初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 913

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 20:07:27.62

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 912
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558403940/

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 22:54:56.96

質問じゃなくて同意求めたいならスレ違いですのでツイッターでやってください

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 22:58:05.68

>>833
質問してるだけです。「水平線外攻撃能力を持ってるとは俺は思えない」は回答じゃなくて
ただの感想ではないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 23:16:46.13

>>834
超水平線攻撃実現はシーカーだけでできることじゃないんだが
ロシア版NIFC-CAを構築してるって情報どこかにあるの？

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 23:33:52.86

>>835
もう俺が「教えて上げる」側なんだね。
https://www.defenseworld.net/news/24786/Russian_S_400_System_Requires_Friendly_Aircraft_Data_to_Identify_Friend_or_Foe#.XRIuy4_gqUk

The United States is opposed to Turkey and India acquiring the Russian S-400 long-range air defense systems as
it requires sensitive data from the sensors of the aircraft to be fed into it in order to identify them as friend or a foe.

In a paper titled titled "Understanding why the US doesn’t want India to buy the S400," he said Turkey, a NATO
member state and India, which is America's "major defence partner," have signed Communications Compatibility
and Security Agreement (COMCASA) with the US. This enables them to procure specialised equipment for encrypted
communications for US origin military platforms like the C-17, C-130 and P-8Is; and likely for future platforms like
the 24 MH-70 Romeo anti-submarine helicopters, the Sea Guardian drones, etc.

要は、インドがデータリンクシステムを登載したS400を導入することで、NATO側のデータリンクにロシアが
侵入する可能性があるから米国がインドのS400購入を嫌がってるって書いてます。なぜならばS400はレーダーや
航空機のレーダーに基づいた情報で（要はデータリンクがあるから）何百キロも離れたところから敵を攻撃できるから。

教えてもらったら礼くらいは言えよな。

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 23:45:58.51

>>836
んでそのデータリンクは発射プラットフォーム以外の他の航空機が
発射したS-400の中間誘導をやれるシロモノなのかね？
単に目標情報を他所から入手するだけじゃ意味はないけどその辺も解決してるのか？

礼くらい言えってw
礼儀も弁えんお前のようなキチガイに礼なんか言う筋合いねーわカス

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 23:49:27.59

>>837
目標情報を入手したあとは、新型シーカーで誘導できるって一連の流れで
なんで理解できないんですか？

あと、ソース付きで書いたら感想文書いた人になんでキチガイ扱いをされないと
いけないんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 23:50:29.93

S-300系は当初からデータリンク化を謳ってる(そもそも捜索と照準でレーダーが別体だ)し、
S-400系では波長も異なるレーダーの統合運用、AWACS等との連携で売ってますし。
ソ連系はDTOAレーダー運用の長い歴史があるんで、むしろお家芸と言うか‥

あと水平線の問題は、アホみたいに高いレーダーポストを車載可動式で用意してるし、
野戦築城？でポスト建ててたしで、力ずくである程度は解決してたが‥
低空侵入相手だと50m級ポストでも気休めかな

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 23:51:50.75

ありゃ、TDOAレーダーですな

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 23:53:31.35

>>839 >>840
ありがとうございます。可能でしたらソースを頂けたら自分で読みます。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 00:03:13.04

>>838
いきなり「教えてやってる」「礼くらい言え」とか豹変するような奴が
キチガイでなくて何かね？

>>839
＞あと水平線の問題は、アホみたいに高いレーダーポストを車載可動式で用意してるし、
＞野戦築城？でポスト建ててたしで、力ずくである程度は解決してたが

高さ50mでも単純計算で地平線まで25キロしかないし、そもそも山とかがあったらアウトだから
あんまり根本的な解決にはなってない気もするな
長距離SAMの射程をマトモに活かすなら別途何らかの中間誘導プラットフォームは必須だけど
アメリカみたいにAWACSとかAEWにでもやらせてんのかね？

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 00:26:51.91

>>842
超水平線（OTH）攻撃を可能とするセンサーとデータリンクシステムを搭載し、
航空機、巡航ミサイルはもちろん、射程3,500km、飛翔速度4,800m／秒までならば弾道ミサイルにも対処可能である。
40N6対空ミサイルの弾道ミサイル迎撃能力は、1972年に米ソ間で締結された弾道弾迎撃ミサイル制限条約
（ABM条約）の下で許可された上限能力に近い値である。

しかし、2002年にアメリカがABM条約を脱退したため条約は事実上無効化しており、ロシア軍はS-400対空ミサイル･
システム用に、より弾道ミサイル迎撃能力を向上させた新型ミサイルを開発している模様である。
またABM条約の無効化に伴って、ロシア軍はS-400対空ミサイル･システムよりも弾道ミサイル迎撃能力を大きく
向上させた、新型対空ミサイル･システムS-500「プロメテーイ」（Prometey：プロメテウス、ギリシャ神話に登場する
巨人の神）の開発も進めている。

って書いてありますけど。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 00:35:35.73

>>842
When they enter service, the S-400s will work with the TMRC complex, consisting of 14 S-band 3D TRS-22XX radars
and 18 C3 systems connected via the national RadNet network, completed in 2008 ? or, at least, could be connected
if the relevant source code is forthcoming from Russia.

The TMRC can exchange tactical air pictures with NATO’s E-3A AWACS aircraft and Turkey’s E-7T via Link 11B
and with the Turkish Land Forces Command (TLFC) HERIKKS system via Link 1 ? the current upgrade to Link 16,
when complete, will make it possible to transit weapon control codes direct.

