手糞っつーか、論理的に区分けした思考ができない」!

× 誤り  →陸軍では『全員に』炊事係が回ってくる
○  正しい →陸軍での兵役経験者は皆炊事を経験している
× 誤り  →陸軍での兵役経験者は皆炊事でカレーを作った事がある
768名無し三等兵
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2019/06/24(月) 19:03:45.73ID:5NNtIy5o
535名無し三等兵2018/07/25(水) 15:05:04.08ID:ApCyenU+
>918名無し三等兵2017/10/02(月) 16:48:03.26ID:I2UfKuUB>950
>「当番勤務

>三ケ月以上各種連続して同じ勤務に就く事は出来ず

>、また概ね毎週二日間は所属中隊の演習・訓練に参加する」

>参考図書

>『丸』2017年3月号「昭和陸軍の日常」藤田昌雄

>「大隊4個中隊各中隊とも70数名の2年兵の最下位の2・3名を炊事当番、3カ月交代、上中下位から1名ずつ、>2名の上等兵を加えて」
769名無し三等兵
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2019/06/24(月) 19:05:44.49ID:5NNtIy5o
536名無し三等兵2018/07/25(水) 15:05:31.06ID:ApCyenU+
>兵食の献立は、各部隊で決定しました。
>カレーを何回作るかの規定は無いです。
>しかし、ある部隊の献立を見たら、1週間に1回は出ていました。
>炊事当番を3カ月やった「経験者は皆炊事でカレーを作った事がある」だろうと、想像します。
770名無し三等兵
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2019/06/24(月) 19:07:03.50ID:5NNtIy5o
>参考図書
>湖辺の食卓―土浦海軍航空隊予科練麦めし日記 (単行本)
>氏家 昇 (著), 佐藤 武 (著)
771名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 19:07:43.49ID:5NNtIy5o
82 :名無し三等兵:2017/10/16(月) 16:04:53.18 ID:B/L8ArKN.net[8/19]
563名無し三等兵2017/10/12(木) 21:02:42.33ID:4+sJiCK/
516
>ちなみに以前カスミンおん自らソースを示して回答した予科練のカレーは
>月に二回程度、ほとんど無かった、との御裁定でしたので
>カスミン的には月二回では「そんなもん無いも同然」と言うことでしょうね

349 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho [] 投稿日:2007/11/19(月) 00:35:46 ID:SEcaz6Xt
>予科練の食事は、麦飯と味噌汁と野菜。

1944年から1945年にかけての、予科練(土浦海軍航空隊)の献立が分かりました。
>3食とも、麦飯と味噌汁と野菜のおかずが主です。
>ときどき、魚や肉がありました。

>1カ月に2回程度、カレーライスがありました。

>現代の栄養士がコメントしていました。
>1日1700キロカロリーと思われる。
>よく、それだけの食事で、猛訓練に耐えたと、感心していました。
>たんぱく質の不足を、味噌汁へ豆腐を入れることで補っていたのだろうとしています。
>これらの食事は、戦局が悪化した頃のです。
>それ以前は、もっと良かったのでしょう。

>参考図書
>湖辺の食卓―土浦海軍航空隊予科練麦めし日記 (単行本)
>氏家 昇 (著), 佐藤 武 (著)
2019/06/24(月) 19:19:15.21ID:Ch3Lep6+
>>745
米潜水艦の夜間浮上攻撃は、砲撃によるものなんだが。
2019/06/24(月) 19:26:01.78ID:/Z6awUOw
B-29の与圧ネタはやっと諦めたか
774名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 19:35:43.90ID:5NNtIy5o
お願い

貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください。
775名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 19:37:04.74ID:5NNtIy5o
750名無し三等兵2019/06/24(月) 18:44:08.69ID:5NNtIy5o
「アメリカ潜水艦が積極的に浮上攻撃を実施した」

下記、ウィキペディアの群狼作戦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A4%E7%8B%BC%E4%BD%9C%E6%88%A6

「アメリカの潜水艦も主に夜間浮上攻撃によって、日本の輸送船団を仕留めた」

「ドラムビート作戦 - 旅とエッセイ 胡蝶の夢 - Gooブログ
ttps://blog.goo.ne.jp/kitasan999_555/e/99dacbc59bf11722a28f42fa480fa5a4

1. キャッシュ
2016/08/07 - 魚雷発射管は艦首に6門が集中し、ソナーからのデータを電気信号で解析するので、潜望鏡を使わなくも攻撃出来る。魚雷の再装てん ...
この戦果は1940年10月、8隻のUボートが集まり(群狼作戦)、
夜間交互に護送船団を攻撃して15万2,000トン沈めたのと匹敵する。 ではアメリカは ....
日本の潜水艦は潜水して攻撃したが、

アメリカの潜水艦も主に夜間浮上攻撃によって、日本の輸送船団を仕留めた

。暗い海で灰暗 ...」
776名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 19:38:09.57ID:5NNtIy5o
772名無し三等兵2019/06/24(月) 19:19:15.21ID:Ch3Lep6+
745
米潜水艦の夜間浮上攻撃は、砲撃によるものなんだが。
777名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 19:38:55.27ID:5NNtIy5o
お願い

貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください。
778名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 19:40:35.64ID:5NNtIy5o
「極性の背景[編集]
伊藤英敏によると、アメリカ潜水艦が積極的に

