【XF9-1】F-3を語るスレ112【推力15トン以上】

2019/06/09(日) 01:45:29.51

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ111【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1559478639/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/11(火) 12:48:15.33

>>109

それでも自主開発か既存機改造かを決める程度の具体性はないとダメだろ
だからF-22ベース案は廃案になったのだし

まさか、まだF-22ベース案があり得るとか思ってる？

2019/06/11(火) 12:51:05.87

LMの提案は機密開示しないという前提条件があるからそもそも擦り合わせようがない

2019/06/11(火) 12:57:30.02

>>110
で、ベースは何にするの？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd14-uSEI [49.104.21.88]) · 2019/06/11(火) 13:05:37.30

>>110
何故国内開発の話がF-22ベースの話になるんだ？
その話は散々やっててまともな話にならないって事が分かったしもういいだろ

装備庁でやってる研究が26DMUで終わった保証もなく過渡的のようだしそれをベースにした提案だとするのが分からんのだが
大体DMU作ってるのは国だしそういう提案だとしてもするのはそっち側だろ
国内企業にどんなRFIを出して企業がどう回答したのかをよく考えたら？

2019/06/11(火) 13:08:29.72

>>113

だから決めつけはしないよ
だけど確率的にまるで違う提案をして
しかも防衛省が採用した可能性がどれだけあるのということ

2019/06/11(火) 13:30:18.71

>>94
> DMUが公開された時期が非常に微妙
>
> なぜならまだ検討中でありFSXのような政治問題化にもさせたくない時期
> かといって全くの秘密主義だと日本に戦闘機開発は出来ないという意見を強めてしまう
> 絶妙なとこを狙ってDMUやXF9-1の成果を公表してきたということさ

解っていないオジサンはすぐにこういう計略だのいい加減な深読み、妄想をさも事実かの様な物言いをするから吹いてしまうわ。
反論すると、いつもの解っていないｗ

2019/06/11(火) 13:53:35.58

最近のDMUは非公開だけどもう大きな変更はないってシンポジウムとかで言ってなかったっけ？
26DMUと呼ばれてるものに近いデザインになるんじゃないかな

2019/06/11(火) 14:24:59.72

海外に売るつもりならあまりF-22に似せすぎると特許やら五月蝿いこと言われそう

2019/06/11(火) 14:42:39.46

首相動静より

>午後１時４３分から同５５分まで、自民党国防議員連盟の衛藤征士郎会長らから提言書受け取り

無事渡せたようですな

2019/06/11(火) 14:56:41.90

＞竹内修@otfsx1228
＞
＞実は26DMUと27DMUもあるんだけど、もう公開しないらしいんだよなあ…
＞
＞6:03 - 2016年2月21日

2019/06/11(火) 15:47:45.46

ケケの「らしい・聞いた」はなぁ…

2019/06/11(火) 15:52:31.96

それらしいことをつぶやいて大物ぶる、小物の手口だよ

2019/06/11(火) 16:06:10.90

26DMUは出たからなwww

2019/06/11(火) 16:15:06.96

衛藤征士郎@etoseishiro
自民党国防議員連盟会長として、議連有志１９人が安部総理大臣にＦー２後継戦闘機は
国産主導で開発することを要請した。開発は国内技術を最優先し、最大限活用すること。
同盟国のインターオペラビリティにも配慮すること等を要請した。

https://twitter.com/etoseishiro/status/1138337403209302016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/06/11(火) 16:16:42.01

>>119
取材力のあるジャーナリストなら、非公開のモノを撮影しないことを条件に見せてもらう、
くらいのことをしてみろ、と。

2019/06/11(火) 16:29:22.86

>>123
ちゃっかり稲田が写ってて草

2019/06/11(火) 16:46:39.21

>>125
杉田水脈もおるな…

2019/06/11(火) 16:53:54.10

https://trafficnews.jp/post/86936

Ｆ２後継機、国内技術活用を＝自民国防議連が安倍首相に提言

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ d0f2-vSLw [153.232.6.160]) · 2019/06/11(火) 17:04:02.04