S-400は就役を開始すると、2008年に完成した14基のSバンド3D TRS-22XXレーダーと18基の国内RadNet
ネットワークで接続されたTMRCシステムで構成されます。もしくは、関連するプログラムのソースコードがあれば
（トルコ側で作りこんで）コネクトすることができます。

TMRCは、リンク11Bを介してNATOのE-3A AWACS航空機およびトルコのE-7Tと、そしてリンク1を介してトルコ
陸軍司令部（TLFC）HERIKKSシステムと戦術航空写真を交換することができます。
火器管制コードを直接と直接コンタクトすることが可能です。

だって。リンク11にもTMRCを介して繋がるってさ。

ひとつ質問

これを解決するにはアメリカのNIFC-CAのように、SAM自身のレーダー以外の
他のセンサーと連携して、水平線の向こうで見えない目標の情報を入手して
更に水平線の向こうへ飛んでいった自分のミサイルを誘導する手段が必要になる
今のロシアがそこまでのレベルに達しているかどうかは甚だ疑問

上のように判断し記述された根拠はなんですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 00:40:07.46

案の定質問のフリした演説したい承認欲求の塊と判明したようですので以後NGでお願いします

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 01:02:10.38

>>844
まずデータリンクによる目標情報の交換・共有と、NIFC-CAやBMDにおけるエンゲージ・オン・リモートのような
発射プラットフォーム以外のプラットフォームによるSAMの中間誘導は必ずしもイコールでないってのは分かってる？

例えば日本のBMDを例に挙げると、海自のイージス艦や空自のPAC-3はガメラレーダーが探知した弾道ミサイルの
航跡情報をJADGEシステムというデータリンクを介して受け取ることができる
でも今の海自のイージス艦では、発射した迎撃ミサイルのSM-3が水平線の彼方に消えたからといって自分の代わりに
ガメラレーダーにSM-3を誘導してもらうわけにはいかず、あくまで発射したイージス艦自身が誘導しなきゃならない
（ガメラレーダーには発射したSM-3の中間誘導を行えるような機能がついてないんだから当たり前）
アメリカのBMDやNIFC-CAだと他のイージス艦やE-2Dがその手の中間誘導の代行を行うようになってるけど、
そのためにはそれらの兵器が中間誘導を行えるように作りこまれている必要があって、既存のプラットフォームを
データリンクで結んだからといってそれで直ちに中間誘導が行えるようになるわけじゃない

それでS-400に目を向けてみると、果たしてアメリカでいうところの他のイージス艦やE-2Dの役割を果たす中間誘導
プラットフォームって一体何？という疑問が出てくるわけ
ロシアはアメリカと違ってあまりこの手の情報を出さないから、どこまでが本当でどこまでがブラフなのか判断しづらい
上の記事だって最初の方は「ICBMに対応できる」って書いてあるのに>>843だと「秒速4.8キロまでなら弾道ミサイル対処も可」
って矛盾した記述になってるしな（ICBMの落下時の速度は秒速7キロ前後）

本当にそういうプラットフォームがあるかもしれんが、それならもっとﾐﾘｦﾀの目に留まってもいいんじゃないかって思うわけよ

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 01:03:21.86

ID:jIWywGUU　は再登場するのかな。
ID変えて逃げ切るのかな。携帯使って複数IDで沈静化狙ってんのかな。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 01:11:36.63

>>846
TurAFの航空およびミサイル防衛ネットワークへのTRIUMFの統合

これは、S-400調達プロジェクト全体の中で、最もチャレンジングな点です。このシステムは高度なECCM機能を
備えているため、厳しい妨害環境でも動作できます。そのターゲット分類能力は統合されたIFFシステムによります：
レーダーはかなりの距離から同時に複数のターゲットを検出し、「追跡しそして交戦させることができます。」
レーダーコントロールは55K6Eモバイルコマンドポストによって自動的に維持され、TELおよび92N6E GRAVE
STONEレーダー（9M96ミサイルへのミッドコースガイダンスサポート用）もデータリンクアンテナを備えています。

ただし、統合における具体的な課題は、S-400システムがトルコがすでに構築している階層型防空アーキテクチャと
シームレスに通信できるようにすることです。 TRIUMFはNATOの統合航空・ミサイル防衛システム（IAMD）にリンクされず、
AEGIS ASHOREやヨーロッパの段階的適応型アプローチ（EPAA）の施設と連携して機能することはできないという
パブリックドメインの報告が数多くあります。しかしそれから - NATOのJens Stoltenberg事務総長が9月中旬に
明らかにしたように、トルコはそうすることを可能にするよう求めませんでした。

慎重に検討する必要がある2つの重要な点があります。デジタルインタフェースの使用と統合以外のオプションのリストです。
技術的には、ロシアのデジタルインタフェースが既存のNATOインフラストラクチャと十分なレベルで統合できない理由は
ありません。セキュリティの観点からは、強力なファイアウォールが作成され、個人のセキュリティ認証が厳しくなっても
まったく異なります。純粋に国家レベルでは - それはTRIUMFがトルコで使用されることになっているように思われる -
'プラグアンドファイト'機能を持つデジタルデータインターフェースを介したRadNetやHERIKKSのようなシステムとの統合は
ソースコードの提供によってのみ達成されます。

ロシアの公式情報筋によると、このシステムに関する「ローカルコンテンツ」の知財費用が契約額の15％を超えないことが
示されているためです。ソースコードがないと、S-400システムは最大限の能力を発揮できません。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 01:26:27.10

>>848
何これ？
GRAVE STONEレーダーってのが発射プラットフォームとは別の中間誘導用レーダーってことでいいのか？
なら疑問は解けるけど、このGRAVE STONEってのが車載式なら台湾空域では役に立たんな
台湾海峡のど真ん中に車載レーダー浮かべるわけにはいかんから

つーか>>847といい態度がころころ変わって気持ち悪いわお前
やっぱキチガイだろw

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 01:40:42.19

未だに弾道ミサイルすらまともな確率で撃墜出来ないのはどうしてですか？
ちょっと技術的進歩が遅すぎませんか？

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 02:26:09.91

>>850
発射から着弾までの時間が短く、しかも再突入後の速度が極めて速いから

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 03:36:37.55

>>850
そして昔の迎撃ミサイルは戦術核弾頭、核爆発で核ミサイルを落とすシロモノで、通常弾頭のミサイルで狙い撃ちできるようなタイプは1990年代から開発が始まってようやく実用化されたもの、手段が根本的に違う

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 06:33:34.23

>>850
今までの十数回～数十回の迎撃実験でTHAADは失敗なし、SM-3は80%前後の成功率を記録してる
それでも「弾道ミサイルすらまともな確率で撃墜できない」と思いたいならもう何も言うことはない