浮上攻撃を実施

したのは日本側の警戒の薄さを知った上での行動である可能性も指摘している。
その傍証として、航空機による警戒がつけられていた場合でも、レーダー、
逆探が装備されておらず、夜間の捜索は目視に頼るしか無かったこと、
九六式陸上攻撃機以外の対潜哨戒機は下方視界が不良であったことなどを挙げている(専門の対潜哨戒機である東海は投入が1945年で数も少なかった)。
また、伊藤氏はアメリカ軍が夜間7:昼間3の割合で攻撃を実施し、航跡の残るMk14

魚雷を躊躇せず使用し続けた

ことも挙げている」

記、ウィキペディアの群狼作戦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A4%E7%8B%BC%E4%BD%9C%E6%88%A6
2019/06/24(月) 20:49:30.23ID:o3abnoId
>>778
浮上攻撃ってあんたの引用した文章の前の文章を読むと、攻撃後、浮上して船団の前方に回り込むと書かれている以上、
魚雷攻撃時は潜水状態としか読めないが。浮上状態での雷撃とはどこに書かれてるんだよ。

>6.フラッキー少佐は上記に加えて、独自の戦法を取っていた。
 >1..日本の船団には前後に護衛艦が配置されることが多いため、月明がない夜の攻撃では、1隻が船団前方、
 >   2隻目が船団横合いから攻撃する。2隻目は攻撃後逆方向に占位し攻撃を再開する。3隻目は船団の反応
 >   など戦況次第で攻撃する方向を変える。各艦は攻撃後浮上航走して船団前方に進出し、前述のローテー
 >   ションを繰り返す。この方法のデメリットは時間を要することである。
 >2.攻撃の鍵は探知発見にあるため、各艦は極力浮上航走し、潜望鏡とレーダーを使用する。重要通信の傍受と
 >   充電にも浮上はプラスとなる。危険も高くなるが、受容するべきである。
2019/06/24(月) 21:30:36.80ID:rSO82Nzx
https://i.imgur.com/3QbXLXj.jpg
だからこういう冤罪女は逮捕しろって
2019/06/24(月) 21:48:59.13ID:Of2bChLU
>>753-754>>760-761
>「Uボートの館長たちは

ウィキのコピペで済ます怠惰ぶりを突かれたら突然本から引用し出したけど
読み返しも推敲もせずこういう誤字をぶっ込んでくる上に更にコピペ重ね貼りって辺りが如何にもカスミン流
2019/06/24(月) 22:08:26.66ID:efi3qS5B
>>710-711
中国では徴兵検査(と徴兵リスト作成)をやってる。って事は理解できたようで何よりです

また、現状では中国軍の志願者/合格者は約5倍と、日本やアメリカと大差ないのですよ
まあ日米中とも(優秀な,選抜規準を満たす)志願者が足りないって騒いでるけどさ
2019/06/24(月) 22:23:12.90ID:BCdF74yS
>>782
で、その元となる人口(戸籍)そのものに載らない人間が大量に居ると
いうことは無視するのかな?
784678
垢版 |
2019/06/24(月) 22:36:11.54ID:/hJHHyA5
>>694
遅れましたが回答ありがとうございました
ノーム・ローヌ14Mや14Nの14とは単なる14気筒の意味で
エンジンの個別のモデル名称は「M」「N」の部分なんですね
Hs129があまり褒められた機体でもなかったということもわかりました
2019/06/24(月) 22:39:51.75ID:zu7d4X0A
>>783 それを計算に入れなくても(1億くらいいるかな?)、把握できてるだけで14億いる。何の問題が?
2019/06/24(月) 22:42:32.73ID:o4a9WlsE
>>783
あれだけの人口が居れば2割や3割戸籍に載って無くても載ってる分の中からだけで徴兵しても十分間に合いそうだが
2019/06/24(月) 22:45:02.72ID:HCCnQLvw
無戸籍でも戦時になれば構わず強制徴募でしょっ引くだけでは…
2019/06/24(月) 22:46:08.28ID:zu7d4X0A
というか、本当に必要になったら、いままでがどうあれ志願すれば戸籍を与えるよ、ってやりゃ10万くらいすぐに調達できそうな、逆に。
2019/06/24(月) 22:48:11.61ID:BCdF74yS
>>785 >>786
その幾らいるかわからない底辺層が天安門事件のように政府に牙をむいたらと
思うと恐ろしくて徴兵なんか絶対できないんだよ。
2019/06/24(月) 22:49:53.74ID:BCdF74yS
>>787
それが出来るくらい人民が怖くないならとっくに民主化できてる。
お前らが言ってるとおり無尽蔵に人がいるから、官憲の力がいくらあっても
無尽蔵の人民が決起したらどうにもならない。

それは中国の歴史が証明しており、共産党もそれはわかっている。
2019/06/24(月) 22:51:17.36ID:++gfv22g
>>789
それ起こる時は起こるから徴兵と関係無いんじゃ。
2019/06/24(月) 22:52:41.70ID:++gfv22g
>>790
おいおい、また>>693から脱線して独演会になってきたぞ?余計な事まで書きなさんな。
2019/06/24(月) 22:53:20.97ID:LC3IC78g
派生議論スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