Ｆ２戦闘機の後継機は日本が主導して開発を安倍首相

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190611/k10011948781000.html

2019/06/11(火) 17:05:58.92

>>120
ちゃんと伝聞や仮説と認識出来てるだけまともだよ。
思い込みや妄想を事実だと垂れ流す輩が一番質が悪い。

2019/06/11(火) 17:08:23.13

Ｆ２戦闘機の後継機は日本が主導して開発を安倍首相
ＮＨＫ　2019年6月11日 16時43分

航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機をめぐり、安倍総理大臣は自民党の議員連盟のメンバーと面会し、日本が主導して開発し、
同盟国アメリカの戦闘機などと連携できる機能を持つことが必要だという考えを示しました。

航空自衛隊のＦ２戦闘機は2030年代に退役が始まることから、政府は後継機について今後５年間の中期防衛力整備計画で
「国際協力を視野に、日本主導の開発に早期に着手する」としています。

これをめぐり自民党の衛藤征士郎・元衆議院副議長らで作る国防関係の議員連盟は、総理大臣官邸で安倍総理大臣と
面会して、提言を手渡しました。

この中では、担当部署を防衛省内に設置し、来年度予算で開発費を確保することや、国内産業の航空機開発技術を最優先に
活用することを求めています。

出席者によりますと、安倍総理大臣は「提言の趣旨は十分理解しており、今後検討したい。国際開発を日本が主導することが
重要で、アメリカと連携できる機能も重要だ」と述べ、日本が主導して開発し、同盟国アメリカの戦闘機などと連携できる機能を
持つことが必要だという考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190611/k10011948781000.html

2019/06/11(火) 17:10:19.40

米軍機との連携ってのは一体何処までするんだろうな
国内技術を最優先って言ってくれるのは有難いが両方をどれぐらい両立できるのかだ

2019/06/11(火) 17:11:07.05

このＦ-2後継の要望議員は岩屋防衛相に要望出さないのか？
岩屋との関係はどーなってるんだ。

2019/06/11(火) 17:19:57.66

米軍機との連携ってMADLとのリンクだろう
ノースロップだな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd14-uDJH [49.104.19.20]) · 2019/06/11(火) 17:23:24.47

>>132
岩屋は国内主導派だし
先日の長島とのやりとりでも改修の自由がないなら開発する意味がないとまで言ってるよ

2019/06/11(火) 17:35:02.99

党の議連なら自民党総裁である安倍首相にだすものだろう

2019/06/11(火) 17:35:05.40

>>132
これはいわゆるパホーマンスだろうからなあ　つまり首相とその愉快な仲間たちのお芝居さ
納税者に見せているわけさ　徐々に納税者の意識を慣らしていくいつもの手段さ　まず外堀でそのうち内堀を埋めるようなお芝居があると思うよ
そしてタイミングを見計らって”発表”

最後の決断は形的には岩屋さんでなくて首相だからと思うよ

2019/06/11(火) 17:37:20.25

>>132

たぶん予算絡みだから

2019/06/11(火) 17:49:34.43

既成事実の積み上げ、じっくり準備かけてやってるな
XF9-1が目標達成してから、動きが激しくなってきた
やっぱり、エンジンがあるってのは精神的に大きな支柱になるもんだ

2019/06/11(火) 17:50:45.10

来年には開発チーム立ち上げて欲しいな～

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd14-tCrF [49.104.49.10]) · 2019/06/11(火) 17:52:41.65

テレビのニュースとかだと巨額の開発費とか費用負担を国際共同開発で分担とか言っちゃってるからね
エスコンの印象から色々な機体を要望する人もライトな層には多い

国民に国内主導の開発もありえると広報するのも重要な仕事でしょう
そして与党議員連盟はそういう方針を要望してると関係各所へアピールするのもまた同じく

計画の詳細策定(今まさにやってるでしょうけど)と公表が待ち遠しいですな

2019/06/11(火) 17:56:54.62

個人的には、時代はまた汎用機から専用機が必要になると思うんだけどね。
いずれ器用貧乏じゃ勝てないほど情勢が厳しくなると予想している。
器用貧乏は、弱点が無数にあると言うことなのだから。
専用機にその弱点を一点突きされたら、汎用機では勝ち目が無い。