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 10:27:30.78

>>853
そんなもんいつどのタイミングでどういうルートでどんなミサイルが発射されるのか全て分かってる状態での話じゃん
実践では話にならない

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 11:16:43.15

>>854
もう何年も前からアメリカや日本のやってる迎撃実験は
迎撃側に標的の発射地点や発射時刻、コースを伏せる
抜き打ち形式になってるんだけど

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 11:18:58.16

>>855
それってどこまで即応体制を確認してるんだろうな
まさか本気で通知抜きでいきなりダミー弾頭とはいえミサイル飛翔させたり、迎撃失敗して思いもよらぬ所に落下した日には
大問題になりそうだけど

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 11:26:09.10

>>856
SM-3やTHAADの迎撃実験はだだっ広い太平洋でやってる
だから迎撃をミスっても陸地に落下することはないんじゃない？

あくまで想像だけど、攻撃側と迎撃側が双方配置について
「んじゃこれからミサイル飛ばすよ～、でもいつどこに向けて飛ばすかは
秘密だから迎撃チームは実験終わりまでずっと気張っててね」って感じかと

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 11:48:41.03

そもそも北朝鮮への警戒任務だって偵察衛星からの情報を元に日本海に集結しているわけで、そういう意味ではテストと変わらないはず
ぶっちゃけいきなりぶっ放したり、急行が間に合わなかったりということもないことは無いだろうが、そうなってもなるべく被害が少なくなるように平時からローテしてるだろうし、やるだけのことはやってるでしょ

知らんけど

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 12:10:20.98

必死でしらべといて
「ねーねーこれなんですかあ」
「＊＊じゃねえ」
「こんなことも、しらない、おまえらっっ　ばかっt ばかっっっっ　ばかあああああ！！！　うひゃひゃひゃあああああ！！」
って発狂しないと死ぬ病気なんだろう

さんざんアホ質問して「人間の初心者はカエレ」って言われたのがトラウマなんじゃね

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 12:22:00.63

どこぞの知恵袋だとどんな低レベルの質問でも質問者様は神様でベストアンサー欲しさに物好きな回答者が答えまくるからね
その雰囲気をそのまま持ち込んで初心者様質問者様は神様みたいな態度を取る阿呆がこの数年増加している

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 14:36:15.30

今って空から地上の目標や船を空対地ミサイルとか空爆で攻撃する側と地上や船の上から地対空ミサイルとかで撃ち落とす側ってどっちが有利なの？
兵器のレベルや条件によるんだろうけど出来るだけ色んなパターンを教えてほしい

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 14:47:07.27

>>861
まさにその「兵器と条件による」としか言えないわけだけど、すごく乱暴かつ大雑把に答えるなら、現状では
「どちらが有利」
って言い切れるようなものはない。
互角、というとちょっと違うけど、対空兵器のほうが圧倒的に有利、ということはないし、飛行機のほうが圧倒的に有利、ということもない。

近代戦において、対抗する関係にある2つの種類の兵器が、どちらかが優越してどちらかが一方的に有利、という関係性が成立することは、
そのどちらか「だけ」が存在する、つまりは「新兵器」として誕生したばかりなので相手には対抗手段がない」という短い間に限られる。

ただ、現状だと「ステルス航空機による爆撃」は可能だけど、「航空機に全く探知されず、どんな航空機でも絶対に発見できて一方的に攻撃できる対空兵器」はまだ存在してない。
なので、全般的にざっくりと言うなら、航空機の側のほうが若干優位には立っているだろう。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 14:53:43.48

チェスみたいにイーブンな条件で戦争するわけじゃなし
つまりは
＞＞・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
＞＞　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

近代的な装備を持った国が戦争した湾岸とイラクでも高度な兵器を持って戦力的に優勢な方がそうでない相手を一方的にタコ殴りにしてるわけだし

ということでこれ以上続けたいなら議論スレでやってください

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 14:56:31.70

>>861
あと、兵器の～ということから離れるけど、本質論で語るなら、航空機は（天候等の制約や、攻撃目標のある地形等の制約を受けるにしても）自由に移動して好きな時に好きな目標を攻撃できる。
対空兵器は、「目標である航空機が自分の射程距離内に入ってくれなければ」どれだけ攻撃力で優越していても相手を攻撃できない。

飛行機は時速数百キロ（もしくはそれ以上）で移動できるけど、地上や海上の対空兵器（もしくはそれを搭載した移動手段）がその速度で移動することは不可能なので、航空機に対して対空兵器の側は
「好きな時に好きな場所で好きなように攻撃する」自由度がない。

そういう意味では、本質的な兵器としての優越は航空機の側にある。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 15:09:54.38

むかしリアル寄りの戦車ゲームで戦車がAPを被弾すると破壊されなくても乗員全員が外に出てしまうということがありましたが
戦車の乗員が戦闘中に装甲で保護された中から修理以外の目的で外に出てしまうなんてありうるんですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 15:11:09.02

追記ですが足回りも破壊されてません。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 15:15:14.41

>>865
実戦の例として「被弾したが貫通もせず大したダメージを受けていないのに、驚いてパニックになった乗員が戦車を放棄して逃亡」は多数ある。
経験者いわく、「戦車に乗っていて敵弾に被弾する」のは「釣り鐘の中に入って釣り鐘を思いっきり叩かれるようなもの」で、その衝撃は（実は大したダメージがなくても）ものすごいらしい。

あと、装甲貫通されなくても、「衝撃で照準装置がイカれた」「衝撃でミッションが壊れた」「衝撃で砲当選回装置が歪んだので砲塔が回らない」その他、「これではもう戦闘続行不能」「乗員は無事だけど、戦車がもう動かない」という状況は普通に起きる。

そうなったらさっさと戦車棄てて逃げるしかない。

**867** · 2019/06/26(水) 15:19:44.80

X　砲当選回装置
O　砲塔旋回装置
ね。
失礼。

>>865-866
ドイツの戦車兵の手記に、
「夕方、ほとんど夜に近い時にいきなり砲撃された。
　砲弾は外れたので至近弾だったけど、ふと見たらすぐ近くに敵戦車が何台もいた。
　それを見た操縦手がパニックに陥ってハッチから飛び出して逃げ出し、直後に撃たれて倒れた。
　他の乗員すぐに操縦席に替わって座ることができず、このままだと動けないまま的になるだけなので、残りの乗員は即座に脱出して全速力で走って逃げた」
というのがあった。