迷惑なのでさっさと移動してください
2019/06/24(月) 23:09:27.64ID:BCdF74yS
ID変えてまで独演会良くやるわ。
どうせ自演なんだろ。
2019/06/24(月) 23:14:29.99ID:Of2bChLU
「あなたは間違わないんですか?間違わない人間はいません!」なんて逆ねじ食わせて来そうだから釘を刺しとくけど
誰かさんは「間違いがないよう努めています」とか自己方針を宣言してる上に
「戦史叢書は縦書きで漢数字!その引用は算用数字だから間違い!」なんて原典に厳正に忠実な事を要求してたんでして
他者へ要求する厳正さは自分へ適用せず己にゲロ甘ってステレオタイプな旧軍の指導層そっくり
2019/06/24(月) 23:30:00.06ID:BCdF74yS
>>795
感想文を書くところじゃありませんよ
2019/06/24(月) 23:37:03.39ID:Of2bChLU
質問からはるかに逸脱した議論もどうですかねぇ
2019/06/24(月) 23:41:58.56ID:BCdF74yS
>>797
派生議論スレで議論してくださいね
「初質スレは必要かどうか」
「ワッチョイスレも立てたのになぜ役に立たないのか」

いろいろ議論はあるでしょう
2019/06/24(月) 23:45:48.57ID:nRCyMimf
>>798
だからお前も含めて議論スレ行けや
2019/06/24(月) 23:48:12.31ID:BCdF74yS
>>799
言葉遣いが汚い人間の初心者さんかな?
2019/06/24(月) 23:53:13.61ID:nRCyMimf
>>800
えー、ドーブツに一々敬語とか使わんやろ?
2019/06/24(月) 23:53:52.81ID:BCdF74yS
>>801
やっぱり人間の初心者か。さよなら。
803名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 11:13:56.95ID:gGTnGm7D
昔、中国の世俗についてまとめた本で、向こうでは払い下げの迷彩服が安いので、丈夫だから農民に人気なのだ。
ということを知ったのですが、今でも中国人民解放軍はそういった装備を払い下げしているのでしょうか?
804名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 12:17:35.64ID:wlD0SSdw
冷戦期の戦略爆撃機ですが、相手領土内に侵入して自由落下な核爆弾を落として‥
が主な役目ですよね。この成功率・生還率はどの程度と考えられたのでしょうか?
あんなデカくて鈍いのが護衛無しなら、長距離侵入は絶望的だと思うのですが、
60年代あたりの防空網はスカスカだったんですかね?防空網に多大な注力してたのに‥

またB1,B2やTu160なども開発の主目的は上と同じですよね。いくら低空だステルス
だと言っても、70年代以降に爆撃機+核爆弾で戦略核攻撃を意図したのは何故でしょうか?
原潜のように、移動可能な核ミサイル運搬機 なら分かりますが、少なくとも開発当初は
核爆弾抱えて長距離侵入がコンセプトでしたよね。
2019/06/25(火) 12:23:38.93ID:WIm0Z1ih
>>804
そのためにXB-70ヴァルキリーやスホーイT4みたいな「超高空をマッハ3でかっとばせる戦略爆撃機」というものが開発されたわけで。
60年代当時でも相手の防空網はそれなり以上に強力だと考えられたが、「では敵が捕捉追尾できないような速度で飛べばいい」ってことで。

この次の世代(B-1Bとか)は今度は逆に「レーダー反射の少ない機体で超低空を地形に沿って這うように飛んで敵のレーダー探知を避け、敵の領域に忍び込む」っていう思想になる。

……結局は「敵の迎撃エリアの外から長距離巡航ミサイルしこたま叩き込めばいいじゃん」になるわけだけど。
2019/06/25(火) 12:24:09.46ID:Y04e7pka
>>803
迷彩服じゃないけど一時期旧式のチェストリグの放出品が日本で大量激安に出回っていて、今でもAK使いのサバゲーマーの定番装備になってるよ
2019/06/25(火) 12:29:27.04ID:WIm0Z1ih
>>804
ちなみにXB-70は「相手もこういうの(超音速戦略爆撃機)投入してきたらどうしよう?」というので「マッハ3で飛んでくる爆撃機を捕捉追尾できる迎撃機」が必要ということになり、
更に「相手もこういうの(対超音速戦略爆撃機迎撃戦闘機)で迎え撃ってきたら・・・?」ということで、「マッハ3でかっ飛ばす超音速戦略爆撃機に追従できる護衛戦闘機」というものも開発された。

結局XB-70と共にボツったけど、XF-108レイピアってのが開発されたし、かの有名な「マッハ3でかっ飛ばす戦略偵察機」SR-71はもともとはこの「超音速迎撃&護衛戦闘機」として開発されたものだ。
護衛は考えてなかったけど、MiG-25もこの「対超音速戦略爆撃機迎撃戦闘機」だしね。

かようにまあ冷戦時代はいろいろと狂っているのだ。
2019/06/25(火) 12:33:56.27ID:WPNOW3d5
>>804
身も蓋も無い言い方すれば戦略核攻撃は通常のBMとSLBMの方が実用的なもんで
そっちに全振りして戦略爆撃機からの投下なんてスッパリやめてしまった方が合理的(特に爆撃屋の希望だったスカイボルトが開発中止で長距離核攻撃手段が断たれて以降は)
だけどその「低空だステルスだ」や通常弾頭の空中発射巡航ミサイルみたいな露払い手段の強化といった努力と
核攻撃のオプションが多彩であればあるほど敵に与える脅威度が増すって一応の名目で長いこと生かされてきた
2019/06/25(火) 12:56:51.32ID:/2GJe3kG
カスミンの書き込みを阻止する方法はありますか?
810名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 12:57:59.15ID:Ii2WMGdc
フィクションではよく拳銃の握把の部分で首とかを殴りつけて気絶させたりしますけど、
現実にそんな使い方したら壊れませんか?
オートマチックは無理にしても頑丈なリボルバーなら可能なんでしょうか?
2019/06/25(火) 13:18:45.36ID:+7/HFCom
>>810
殴りあう距離に近づいたらもう拳銃は使えないから殴るしかないのでは?
殺し合いしてるのに暴発したら怖いとか思わない。