2019/06/11(火) 17:58:27.09

首相の発言は重いよ（日本主導）
ベース機派が頼みとするトランプの顔色も大丈夫な情勢という事だし

2019/06/11(火) 18:00:14.07

>>142
ベース機でも日本主導ならアリとか言い出すだけだろう

どこにそんな都合のいい案があるか知らんけど

2019/06/11(火) 18:00:51.29

1対1ならそうだけど汎用機の側は例えば作戦中に敵編隊と遭遇すると
対地装備機も爆弾を捨てて倍の数で対空戦闘で襲ってきたりするからな

2019/06/11(火) 18:03:58.38

>>144
倍の数と言うことはそれだけ戦費もコストもかかるということで、その時点でもう負けている。

2019/06/11(火) 18:05:16.68

国防族が総理まで行って陳情しなければならないぐらい
政府は予算化に前向きじゃないのかね

2019/06/11(火) 18:06:07.00

いずも軽空母のときも同じ流れだったけど、あっさり承認されたね

2019/06/11(火) 18:07:22.28

ベース機ありで日本主導なんてのは日経が言い出した妄説
日経の記者が生産分担が50％以上なら十分日本主導だとか記事に書いたのが元ネタ
そもそも何をするにも原型機開発国の許可がいる開発は日本主導とは言わない
防衛省にしろ国防族の議員達にしろF-22ベース案を日本主導とは思っていない

2019/06/11(火) 18:07:29.75

>>145
いや白軍：制空専用機50機＋攻撃専用機50機
赤軍：汎用機100機（制空装備50機＋攻撃装備50機）
で対空戦闘に突入して白軍の攻撃専用機は対空戦能力
無いので逃げて50機で汎用機100機と戦うことになる
という話だぞ？

2019/06/11(火) 18:07:52.82

>>143
X-2ベースじゃろ

2019/06/11(火) 18:11:59.62

>>149
その想定だと対地装備だった機体は中途半端な対空ミサイルしか残されていなくてやっぱり殲滅される未来しか見えんのだが。

2019/06/11(火) 18:12:51.01

>>146
総理の一存で決めたのではなく、ちゃんと与党の意見を集約して出した結論
という議会政治ならではのお決まりプロセス

2019/06/11(火) 18:15:46.86

そもそもお互いが同時に爆撃任務でカチ合うなんてケース、普通に考えてそんな作戦出すバカおらんじゃろ。

2019/06/11(火) 18:17:57.06

>>143
それは事実じゃない？<外国機ベースでも日本主導なら有り

そういう提案がないから実際には国産になるというのも既定路線だけど、まだ立て付け上は門戸は開いてますよ立て付け上はw
その立て付けがどこ向けアピールなのかは知らん

2019/06/11(火) 18:18:57.77

なおF-15やF-18ベースは性能不足でF-22ベースは高価で機密開示なしなのでどちらもテーブル上にない

2019/06/11(火) 18:20:25.39

ラプターベースでF-35のシステム搭載、なおかつ技術はほとんど提供され日本が今後もアメリカへの通告なしに自由に改修でき、改修内容も告げる必要が無い。
かつ生産はほぼ日本国内で行え、国内戦闘機技術の維持が可能。
さらに国産案よりずっとリーズナブルで、10年後の配備に間に合う。
そんな条件なら、外国機ベース案でも全然政府はオッケーだね。

でも、そんな条件ありえるのというお話なわけだ。

2019/06/11(火) 18:22:13.38

>>151
CAP/STRIKE任務ではCAP任務に耐える量のAAMを積んだ上で
対地装備が搭載される
敵機が多数存在する状況ではそうするのが合理的
ステルス機では両任務をどの程度両立できるかは不明だが
逆に敵から見て爆撃装備か対空装備かレーダー反射から判定不能なので
全機対空装備で向かってきていても（フェイクSTRIKE）
迎撃に上がらずを得ず結局倍の数（それも対空フル装備）の
敵機に襲われる
このへんのジレンマを解決するには制空専用機と対地汎用機の組み合わせを
取るのが効果的で実際空自の編成はそうなってる