なので被弾も貫通もされなくても、戦車を失うことがあったりする。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 15:23:33.16

本業の軍人は自分の兵科(機材)のこと以外詳しくないとか云われますけど(軍オタのような意味で何でも知っているということはない)。

戦力の整備計画や兵器開発を担当する側の人間は全ての兵科がどう連携するか頭に入ってないとできないと思うんですが、そういう役職に就いてから急に勉強してるんですか？

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 15:25:25.17

>>865
戦車兵の回想録だと脱出した後もしばらく近くに隠れていて、夜になってから戻ってきて修理したり再始動したりして後方に帰還するというケースがけっこうある
動かなくなったら次は止めを刺される可能性があるわけで、そうなったら炎上とかしてなくてもさっさと脱出したほうがましということ

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 15:27:52.00

>>869
ある程度の経験を積んで開発側になる人もいるし、勉強する人もいる。
それを使う「現場」に意見聴きにも行くし、普段から集めた「現場の要望」を参考にもする。

・・・でも
「専門外だけどまあこんなもんだろと開発側が適当に考えてたので全く実用性のないものができあがった」
「現場の意見を集約したはずなのに・・・」
「多方面の意見を集めずぎて船頭多く船が山に登った」
「開発側に他者の意見を聞く気が全くない」
等々でいわゆる「駄っ作兵器」が誕生するのは、まあ、よくあることだ。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 15:32:00.68

S400導入にあたって逆にトルコを擁護するとしたらどう擁護できますか？

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 15:34:56.79

>>872
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 15:48:56.14

>>872
米国に依存しすぎると、米との関係が悪化した際に
部品やアップデートの提供を受けられなくなるおそれがあるから

といった理屈はある

ただS400とその技術者導入しといてF-35売ってもらえるとか本気で考えてたなら
上記の理屈とは別に頭は悪いという話にはなる

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 15:54:02.04

これはトルコとS400に限らず

米国製の兵器は、米政府の決定で簡単にサポート切られるし、けっこうそれが起きてる
すると米国兵器依存国は自衛能力損なわれる

自国産兵器に米国製部品が入ってるだけでも、米政府が嫌いな国への輸出が出来なくなる

などがあるので、米国べったりでない国は、ロシアやイスラエルなどの兵器も導入して
どこかの国との関係が悪化しても軍事力を保てるように努力してる

ただ、食い合わせってものがあって、ステルス命で機密の多いF35を
F35のステルス破るのが商売のS400といっしょに買えると思っちゃだめだろ

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 16:07:05.89

>>865
エジプト軍のIS-3Mが90mm砲弾を弾き返したのに、付けたままだった外部補助燃料タンクを曳光弾で撃たれ次々に炎上、それを見た僚車の乗員達がパニックに陥って無傷の戦車を捨て逃走、という例も

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 16:11:52.63

>>862 >>864
ありがとう。わかりやすかった

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 16:54:18.73

>>873
無理してレスしなくていいから
>>874
そういうこともあるんですね

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 17:28:33.40

>>877
>>862, >>864 に抜けてる視点があるので補足しておく

地上目標の位置がわかっており、目標周辺が空き地ならその通りだが

・目標周辺に民間人や施設があると航空機から攻撃できない～攻撃手段がごく限られる
・地上目標の概略位置がわかっていても、巧妙に隠されていたら見つけらない

対するに、攻撃する航空機の方はステルス性を持っていても「隠れる場所」はないから
程度の差こそあれ、必ず発見されるし、まわりに攻撃して具合の悪い物などまとってないから
発見されれば遠慮なくすべての手段を用いて攻撃される

なので >>863 の通り　「個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し」　となる。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 17:34:44.96

>>865
被弾して貫通され、乗員が負傷、あるいは殺されたが
引火、爆発には至らないため、徹甲炸薬弾なら不発弾だったため、
破壊されてないと見えるのかも知れない

ならば、貫通されて生き残った乗員から見たら車内に火花が飛びまくって煙立ちこめ
一人2人血まみれで転がってるわけで、戦闘不能と判断、引火前に脱出、は当然のたしなみ
被弾した戦車では脱出の数秒の遅れが死命を分ける

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 18:02:43.58

>>879
それただの難癖じゃね？
って言うか話をわざとずらして答えてるよね？
「優劣はつきません」っていう結論ありきで。

それはそれとして、B-2に雲天の夜に高高度からGPS誘導弾で攻撃されたら、地上側から「絶対に発見」されるかな？

レーダーに絶対に映らないかはともかく、着弾した時点じゃ地上からは機影も見えないし飛行音すら聞こえないような気がするんだけど。

煽りなんだけど煽りは別として実際上どうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 18:10:38.69

>>881
別にテンプレに引っ張ってくために書いたわけじゃない

航空機が「必ず発見される」は確かに正確でないね、訂正する

ただ、ステルス機と言えども最近の長波長レーダーだと
近距離では探知できると言われるし、これまた状況やら装備やら次第にはなる

言いたかったのは

「地上目標は周辺地形や建築物と判別する必要があるから見つけにくいし、見つけても攻撃できるとは限らないよ」
「空中目標はそんなものがないから見つけやすいし、見つけたら攻撃できるよ」

なので、空中目標にはそれなりのハンディがあるよ、ということ

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 18:22:52.64

>>881
で、そんな高度な対空システム持ってないとこに、曇天で高高度から爆弾落とされたら
爆発するまでなんもわからんだろうとは思う

F-16で爆撃とか、プレデターからヘルファイアで攻撃されたテロリストなんかも
「突然爆発があって、気が付いたら」
「砲撃かと思ったら」
とか言ってることがある

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 18:36:30.53

>>881
状況次第でどちらが有利とも言えないというスタンスの人に片方が有利な条件を提示しても反論にならないぞ

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:00:03.64

間違いはつきもものです

文章講座でも間違いが有ります。

質問

貴殿は『歴史群像』に間違いが有ったから読むのを止めますか？

「『歴史群像』でイラストレーターの上田信が同じ間違いをしていました」

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:01:21.92

753名無し三等兵2019/06/24(月) 18:48:13.79ID:5NNtIy5o
「Uボートの

館長

たちは、アスディク(ソナー)の発信音を聞くとたちまちこのアスディク(ソナー)の盲点を利用し対潜艦艇の捜索からの逃れる達人に」
「Uボ―トが、このわずかなスキをとらえて巧妙に退避すれば、致命的打撃からのがれられる」