訓練でなく本当の殺し合いの際には、戦闘中の人間は耳が聞こえなくなる、
動きがスローモーションで見える、切られたり撃たれたりしてもも痛みを感じなくなる
免疫力が異常に向上するなど特殊な状態に陥ります。

そんな中で接近戦してたらその場にあるもので殴るのは当然でしょう。
2019/06/25(火) 13:20:53.59ID:gLA3XNVX
うん、拳銃が壊れるかどうかなんて構ってらんないね
2019/06/25(火) 13:34:34.68ID:+7/HFCom
>>810
いわゆる無音殺害(Silent Killing)という話であれば、第二次世界大戦中にOSSは
素手による殺害訓練、ナイフによる殺害訓練、手近にあるものによる殺害訓練、
サイレンサー付きピストルやボウガン、隠匿武器などいろいろやってました。

映画のシーンでいうと、そもそも交戦するために装てんした拳銃を所持しているのに、
無音殺害をするために殴るというのは不思議だと思います。

無音殺害を前提にした作戦ならそれなりの準備をしていくはずですから。
まあ、映画ではなぜか成り行きで無音殺害をしなければならないシチュエーションに
おかれることは良くあるんでしょうけど。
2019/06/25(火) 14:02:41.44ID:iYuAyvse
まず首筋に一撃で気絶なんてのはフィクションならではの表現
本当に切迫した状況で最悪殺してしまってもいい相手なら拳銃で殴る事もアリなんじゃない
2019/06/25(火) 15:36:22.05ID:DjjdKfjn
第二次大戦中の米軍の拳銃使用のマニュアルには、M1911A1のグリップどころか銃身(というかスライド部)で顔を殴りつける図があった
2019/06/25(火) 15:42:46.16ID:+7/HFCom
>>814
というか普通(?)の状況では殺さないとダメだと思うが。
昏倒しただけで回復して反撃されるとか十分にありうる。
むしろ殺さない理由がわからない。

まあ、映画ですら主人公が無為に殺害をする描写を避けるほど、
普通の人は殺人が嫌いなのだ。一部の特殊な性格の人間だけが
殺害に抵抗感をもたない。
2019/06/25(火) 16:07:35.37ID:mYrQC2Zz
>>815
それは弾切れ、故障などで銃として使えなくなった場合の最後の手段として、だったはず
なので撃つ姿勢のまま、持ち替えずにとっさに銃身で殴りつける、だったはず
2019/06/25(火) 18:16:15.52ID:mab+prkH
>>810
拘束するのが目的なら相手が死ぬかもしれないような手段は使わないし、音を立てず殺すつもりならナイフなどもっと確実な手段を使う
白兵戦など銃を撃てない状況で銃で殴らざるを得ないななら壊れるかもとか考えずに殺すつもりでぶん殴る
2019/06/25(火) 18:52:55.20ID:ZMYrB3lZ
とあるサイトで1600年前後のマスケット銃の装填時間は2分だと書いてあったのですがこれは本当ですか?
どこで付けた知識が覚えてないのですが毎分3、4発撃てる程度の装填時間だったと記憶していたのですが
2019/06/25(火) 19:14:07.43ID:mab+prkH
>>819
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/53uetz/what_was_the_fire_rate_of_the_matchlock_musket/
That would make the ideal rate of fire for the late 16th century arquebus/caliver: 30-45 seconds per shot max, 40 shots per hour sustained

And for the heavy musket: 60-90 seconds per shot max, 20 shots per hour sustained.

銃身の短いアーケバスやキャリバーと呼ばれる火縄銃の場合再装填にかかる時間は30〜45秒
口径が大きく銃身の長いヘビーマスケットの場合は60〜90秒
2019/06/25(火) 19:34:23.89ID:mab+prkH
>>819
https://en.wikipedia.org/wiki/File:06-359.png
これはマッチロック式以前のタッチホール(薬室に開いた小孔に火縄を突っ込んで点火する)式のヘビーマスケットだけど、フォークレストという一脚で重い銃身を支える必要があった
銃が重いと再装填のための取り回しにも時間がかかるし、マッチロック式になっても暴発しないように再装填時には火挟みから火縄を外しておく必要があった
このようにマッチロック式も含めて火縄銃は後のフリントロック式やホイールロック式の火縄のいらない銃に比べて装填に手間がかかった
2019/06/25(火) 20:30:04.90ID:R1tCSd03
>>819
1600年前後は
マスケット(約9kg、BARと同じか重い)を支える為の脚架が必要
点火機構もマッチロック式
ペーパーカートリッジ採用以前なので弾丸と発射薬は別々に装填
そして装填から発射までは48の手順が必要

アーケバス銃手からは
「アーケバスは2本の手で操作出来るが、マスケットには3本必要だ」
キャリバー銃手からは
「マスケット銃手は1時間に12発しか射てないが、俺達は40発は射てる」
こんな風に言われていた時代