2019/06/11(火) 18:23:03.20

>>157
結局専用機必要になってるじゃん

2019/06/11(火) 18:23:44.17

既存機改造はどんな旧式機だろうと
改造するには原型機開発国との合意が必要だから日本主導の範疇には入らない
そもそも「我が国主導」という文言を考えた連中は自主開発という認識
外国機ベースの日本主導なんてことを言いだしのは日経の記者で
生産分担が50％以上なら十分日本主導だと自説を記事にしただけで防衛省の見解ではない

2019/06/11(火) 18:26:26.52

立て付け上　ってなに？非日本人

2019/06/11(火) 18:33:04.59

>>159
以前BAEが提案したユーロファイターのブラックボックスなしライセンス生産と改修オッケーは
既存機ベースの日本主導モデルケースだろう

2019/06/11(火) 18:34:03.12

>>158
誰も専用機不要なんて言ってないからな

2019/06/11(火) 18:34:53.46

でもまあF-3関連では最後の最後、決定が出てもまだあれこれ言う派閥は無くならないだろうね。
これらの不満を解消するには、もうゼントラーディーの戦艦が地球に落っこちてくるしか解決方法が無いと思うんだ。
そうすれば、世界の男子の夢である変形メカが実現して地球上から争いも無くなるはずだよ。

2019/06/11(火) 18:37:22.09

既存機改造ならベース機の決定もないまま来年度予算計上なんてあり得ない
何を開発するかも決まってないのに開発予算を付けるなんてことはできない
国際共同開発にしたって相手国とどんな戦闘機の開発をするか合意がないと予算など付けられない
自民党の先生方の予算確保の動きは自主開発だということの何よりの証拠

2019/06/11(火) 18:42:27.53

>>161
ユーロファイター・タイフーンは構造上の欠陥が見つかって英独は年間飛行時間を半減したわけだからねえ　選ばれるとは思えないんだよね

2019/06/11(火) 18:43:07.09

>>155
チラノ繊維系は日本が原産国なんで素材系では圧倒的有利
>>161
キングオブ産廃はお帰りください。

2019/06/11(火) 18:48:44.75

ま、決まりましたな。F-22組はどうぞお引取りを

2019/06/11(火) 18:49:05.39

>>165
ユーロファイターが良いじゃなく、ああいう条件を想定してるという意味
モデルケースだって書いてあるし

2019/06/11(火) 18:53:13.21

来年度予算に開発費が計上されるなら計画の概要が発表される可能性が高いと予想される
今までのエンジン等の開発は建前上は全て純粋な研究目的という予算だったが
F-2後継機(将来戦闘機)開発の予算となると開発する機体がどんなものか説明義務が出てくる
おおよその要求性能の概要とか完成想像図のCGないし模型といったものも公開される可能性が高い

2019/06/11(火) 18:54:50.36

>>168
アメリカは大事な部分は提供しないと言ってるからね　モデルも糞もない　選択肢がないんだから

2019/06/11(火) 18:55:06.11

>>161
ブラックボックス無し、改修も自由という良いことばかりではなく、
「改修した内容はBAE側にも開示してね」という条件がついてたはず。

タイフーンの開発でBAE側の手がまわらない部分を、日本側にやってもらおうという算段だったわけで。

2019/06/11(火) 18:59:51.68

>>170
日本も最悪F-2と同じレベルだと思ってたんだろうけど、まさかの開示なし整備改修不可の下請け同然だから
最初から検討する余地がなかった

2019/06/11(火) 19:12:54.61

防衛省はF-22ベース案にF-2並の改造案まで期待してなかっただろ
なにせF-22にしろF-35にしろライセンス生産すら認められてない機体なのだから

期待してないから既存機改造案は2018年7月というギリギリのタイミングで提案になっている
F-22ベース案なんて7月に提案して年末の中期防策定に間に合うように
色んな許可を各国にとりつけて開発着手が決められるとこまでもっていくなんて事実上不可能

少しでも既存機改造案を採用する気があるなら先に提案させて許可をとりつける時間的余裕を与えるか
選定自体を先送りにして許可の目処が立つまで待つしか手がない
昨年7月に提案させて年末に方針決定ではF-22ベース案を選ぶ気がないと言ってるのと変わらない
LMが政治力をフル動員してもそんな短期間で開発可能なとこまで話はもっていけない