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:01:54.21

754名無し三等兵2019/06/24(月) 18:49:03.35ID:5NNtIy5o
「Uボートの

館長

たちは、アスディク(ソナー)の発信音を聞くとたちまちこのアスディク(ソナー)の盲点を利用し対潜艦艇の捜索からの逃れる達人に」

「アスディク(ソナー)が探索でき距離は約1400メートルであったが、
その距離以内にいる場合は、潜水艦は、対潜艦艇から晴れているほと、それだけいっそう発見しやすいということになる。
潜水艦を追う感染が潜水艦に接近すれば、音波の幅は狭くなり、
ついてに潜水艦との接触を失ってします。

Uボートの

館長

たちは、アスディク(ソナー)の発信音を聞くとたちまちこのアスディク(ソナー)の盲点を利用し対潜艦艇の捜索からの逃れる達人に

なってしまった」

『ライフ第二次世界大戦史　大西洋の戦い』20ページ

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:02:31.70

760名無し三等兵2019/06/24(月) 18:54:25.57ID:5NNtIy5o
「Uボートの

館長

たちは、アスディク(ソナー)の発信音を聞くとたちまちこのアスディク(ソナー)の盲点を利用し対潜艦艇の捜索からの逃れる達人に」
「Uボ―トが、このわずかなスキをとらえて巧妙に退避すれば、致命的打撃からのがれられる」

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:03:09.17

761名無し三等兵2019/06/24(月) 18:55:05.50ID:5NNtIy5o
「Uボートの

館長

たちは、アスディク(ソナー)の発信音を聞くとたちまちこのアスディク(ソナー)の盲点を利用し対潜艦艇の捜索からの逃れる達人に」

「アスディク(ソナー)が探索でき距離は約1400メートルであったが、
その距離以内にいる場合は、潜水艦は、対潜艦艇から晴れているほと、それだけいっそう発見しやすいということになる。
潜水艦を追う感染が潜水艦に接近すれば、音波の幅は狭くなり、
ついてに潜水艦との接触を失ってします。

Uボートの

館長

たちは、アスディク(ソナー)の発信音を聞くとたちまちこのアスディク(ソナー)の盲点を利用し対潜艦艇の捜索からの逃れる達人に

なってしまった」

『ライフ第二次世界大戦史　大西洋の戦い』20ページ

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:03:53.41

781名無し三等兵2019/06/24(月) 21:48:59.13ID:Of2bChLU
753-754760-761
＞「Uボートの館長たちは

ウィキのコピペで済ます怠惰ぶりを突かれたら突然本から引用し出したけど
読み返しも推敲もせずこういう誤字をぶっ込んでくる上に更にコピペ重ね貼りって辺りが如何にもカスミン流

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:04:29.81

間違いはつきもものです

文章講座でも間違いが有ります。

質問

貴殿は『歴史群像』に間違いが有ったから読むのを止めますか？

「『歴史群像』でイラストレーターの上田信が同じ間違いをしていました」

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:05:09.25

間違いはつきもものです

文章講座でも間違いが有ります。
1か月間文章の校正を毎日しました。
文章講座で自分が声を出して読み上げました。
講師や受講生仲間の批評を受けました。
それが終わって、自宅へ帰ってから、脱字が有る事を、自分で発見しました。
新聞には校正部が有ります。
記者が書いた原稿は間違いだらけなのです。
記事の内容の事実や文章です。
それを、他人が読んでチェックします。
「ウィキのコピペで済ます」理由は、間違いを防ぐ意味も有ります。
個人が書いて、校正を受けてない文章に、間違いはつきもものです

「校正（こうせい、英語: proofreading）は、印刷物等の字句や内容、体裁、色彩の誤りや不具合を、あらかじめ修正すること。校合（きょうごう）ともいう。
出版にあたっては、印刷に先立って仮刷りを行い、それと原稿の内容を突き合わせ、
誤植や体裁上の不備を正す。
文字や数字ばかりでなく、デザインや発色の確認も行い、特に発色の確認を行う校正を色校正（色校）という。」

下記、ウィキペディアの校正を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%A1%E6%AD%A3

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:05:50.42

質問

貴殿は『歴史群像』に間違いが有ったから読むのを止めますか？

「『歴史群像』でイラストレーターの上田信が同じ間違いをしていました」

402名無し三等兵2019/06/17(月) 18:59:00.11ID:RaOeOUq7
60名無し三等兵2019/06/10(月) 18:41:28.66ID:okY9Q6yL
余談

「紫電改のタカ」に間違い

B-29の銃手が皮ジャンバーを着ていたのが、間違いです。
本当は布の制服を着ました
B-29は与圧しています。
そのため、乗員は普通の布の制服を着ました。

『歴史群像』でイラストレーターの上田信が同じ間違いをしていました。

アメリカでは、ヨーロッパ戦線の方が、太平洋戦線より、知名度や人気が高いです。
テレビの連続ドラマでヨーロッパ戦線のB-17を使った『頭上の敵機』が製作放送されました。
日本人の私や、ちばてつや、や上田信は、それを見たのでしょう。
爆撃機の乗員と皮ジャンバーがイメージで繋がってしまうのです。

「B29なんか、与圧密閉室で暖房が効いてるからふつうの服」

下記、戦時中の日本の戦闘機乗り衣服は防寒着でGスーツの様な機能はなかったのでしょ！？を参照ください。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11104674961

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:06:49.60

「軍事ライター」「職業」いるのですか？

『本を書くための本』千尾将で、執筆を職業としているのは、各分野で２０人くらい。
「軍事ライター」「職業」いるのですか？

『本を書くための本』千尾将で、執筆を職業としているのは、各分野で２０人くらい。
他は、別の職業を持って、書いているとしています。
千尾将自身もそうです。
『歴史群像』によく執筆する白石光もそうです。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:07:42.75