「Renaissance Armies 1480・1650」
George Gush
より

毎分3-4発はフリントロック式マスケット+ペーパーカートリッジのナポレオン戦争の頃
(実際はもう少し前からだけど)
2019/06/25(火) 20:50:51.77ID:Y9meQ7Zv
>>816
例えば捕虜をとる場合なんかは怯ませる為に銃床で殴り付けるくらいはするんじゃね
そいつの身柄が必要な場合は喋れて歩けないと話にならんし
意識不明な人1人抱えて移動するなんて罰ゲームだし特に理由無いなら小突いて歩かせるだろ
2019/06/25(火) 21:32:57.36ID:ZMYrB3lZ
3名の方々ご回答ありがとうございます。
確かに自分の知識は18世紀後半あたりのものだったようです。
昔の兵器なんてあんまり性能変わらないだろうという偏見があったんですが予想より遥かに性能が向上してたんですね。
2019/06/25(火) 21:58:47.11ID:mab+prkH
>>824
ペーパーカートリッジ登場以前にも玉と火薬を一発分詰めた火薬入れ(日本では「早合」と呼ばれた)はあったので、それを使えばアーケバスでも迅速に連射することが可能だった

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/01/Arquebus_mp3h3720.jpg/640px-Arquebus_mp3h3720.jpg?1561467147679
(画像では銃兵が肩からかけたバンドに火薬入れがたくさんぶら下がっている)

これをより取扱いやすくするために防水紙に包み、さらに包み紙を玉が銃口から転げ落ちないように抑えるワッズにも使えるようにしたのがペーパーカートリッジ
2019/06/25(火) 22:18:56.59ID:ZLm9xe5P
https://jp.rbth.com/science/80997-s-400-toriumufu

10月初め、ロシアは防空システムS-400「トリウームフ」をインドに配備するという内容で50億ドル規模の
契約を結んだ。新システムによって、ロシアの同盟国はいかなる脅威をも無力化する突破不可能な丸天井を
自国周辺の空に築くことが可能となる。

このシステムは周囲600キロメートルの飛翔体を検知し、自分から400キロメートル離れた地点で撃墜できる。
機動性に優れた巡航ミサイルであれ、地球の裏側から地表に向けて成層圏を飛行する大陸間弾道ミサイルで
あれ関係ない。システムはすべてを検知し、「捕捉」し、自分に危険の及ばない位置で撃ち落とす。

ライバルに当たる米国の防空システムMIM-104「パトリオット」との決定的な違いは、全方位の目標を見つけ
出し撃ち落とす能力だ。米国のシステムは、予め指定された180度の範囲しか「見る」ことができない。

しかも、発射班がパトリオットの発射装置を「展開」し、戦闘態勢を整えるのには丸30分かかる。これだけの
時間があれば、ミサイルが目標に到達してしまい、勝負に敗れてしまう。

加えて、米国のシステムが目標を破壊できる距離は、ロシア側の400キロメートルに対し180キロメートルと
半分に過ぎない。これはミサイル防衛だけでなく、戦闘機や爆撃機との戦いにおいても重要な意味を持つ。
S-400に狙われたが最後、戦闘機や爆撃機にはミサイルを発射したり爆弾を投下したりする暇は一切ない。

本質的にこれらの事実が、NATO加盟国までもが、経済制裁を受ける恐れがあるにもかかわらずロシアの
兵器を買う要因となっている。

これらの主張は信用に足るものとして捉えていいのでしょうか?
2019/06/25(火) 22:23:35.15ID:62jpHhR0
600キロの距離で探知した目標を400キロの距離で破壊するには、単純計算で目標の倍の速度で飛翔しなければいけません
ご存知の通りICBM弾頭の再突入速度は音速を大きく超えますが、地上発射ミサイルがそれを超えるのはなかなか難しいでしょうね
2019/06/25(火) 22:26:18.36ID:ZLm9xe5P
弾道弾ではない戦闘機や巡航ミサイルならば、それなりの確率で落とせると考えて
いいのでしょうか。
2019/06/25(火) 22:28:03.75ID:YQP2Md31
>>826
巡航ミサイルは分からんけど弾道ミサイルについてはデタラメもいいとこ

ICBMを地上発射の迎撃ミサイルで落とすつもりなら、ICBMが迎撃ミサイルのランチャーから
600キロまで近づかないと探知できないようじゃ、そこから軌道計算して迎撃なんて
はっきり言って全然間に合わないよ
目標を探知した瞬間に迎撃ミサイルを撃てるわけじゃないからな
2019/06/25(火) 22:32:45.65ID:ZLm9xe5P
最大射程とレーダー探知範囲について公称値を書いただけで、後の文章との
連続性がないと考えると、近距離で直撃コースの弾道ミサイルを撃墜できる
能力があるのを端折って書いたのかもしれませんね。

ところで、この能力のミサイルが中国に配備されたということは、台湾が制空権を
維持できる可能性が、これまでよりもかなり低下したと考えてもいいのでしょうか?
2019/06/25(火) 22:40:11.04ID:YQP2Md31
>>830
地球は丸いので水平線の向こうの目標はレーダーでは探知できない
だからいくらSAMのレーダーの探知距離を上げてもそれだけじゃあまり意味はない
高高度の目標なら探知できるけど、ちょっと高度を下げられたらすぐ見失うからね

これを解決するにはアメリカのNIFC-CAのように、SAM自身のレーダー以外の
他のセンサーと連携して、水平線の向こうで見えない目標の情報を入手して
更に水平線の向こうへ飛んでいった自分のミサイルを誘導する手段が必要になる
今のロシアがそこまでのレベルに達しているかどうかは甚だ疑問
2019/06/25(火) 22:48:39.08ID:ZLm9xe5P
>>831
https://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2014/12/06/chinas-checkmate-s-400-looms-large-over-taiwan/

If China chooses to deploy the S-400 in Shandong Province, it will provide coverage of airspace over the
Senkaku Islands. "That will be another asymmetric capability, together with anti-ship ballistic missiles,
which will boost Chinese potential in dealing with the local conflicts in East Asia," Kashin said.