2019/06/11(火) 19:25:26.78

>>156
その条件を引き出せる事が出来るならという仮定の話ですら既に決定されてるから有り得ないって言ってた奴がいるだけだろ
そういう条件をLMが飲むはずなんて主張してた人なんていたか？
何故クッソ面倒な論争が起こってたかの原因は少し違うんだよ

2019/06/11(火) 19:30:17.14

>>174
どのみち外国機ベースでそんな都合の良い条件などあり得ないのだから、決定がどうの仮定がどうのと言い争う時点でくだらない。

2019/06/11(火) 19:32:21.52

Su-57ベースとかの方がまだエイプリルフールネタ的な意味で実現性ありそうだな

2019/06/11(火) 19:32:55.63

>>176
そのSu-57は国外売却自体しないとかいう話

2019/06/11(火) 19:33:04.17

>>174
＞何故クッソ面倒な論争が起こってたかの原因は少し違うんだよ

論争？君を含めたごく一部の人たちの理解力が想像を絶するほど酷かったことに
多くの人が呆れていただけさ。

2019/06/11(火) 19:34:55.73

>>175
間違ってる事を言い続けるやつを放置しろと？

2019/06/11(火) 19:37:11.38

論争ってw たんに罵り合うのが好きな奴が国産派と外国機派の帽子かぶって戯れてただけだろ

2019/06/11(火) 19:37:18.48

>>177
エイプリルフールって書いてあるだろう

2019/06/11(火) 19:40:08.09

>>180
罵りあいかどうかはさておき外国機派というのは一方がレッテルを貼ってただけだろw

2019/06/11(火) 19:43:17.88

まあ、「我が国主導の開発」という言葉を考えた人達は、どんなに好条件でも既存機改造案を日本主導開発とは認識はしてないだろう
つまり、防衛省や国防族の先生方は好条件だろうとF-22ベース案は日本主導とは認識していない
好条件なら外国機ベースでも日本主導なんて言い出したのは日経新聞の記者の意見であり防衛省や国防族議員の見解ではない
既存機改造案を検討対象にしてたのは事実だが日本主導開発の範疇という認識は防衛省・国防族議員にはない
日本主導のF-22ベース案やタイフーンベース案というのは当事者の認識では存在せず
どんなに都合の良い条件だろうと既存機改造案として扱われる開発案だということ

2019/06/11(火) 19:47:00.32

長文なので数レスに分けて貼ります。すいません
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
一般競争入札情報第63・62号は将来戦闘機関連かは？
第63号入札年月日令和元年6月26日輸入調達調査委託(その２) 1件納期令和元年10月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-063.pdf
>納地防衛装備庁電子入札
第62号入札年月日令和元年6月26日輸入調達調査委託(その１) 1件納期令和元年10月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-063.pdf
>納地防衛装備庁電子入札
一般競争入札情報（総合評価落札方式）
第61号提案書提出期限令和元年7月1日入札日令和元年7月19日
将来戦闘機の技術的成立性に関する研究の支援（その３）納期令和2年4月24日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-061.pdf
>納地防衛装備庁
第60号提案書提出期限令和元年7月1日入札日令和元年7月19日
将来戦闘機の技術的成立性に関する研究の支援（その２）納期令和2年4月24日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-060.pdf
>納地防衛装備庁
第59号提案書提出期限令和元年7月1日入札日令和元年7月19日
将来戦闘機の技術的成立性に関する研究の支援（その１）納期令和2年4月24日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-059.pdf
>納地防衛装備庁

次レスに続く

2019/06/11(火) 19:47:55.32

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供の続き公募情報その1
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第49号提出期限令和元年6月21日
令和元年度将来戦闘機の技術的成立性に関する研究の支援（その４）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-049.pdf
> 3我が国の防衛用航空機の航空機システム、エンジンシステム又はミッションシステムを成す
>主要な構成品（センサシステム、通信・航法システム、電子戦システム又は自己防御システム）
>の研究開発に係る技術及び知識を有すること。.
> 4.我が国の防衛用航空機の航空機システム、エンジンシステム又はミッションシステムを成す
>主要な構成品（センサシステム、通信・航法システム、電子戦システム又は自己防御システム）
>の生産・技術基盤を有すること。
（別表）ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-049.pdf#page=4
公示第47号提出期限令和元年6月25日
令和元年度三音速風洞装置の点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-047.pdf
> 三音速風洞装置の機能、性能及び構造の知識を有していること。
>納期令和2年1月31日納地防衛装備庁千歳試験場