493名無し三等兵2019/06/19(水) 00:27:40.76ID:AfQoZfbN494
469
図書館で本を借りていますとか貸し出しカードを何枚も持っていますとか相互貸し出しを使うとか「自分が図書館を使うのが如何に上手いか」は自慢するのに
書籍からの引用は少なくウィキからばっかりなのは「本から打ち込むのは面倒臭いけどウィキはドラッグしてコピペできるから」に過ぎんよね
まぁ書籍から引っ張ってきたところで俊彦の記憶メモリー（変質蒸発しやすい）とバイアス必須の視点フィルターを透過してるから出典の実在性から再検証せざるを得ない代物だが

494名無し三等兵2019/06/19(水) 00:30:10.48ID:QVRJ2ZV2
493
もともと

軍事ライター

なんてカスしかならない最底辺の

職業

なのに、さらに出版不況で
本当のクズしかいないだろ。軍事評論家利権も本職OBに奪われてしまった。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:13:58.84

恐れ入ります質問です
web検索では結論が出ませんでした

WW2のキスカ撤退時に木村昌福さんが
「帰ろう。帰ればまた来られるから」みたいなことを仰った逸話の原典（？）って
どこかにあるんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:18:22.62

「軍事ライター」「職業」いるのですか？

『本を書くための本』千尾将で、執筆を職業としているのは、各分野で２０人くらい。
他は、別の職業を持って、書いているとしています。
千尾将自身もそうです。
『歴史群像』によく執筆する白石光もそうです。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:20:42.43

PROFILE◎白石光（しらいしひかる）
________________________________________

神田生まれの先祖代々の東京人。
幼稚園児の頃からの趣味の釣りと観賞魚飼育が高じ、
水族館の飼育係、観賞魚輸入問屋、観賞魚小売店にそれぞれ勤務の後、
観賞魚専門雑誌『月刊フィッシュマガジン』編集部へ。
同誌編集長を長年に渡って務め、
さらに『国際観賞魚専門学院（2010年現在休校中）』の講師を経て学院長を兼務。
観賞魚業界関連の「飼育」「流通」「販売」「情報発信」「教育」という
すべてのポジションを経験した稀有な立場にある。
専門家としてNHKはじめTV出演も少なくない。
熱帯魚、海水魚、金魚など、
観賞魚飼育関連の書籍も多数執筆。
仕事柄、観賞魚の撮影も手掛けており千数百種に及ぶフォト・ライブラリーを保有。

もうひとつの得意分野は軍事。
『ゼロ戦はやと』『ジェットファイター』『全艦発進せよ!』など、
いわゆる第一世代の戦争TVドラマの初回放送の洗礼と模型好きの父親の影響で、
やはり幼稚園児の頃から、
当時は高嶺の花だったモノグラムのアルバトロス飛行艇やレベルの戦艦ペンシルバニア、エアフィックスの25ポンド野砲など輸入プラモを大量購入。子どもで下手クソなのも構わず造り倒した。

映画にも造詣が深く『メンフィス・ベル』『アパッチ』『イントルーダー』、
『パールハーバー』『ブラックホーク・ダウン』『父親たちの星条旗』『硫黄島からの手紙』など、
話題となった戦争映画の公式プログラムへの史実解説記事の執筆も多い。」

下記、PROFILE◎白石光（しらいしひかる）を参照ください。

ttp://www.readylobo.jp/profile.html

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:21:25.97

433名無し三等兵2019/06/18(火) 18:07:07.44ID:SX+zjoGZ
「被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」
「大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ」「予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い」
「防寒着すら着用する必要がなかった」
「採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3」「与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した」
「B-29爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが無かったです。
「B-17爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが有りました。

「B-3皮ジャンバーが入っているとは思えません」」

594名無し三等兵2019/06/21(金) 18:23:22.53ID:7059R9wU
写真の現物を提示

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:42:22.75

773名無し三等兵2019/06/24(月) 19:26:01.78ID:/Z6awUOw
B-29の与圧ネタはやっと諦めたか

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:43:42.23

433名無し三等兵2019/06/18(火) 18:07:07.44ID:SX+zjoGZ
「被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」
「大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ」「予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い」
「防寒着すら着用する必要がなかった」
「採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3」「与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した」
「B-29爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが無かったです。
「B-17爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが有りました。

「B-3皮ジャンバーが入っているとは思えません」」

594名無し三等兵2019/06/21(金) 18:23:22.53ID:7059R9wU
写真の現物を提示

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:44:27.20

432名無し三等兵2019/06/18(火) 18:05:58.84ID:SX+zjoGZ
404名無し三等兵2019/06/17(月) 19:46:07.18ID:1sy1bPhK
B-29でも被弾すると与圧が破れるので、酸素マスクも

革ジャンも用意されていた

んだがな

407名無し三等兵2019/06/17(月) 21:46:45.35ID:K+pl4uf5
B-29のクルーは敵地上空では被弾による負傷や減圧、脱出等の非常事態に備えて、
敵地上空では

B-17同様の各種装備を着用

する様、マニュアルで指示されているし
当初は被弾の被害が大きくなると信じて日本本土上空では与圧を下げていたんだが…

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:45:02.31

433名無し三等兵2019/06/18(火) 18:07:07.44ID:SX+zjoGZ
「被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」
「大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ」「予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い」
「防寒着すら着用する必要がなかった」
「採用された初のシープスキン1枚皮のジャケットB-3」「与圧・温度調節機構を持つようになり姿を消した」
「B-29爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが無かったです。
「B-17爆撃機 B-3革ジャンパー」で検索しました。
それらしいヒットが有りました。

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:45:43.01

434名無し三等兵2019/06/18(火) 18:08:00.46ID:SX+zjoGZ
「被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服」「搭乗員は冬服を持っていない」

「B29は与圧キャビンであった事がアダとなっていて、搭乗員の

被服は従来の革ジャンではなく４１年型戦闘服

だったのです。
革ジャンだと暑くて着れなかったのです。
戦闘服は綿製のブルゾンでしたので問題がありませんでした。
これが観光だったら良いのですが、爆撃ですので機体が砲撃・銃撃で傷つきます。
そうなったら与圧が原因で空中爆発するか中が一挙に冷えて氷点下になります。