中国が山東省でS-400を展開することを選択するならば、それは尖閣諸島の上に空域をカバーするでしょう。
「これは対東弾道ミサイルと一緒のもう一つの非対称的な攻撃能力であり、それは東アジアの地域紛争に
中国が対処できる可能性を高めるだろう」とカシンは言った。

The S-400 will give China more confidence in controlling airspace over Taiwan, and will serve as a critical
factor in defeating Taiwan's air defense capabilities during a war, said York Chen, a former senior adviser
of Taiwan's National Security Council.

台湾の国家安全保障理事会の元上級顧問であるヨーク・チェン氏は、S-400は台湾の空域管理に対する
中国の自信を高め、戦争中に台湾の航空防御能力を破る重要な要素となるだろうと語った。

https://www.globalsecurity.org/military/world/russia/s-400-missiles.htm
40N6 Long-Range Missile
The "big" missile [designation otherwise unknown as of 1999] is intended to have a range of up to 400 km
and will be able to engage over-the-horizon [OTH] targets using a new seeker head developed by Almaz
Central Design Bureau.

「ビッグ」ミサイル[1999年の時点では他に分類されていない名称]は最大400 kmの射程距離を持つことを意図した。
そして、Almazによって開発された新しいシーカーヘッドを使って、水平線外[OTH]目標を達成することができる。

これらは全部フカシなんですか?
2019/06/25(火) 22:54:56.96ID:mab+prkH
質問じゃなくて同意求めたいならスレ違いですのでツイッターでやってください
2019/06/25(火) 22:58:05.68ID:ZLm9xe5P
>>833
質問してるだけです。「水平線外攻撃能力を持ってるとは俺は思えない」は回答じゃなくて
ただの感想ではないのでしょうか?
2019/06/25(火) 23:16:46.13ID:YQP2Md31
>>834
超水平線攻撃実現はシーカーだけでできることじゃないんだが
ロシア版NIFC-CAを構築してるって情報どこかにあるの?
2019/06/25(火) 23:33:52.86ID:ZLm9xe5P
>>835
もう俺が「教えて上げる」側なんだね。
https://www.defenseworld.net/news/24786/Russian_S_400_System_Requires_Friendly_Aircraft_Data_to_Identify_Friend_or_Foe#.XRIuy4_gqUk

The United States is opposed to Turkey and India acquiring the Russian S-400 long-range air defense systems as
it requires sensitive data from the sensors of the aircraft to be fed into it in order to identify them as friend or a foe.

In a paper titled titled "Understanding why the US doesn’t want India to buy the S400," he said Turkey, a NATO
member state and India, which is America's "major defence partner," have signed Communications Compatibility
and Security Agreement (COMCASA) with the US. This enables them to procure specialised equipment for encrypted
communications for US origin military platforms like the C-17, C-130 and P-8Is; and likely for future platforms like
the 24 MH-70 Romeo anti-submarine helicopters, the Sea Guardian drones, etc.

要は、インドがデータリンクシステムを登載したS400を導入することで、NATO側のデータリンクにロシアが
侵入する可能性があるから米国がインドのS400購入を嫌がってるって書いてます。なぜならばS400はレーダーや
航空機のレーダーに基づいた情報で(要はデータリンクがあるから)何百キロも離れたところから敵を攻撃できるから。

教えてもらったら礼くらいは言えよな。
2019/06/25(火) 23:45:58.51ID:YQP2Md31
>>836
んでそのデータリンクは発射プラットフォーム以外の他の航空機が
発射したS-400の中間誘導をやれるシロモノなのかね?
単に目標情報を他所から入手するだけじゃ意味はないけどその辺も解決してるのか?

礼くらい言えってw
礼儀も弁えんお前のようなキチガイに礼なんか言う筋合いねーわカス
2019/06/25(火) 23:49:27.59ID:ZLm9xe5P
>>837
目標情報を入手したあとは、新型シーカーで誘導できるって一連の流れで
なんで理解できないんですか?

あと、ソース付きで書いたら感想文書いた人になんでキチガイ扱いをされないと
いけないんでしょうか?
2019/06/25(火) 23:50:29.93ID:veB0/U+v
S-300系は当初からデータリンク化を謳ってる(そもそも捜索と照準でレーダーが別体だ)し、
S-400系では波長も異なるレーダーの統合運用、AWACS等との連携で売ってますし。
ソ連系はDTOAレーダー運用の長い歴史があるんで、むしろお家芸と言うか‥

あと水平線の問題は、アホみたいに高いレーダーポストを車載可動式で用意してるし、
野戦築城?でポスト建ててたしで、力ずくである程度は解決してたが‥
低空侵入相手だと50m級ポストでも気休めかな
2019/06/25(火) 23:51:50.75ID:veB0/U+v
ありゃ、TDOAレーダーですな
2019/06/25(火) 23:53:31.35ID:ZLm9xe5P
>>839 >>840
ありがとうございます。可能でしたらソースを頂けたら自分で読みます。
2019/06/26(水) 00:03:13.04ID:jIWywGUU
>>838
いきなり「教えてやってる」「礼くらい言え」とか豹変するような奴が
キチガイでなくて何かね?

>>839
>あと水平線の問題は、アホみたいに高いレーダーポストを車載可動式で用意してるし、
>野戦築城?でポスト建ててたしで、力ずくである程度は解決してたが

高さ50mでも単純計算で地平線まで25キロしかないし、そもそも山とかがあったらアウトだから
あんまり根本的な解決にはなってない気もするな
長距離SAMの射程をマトモに活かすなら別途何らかの中間誘導プラットフォームは必須だけど
アメリカみたいにAWACSとかAEWにでもやらせてんのかね?
2019/06/26(水) 00:26:51.91ID:psv8YKo8
>>842
超水平線(OTH)攻撃を可能とするセンサーとデータリンクシステムを搭載し、
航空機、巡航ミサイルはもちろん、射程3,500km、飛翔速度4,800m/秒までならば弾道ミサイルにも対処可能である。
40N6対空ミサイルの弾道ミサイル迎撃能力は、1972年に米ソ間で締結された弾道弾迎撃ミサイル制限条約
(ABM条約)の下で許可された上限能力に近い値である。

しかし、2002年にアメリカがABM条約を脱退したため条約は事実上無効化しており、ロシア軍はS-400対空ミサイル・
システム用に、より弾道ミサイル迎撃能力を向上させた新型ミサイルを開発している模様である。
またABM条約の無効化に伴って、ロシア軍はS-400対空ミサイル・システムよりも弾道ミサイル迎撃能力を大きく
向上させた、新型対空ミサイル・システムS-500「プロメテーイ」(Prometey:プロメテウス、ギリシャ神話に登場する
巨人の神)の開発も進めている。

って書いてありますけど。
2019/06/26(水) 00:35:35.73ID:psv8YKo8
>>842
When they enter service, the S-400s will work with the TMRC complex, consisting of 14 S-band 3D TRS-22XX radars
and 18 C3 systems connected via the national RadNet network, completed in 2008 ? or, at least, could be connected
if the relevant source code is forthcoming from Russia.

The TMRC can exchange tactical air pictures with NATO’s E-3A AWACS aircraft and Turkey’s E-7T via Link 11B
and with the Turkish Land Forces Command (TLFC) HERIKKS system via Link 1 ? the current upgrade to Link 16,
when complete, will make it possible to transit weapon control codes direct.

S-400は就役を開始すると、2008年に完成した14基のSバンド3D TRS-22XXレーダーと18基の国内RadNet
ネットワークで接続されたTMRCシステムで構成されます。もしくは、関連するプログラムのソースコードがあれば
(トルコ側で作りこんで)コネクトすることができます。

TMRCは、リンク11Bを介してNATOのE-3A AWACS航空機およびトルコのE-7Tと、そしてリンク1を介してトルコ
陸軍司令部(TLFC)HERIKKSシステムと戦術航空写真を交換することができます。
火器管制コードを直接と直接コンタクトすることが可能です。

だって。リンク11にもTMRCを介して繋がるってさ。

ひとつ質問

これを解決するにはアメリカのNIFC-CAのように、SAM自身のレーダー以外の
他のセンサーと連携して、水平線の向こうで見えない目標の情報を入手して
更に水平線の向こうへ飛んでいった自分のミサイルを誘導する手段が必要になる
今のロシアがそこまでのレベルに達しているかどうかは甚だ疑問

上のように判断し記述された根拠はなんですか?
2019/06/26(水) 00:40:07.46ID:MpcvIYTe
案の定質問のフリした演説したい承認欲求の塊と判明したようですので以後NGでお願いします
2019/06/26(水) 01:02:10.38ID:jIWywGUU
>>844
まずデータリンクによる目標情報の交換・共有と、NIFC-CAやBMDにおけるエンゲージ・オン・リモートのような
発射プラットフォーム以外のプラットフォームによるSAMの中間誘導は必ずしもイコールでないってのは分かってる?

例えば日本のBMDを例に挙げると、海自のイージス艦や空自のPAC-3はガメラレーダーが探知した弾道ミサイルの
航跡情報をJADGEシステムというデータリンクを介して受け取ることができる
でも今の海自のイージス艦では、発射した迎撃ミサイルのSM-3が水平線の彼方に消えたからといって自分の代わりに
ガメラレーダーにSM-3を誘導してもらうわけにはいかず、あくまで発射したイージス艦自身が誘導しなきゃならない
(ガメラレーダーには発射したSM-3の中間誘導を行えるような機能がついてないんだから当たり前)
アメリカのBMDやNIFC-CAだと他のイージス艦やE-2Dがその手の中間誘導の代行を行うようになってるけど、
そのためにはそれらの兵器が中間誘導を行えるように作りこまれている必要があって、既存のプラットフォームを
データリンクで結んだからといってそれで直ちに中間誘導が行えるようになるわけじゃない

それでS-400に目を向けてみると、果たしてアメリカでいうところの他のイージス艦やE-2Dの役割を果たす中間誘導
プラットフォームって一体何?という疑問が出てくるわけ
ロシアはアメリカと違ってあまりこの手の情報を出さないから、どこまでが本当でどこまでがブラフなのか判断しづらい
上の記事だって最初の方は「ICBMに対応できる」って書いてあるのに>>843だと「秒速4.8キロまでなら弾道ミサイル対処も可」
って矛盾した記述になってるしな(ICBMの落下時の速度は秒速7キロ前後)