搭乗員は冬服を持っていない

ので運が悪ければ凍死か凍傷で四肢切断となります」

下記、もしアメリカが、対日戦略爆撃機ボーイングＢ－２９の開発にこけていたら、太平洋戦争末期の本土防空戦はどのように推移していたでしょうか？を参照ください。

ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/7940675.html

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:46:24.52

435名無し三等兵2019/06/18(火) 18:09:20.49ID:SX+zjoGZ
「大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ」「予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い」

「B29では、被弾して予圧室の隔壁が破られたらどうするかですが、B29の予圧室は3つのパートに分かれています。
操縦席のある先頭部、尾部銃座を管制する最後部、そしてこの両区画を行き来するトンネル部です。
後部が弾した際は、トンネル部の扉を閉めて対応します。
操縦席のある先頭部は放棄するわけにはいきませんので、高度を下げるなどして対応しますが、
元々B29の予圧室は、ﾀｰﾋﾞﾝから高圧の空気を常に供給されて気圧を維持する加圧式で、
日本陸海軍の開発していた気密室式みたいになっていません。
ですから、よほど

大きな被害を受けないと予圧能力が低下するだけ

です。
燃料タンクみたいに、自動で穴が塞がる訳ではないのですが、
貫通穴が開いたから直ぐに気圧低下を起こすものではないと理解した方が良いでしょう。
加圧式なので、

予圧室内は逆に少し気圧が高い状態にされていて、暑い

のでTシャツ姿で乗っているわけです」

下記、戦時中の日本の戦闘機乗り衣服は防寒着でGスーツの様な機能はなかったのでしょ！？を参照ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11104674961

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 20:46:57.24

437名無し三等兵2019/06/18(火) 18:10:26.29ID:SX+zjoGZ
「防寒着すら着用する必要がなかった」

「与圧キャビン・空調完備の快適設計
当時の軍用機は(現代も一部では)機内が与圧されていないため、空気が薄く気温が低い高高度を飛ぶ場合は酸素ボンベや防寒服など、専用の装備が必要であった。
しかしB-29は機内が与圧されており、また空調により常時快適な気温に保たれていたため、乗員は酸素マスクはおろか

防寒着すら着用する必要がなかった

。文字通り「快適な機内でコーヒーを飲みながら」任務に従事することが出来たのである。
しかし、与圧化されているため被弾には意外にも脆く、僅かな損傷が大損害に繋がってしまうこともあったという。
撃墜されたB-29の中にあった、防寒着すら着ていない乗組員の遺体を見て、日本側が「敵は防寒着を作れないほど追い詰められている」と勘違いした事があった」

下記、B-29とは (ビーニジュウキュウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科を参照ください。

ttps://dic.nicovideo.jp/a/b-29

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 22:35:52.13

>>896
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E5%A5%87%E8%B7%A1%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%88%A6_%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%AB
1965年公開の映画「太平洋奇跡の作戦キスカ」で三船敏郎演じる大村少将（木村昌福）がこのセリフを言うシーンがある
（ニコニコ動画のこのシーンを抜粋した動画あり）
映画は元海軍中佐の戦史作家千早正隆が「文藝春秋」1957年11月号に寄稿した「太平洋海戦最大の奇蹟」という記事が原作なのでおそらくこれが元ネタだろう

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 22:36:44.23

ロシアのSu57と日本の心神では、ステルス技術はどちらがいいのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 22:56:30.75

>>908
https://ja.wikipedia.org/wiki/X-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC)#%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%AE%E8%A9%B3%E7%B4%B0%E3%81%A8%E5%90%84%E9%83%A8%E7%89%B9%E5%BE%B4
RCSは数十キロ先のカブトムシ程度とされる
https://ja.wikipedia.org/wiki/Su-57_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%80%A7%E8%83%BD
「ロシア・トゥデイ」は、レーダーにテニスボール大にしか映らないと報道している（F-22はゴルフボール大とされている）

これだけだとX-2（心神）の方が性能がいいみたいだけど、全長14.174mのX-2は非武装の技術実証機であり19.8mSu-57よりも二回りくらい小さいことを考慮しなければならない

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 23:12:47.77

>>907
ありがとうございます
こんど国会図書館で見てきます

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 05:49:18.32

>>906
同じコピペを得意になって何度も貼り付けてるけど、それって、与圧区画内があったかく、
日本軍の迎撃がお粗末だったし、くちうるさい上官の見回りが無い、もしくはほとんどない区画の乗員がダラけて飛行服も脱いで戦闘に参加してた例としか読み取れず、飛行服が供給されてなかった証拠にはならないけど。
そんなごく稀な例外でなく、日本で捕虜もしくは遺体で発見された搭乗員の服装がどうだったかの統計的なデータを出さないと意味が無いですが。

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 06:16:44.16

カスミンに統計的データを要求するとか感情で動く原始人に法を説くようなもんだろ

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 06:53:12.42

なにせ、自分はウィキペディアを根拠にしているだけで、ウィキペディアの記述が正しいか否かは関知しない
ってスタンスだから手に負えない
自分の見つけたソースは日本語ウィキペディアだろうが知恵袋だろうが最強で、
他人の出したソースは一切認めないとか平気だし
根拠のウィキペディアの間違いを指摘したら、ウィキペディアの方を直せとか
どんな思考回路だとそんな事が言えるのかとても理解できん
あと自分が読めない英文ソースはソースとして認めないとかもあったか

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 07:55:36.89

榴弾砲って
①砲弾入れる
②さく杖で押し込む
③薬のう入れる
④閉鎖
⑤発射
の流れですが砲が仰俯角を取っていても②と③の間で砲弾が砲からこぼれないのはどういう仕組みになっているのですか？
ずり落ちているうちに急いで薬のうを入れているようには見えませんしかといって中にひっかかりがあったら発射に悪影響ありそうですし…

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 07:58:18.94

>>914
薬室部にはライフリングがないが、砲身部にはライフリングがある
境界部分は滑らかにライフリングが始まるようになっていて
砲弾を押し込むとここに砲弾基部の弾帯が食い込んで止まってくれる

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 08:00:37.18

>>908-909
「ステルス技術」には電波ステルスの他に、赤外ステルス、可視光ステルス、音響ステルスも含まれるし
電波ステルスだけに絞って考えても、方位による違い、周波数による違いがあるので