本当にそういうプラットフォームがあるかもしれんが、それならもっとミリヲタの目に留まってもいいんじゃないかって思うわけよ
2019/06/26(水) 01:03:21.86ID:psv8YKo8
ID:jIWywGUU は再登場するのかな。
ID変えて逃げ切るのかな。携帯使って複数IDで沈静化狙ってんのかな。
2019/06/26(水) 01:11:36.63ID:psv8YKo8
>>846
TurAFの航空およびミサイル防衛ネットワークへのTRIUMFの統合

これは、S-400調達プロジェクト全体の中で、最もチャレンジングな点です。 このシステムは高度なECCM機能を
備えているため、厳しい妨害環境でも動作できます。 そのターゲット分類能力は統合されたIFFシステムによります:
レーダーはかなりの距離から同時に複数のターゲットを検出し、「追跡しそして交戦させることができます。」
レーダーコントロールは55K6Eモバイルコマンドポストによって自動的に維持され、TELおよび92N6E GRAVE
STONEレーダー(9M96ミサイルへのミッドコースガイダンスサポート用)もデータリンクアンテナを備えています。

ただし、統合における具体的な課題は、S-400システムがトルコがすでに構築している階層型防空アーキテクチャと
シームレスに通信できるようにすることです。 TRIUMFはNATOの統合航空・ミサイル防衛システム(IAMD)にリンクされず、
AEGIS ASHOREやヨーロッパの段階的適応型アプローチ(EPAA)の施設と連携して機能することはできないという
パブリックドメインの報告が数多くあります。 しかしそれから - NATOのJens Stoltenberg事務総長が9月中旬に
明らかにしたように、トルコはそうすることを可能にするよう求めませんでした。

慎重に検討する必要がある2つの重要な点があります。デジタルインタフェースの使用と統合以外のオプションのリストです。
技術的には、ロシアのデジタルインタフェースが既存のNATOインフラストラクチャと十分なレベルで統合できない理由は
ありません。セキュリティの観点からは、強力なファイアウォールが作成され、個人のセキュリティ認証が厳しくなっても
まったく異なります。 純粋に国家レベルでは - それはTRIUMFがトルコで使用されることになっているように思われる -
'プラグアンドファイト'機能を持つデジタルデータインターフェースを介したRadNetやHERIKKSのようなシステムとの統合は
ソースコードの提供によってのみ達成されます。

ロシアの公式情報筋によると、このシステムに関する「ローカルコンテンツ」の知財費用が契約額の15%を超えないことが
示されているためです。 ソースコードがないと、S-400システムは最大限の能力を発揮できません。
2019/06/26(水) 01:26:27.10ID:jIWywGUU
>>848
何これ?
GRAVE STONEレーダーってのが発射プラットフォームとは別の中間誘導用レーダーってことでいいのか?
なら疑問は解けるけど、このGRAVE STONEってのが車載式なら台湾空域では役に立たんな
台湾海峡のど真ん中に車載レーダー浮かべるわけにはいかんから

つーか>>847といい態度がころころ変わって気持ち悪いわお前
やっぱキチガイだろw
850名無し三等兵
垢版 |
2019/06/26(水) 01:40:42.19ID:85wzx/qf
未だに弾道ミサイルすらまともな確率で撃墜出来ないのはどうしてですか?
ちょっと技術的進歩が遅すぎませんか?
2019/06/26(水) 02:26:09.91ID:gWIK1uh7
>>850
発射から着弾までの時間が短く、しかも再突入後の速度が極めて速いから
2019/06/26(水) 03:36:37.55ID:gWIK1uh7
>>850
そして昔の迎撃ミサイルは戦術核弾頭、核爆発で核ミサイルを落とすシロモノで、通常弾頭のミサイルで狙い撃ちできるようなタイプは1990年代から開発が始まってようやく実用化されたもの、手段が根本的に違う
2019/06/26(水) 06:33:34.23ID:jIWywGUU
>>850
今までの十数回〜数十回の迎撃実験でTHAADは失敗なし、SM-3は80%前後の成功率を記録してる
それでも「弾道ミサイルすらまともな確率で撃墜できない」と思いたいならもう何も言うことはない
854名無し三等兵
垢版 |
2019/06/26(水) 10:27:30.78ID:oX4/QweP
>>853
そんなもんいつどのタイミングでどういうルートでどんなミサイルが発射されるのか全て分かってる状態での話じゃん
実践では話にならない
2019/06/26(水) 11:16:43.15ID:IZjm4EDa
>>854
もう何年も前からアメリカや日本のやってる迎撃実験は
迎撃側に標的の発射地点や発射時刻、コースを伏せる
抜き打ち形式になってるんだけど
856名無し三等兵
垢版 |
2019/06/26(水) 11:18:58.16ID:W8mEAW7d
>>855
それってどこまで即応体制を確認してるんだろうな
まさか本気で通知抜きでいきなりダミー弾頭とはいえミサイル飛翔させたり、迎撃失敗して思いもよらぬ所に落下した日には
大問題になりそうだけど
2019/06/26(水) 11:26:09.10ID:IZjm4EDa
>>856
SM-3やTHAADの迎撃実験はだだっ広い太平洋でやってる
だから迎撃をミスっても陸地に落下することはないんじゃない?

あくまで想像だけど、攻撃側と迎撃側が双方配置について
「んじゃこれからミサイル飛ばすよ〜、でもいつどこに向けて飛ばすかは
秘密だから迎撃チームは実験終わりまでずっと気張っててね」って感じかと
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