>>4
「「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わる」
ことになる

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 08:16:24.66

大戦時にドイツでよく使われてた88㎜っていう砲の規格は3.5インチって事なの？
あとよくある75㎜砲も実は3インチで実際は76.2㎜砲だったりとか？

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 09:37:35.91

>>917
75mmはたぶんメートル法のフランス製野砲とか、88mm高射砲の前身であるスウェーデンの75mm高射砲由来かな?
第一次大戦のドイツ野砲は77mmだったし、アメリカは野砲やその発展型の戦車砲がフランス由来の75mmで、高射砲やその発展型の戦車砲が3インチ(76.2mm)
88mmはメートルでもインチでもない中途半端な口径で19世紀後半からあったもので、その前に87.6mm(3.45インチ)野砲なんてのもあって、それがメートル法になって切り上げられ88mmになった説がある

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 10:14:59.09

砲関係の中途半端な数値は、大抵は近代に使われてた単位系の規格を継続した名残
ドイツのドイム、ロシアのラインとかやね

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 10:36:09.12

>>867
>>868
>>870
>>880
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 11:12:50.54

アメリカのICBMのピースキーパーはコールドロンチ式ですが、何を使って第一段点火高度まで射出するのでしょうか？
「固体推進薬に着火し保護ケースから射出する」とか「水蒸気を使う」とかいくつかあって判然としないのですが････

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 11:18:20.20

>>921
ドライアイス

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 12:35:33.36

>>921
ピースキーパーICBMのコールドロンチは高圧蒸気式。
資料によっては「高圧ガス」と書いてあるけど、意味は同じだ（蒸気だって「ガス」には違いない）

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 12:49:09.63

ボルトアクション小銃が、各国の主力小銃だった時代、小銃の装弾数はkar９８、３８式・９９式、スプリングフィールドM1903、MAS 36は５発、
カルカノM1891は６発、リー・エンフィールドは１０発。
この装弾数の違いは、どのような考えの違いによって生じたのですか？

なぜ英国、他リーエンフィールドを採用した国々は装弾数１０発を必要としたのか？
逆に他の国々が５～６発で良しとしたのはなぜか？

個人的には、装弾数１０発とマッドミニッツ射撃は魅力的だと思いますが、他の国はそうは考えなかったことになります。
そして他の国には魅力的でない事でも、英国には魅力的に見えたという事になり、はて、それはどの様な考えや需要の
違いだろうと疑問に思いました。

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 13:01:12.56

エンフィールドはマガジン替えてリロード(事前に固めたバネを弾倉ごと交換する)
その他の銃は弾でバネを押し込む
十発分のバネを一気に固めるのは指が疲れすぎるので、五発クリップを二回リロードしたりすることになる
弾倉式は重いし高いし信頼性が低い
SKSとかいう実例もないわけじゃないけどスターリンへの敬意があれば指の痛みは我慢できるんだろう

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 13:10:18.16

>>921, >>923
ピースキーパーのコーロドローンチは米戦略原潜からのコールドローンチと同様のスチーム方式、
という記述があるので、もしトライデントの射出方法と同一だとしたら、火薬で水を蒸発させたスチームで打ち出す
ttps://www.popularmechanics.com/military/weapons/a25176/launching-missile-from-submarine/

ロシアのは黒色火薬がメインじゃなかったかな

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 13:46:11.58

米軍や自衛隊の隊員はピストルを
右手1本や左手1本で撃つ練習をするのですか

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 13:47:25.16

日本陸軍では対戦車砲という呼び名が「攻撃精神に欠ける」という理由で速射砲と呼ばれていたそうですが
「対戦車砲」という言葉のどの辺が攻撃精神の欠如何でしょうか
「対戦車」が受け身の姿勢で能動的じゃないからけしからんという思考なんでしょうかね
また日本海軍や他国軍隊ではこういう血気盛ん（）な理由での言い換えが存在したのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 13:57:50.45

>>927
一般的な基礎訓練コースには入っていないけど、実戦を想定した射撃訓練の一つだから、当然やる
ただ片手で撃つだけじゃなく、怪我、もしくは怪我人や重要物の保持などで片手しか使えない事を想定しているから
片手で弾奏交換したりも内容に含まれる

日本はともかく、警察系の銃器訓練だと一般的な想定訓練の一つだし

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 14:05:41.28

>>929
有り難うございます

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 14:29:25.81

戦争のエスカレート段階について知りたいんですが、民主平和論のWikiに

敵対行動の5段階レベル
ブルース・ラセットは『パクス・デモクラティア』のなかで、敵対段階に以下のような基準と定義を設けている。

第1段階…軍事的対立が全くない
第2段階（威嚇）…武力を使用するとの口頭による脅し
第3段階（誇示）…動員、あるいは兵員や軍艦の移動などによる武力の誇示
第4段階（武力の使用）…封鎖、敵国人の拘束、あるいは領土の占領、多少の負傷者を伴う衝突などを含む武力の限定的使用
第5段階（戦争）…戦闘による死者が、全部で少なくとも1000人以上であり、しかもそれぞれの参加国に少なくとも100人の死者が生じたか、あるいは、1000人以上の兵士が参加する国家間戦争

とかかれていますが、この敵対段階は軍事学的には一般的な段階分けなんでしょうか？

軍事学用語で、これよりも一般的な戦争のエスカレート段階の区分みたいなのがあれば教えてください。

**名無し三等兵** · 2019/06/27(木) 14:45:40.32

>>931
個人が定めた定義に対する答えだから、厳密な回答なんてないけど、（武力の使用）を限定的な戦闘行為とかって
言い換えたりして、まあおおよそ一般的に言われてる認識としてはそう外れてはいないと思う

ただ、最後の項目の（戦争）の所に至っては、完全の個人の主観でわかれるだろう
また、今の戦争形態で言うと「国家間の」でなければ戦争じゃないって定義づけるのも難しいし

ただこのレベルの話は、どっちかと言うと外交論だったり安全保障論としての見方をする事が多く、「軍事」って目線
でみるなら、アメリカ軍で言うとデフコンという基準を使ったり、軍隊の即応体制を一つの目安とする事が多い

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