次レスに続く

2019/06/11(火) 19:48:45.76

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供の続き公募情報その2
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第46号提出期限令和元年6月25日
令和元年度エンジン高空性能試験装置のうち付帯装置のうちの水処理設備の点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-046.pdf
>エンジン高空性能試験装置のうち付帯装置のうちの水処理設備の機能、性能及び構造の知識を
>有していること。納期令和2年1月31日納地防衛装備庁千歳試験場
公示第45号提出期限令和元年6月25日
令和元年度エレメントＤＢＦ技術のフィジビリティスタディ（その２）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-045.pdf
>本件の履行に必要な戦闘機搭載火器管制ＤＢＦレーダに関する知識及び技術を有していること。
>納期令和3年3月31日納地防衛装備庁電子装備研究所
公示第44号提出期限令和元年6月25日
令和元年度エンジン高空性能試験装置の推力校正システム等の点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-044.pdf
>エンジン高空性能試験装置の推力校正システム等（テストセル装置及び供試体制御計測装置）の
>機能、性能及び構造の知識を有していること。納期令和2年1月31日納地防衛装備庁千歳試験場
公示第43号提出期限令和元年6月25日
令和元年度類別・標準化システムのＴｉｅｒ２対応機能（ＭＣ　ＣＡＴＡＬＯＧＵＥ）追加改修役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-043.pdf
>「ＭＣＣＡＴＡＬＯＧＵＥ」の製造元であるチェコ国のＡＵＲＡ社から、当該製品における日本の
>販売代理店に指定されていること。納期令和2年12月28日納地防衛装備庁

2019/06/11(火) 19:50:52.16

>>179
逆に聞くが、ここで正義感振りかざしてキャンキャン吠えたところで国の方針なぞ1ナノメートルも変わらん。
俺らは普通に、F-3の装備がどうなるかとかどんな仕様なのかを妄想して楽しんでりゃ良いんだよ。

2019/06/11(火) 19:57:14.62

>>187
国の方針を変えたいんじゃなくてここで馬鹿言ってるやつを変えたかっただけだからそれはずれてるな
まぁ流石にぼちぼちやめるから安心していいよ

2019/06/11(火) 20:07:22.60

ニュー速+のF-3関連のスレを見ると未だに日本には技術がないだの、アメリカが許さないだのという書き込みが多くて十数年前の軍板にタイムスリップしたかのようで隔世の感に浸れる。

2019/06/11(火) 20:09:13.64

>>189
十数年前？先週位までここにもいたような気がするんだが……

2019/06/11(火) 20:10:00.71

普通に考えれば既存機改造案は自主開発案や国際共同開発案と別に提案させているので
条件のいかんに問わずベース機が存在する以上は開発着手を決めるにはベース機の明記が必要になる
どれほど日本にとって都合の良い条件でもF-22を基にして日米の優れた技術を結集して云々ということが記載される
ベース機の言及もなく日本主導開発なら自主開発を指すと考えるのが通常の考え方だろう
F-22ベースの日本主導開発やタイフーンベースの日本主導開発という可能性を考えても意味はない
大雑把には自主開発(日本主導開発)、他国との計画統合型の国際共同開発、既存機改造の3開発方式しかない

2019/06/11(火) 20:12:46.02

>>174
ある日突然地球にマクロスが落ちてきてVF-1が出来る可能性についてこのスレで延々議論したら迷惑だと言われるだろ
それと同じだと思うが

2019/06/11(火) 20:14:36.32

>>171
そんな条件ならやむを得ないんじゃないかな？
お金払えば買えるものでもないからF-2はあんなことになったんだし
成果もよこせというのは妥当でしょう
それが嫌なら自主独立して作れという事だよね

2019/06/11(火) 20:15:36.07

>>188
そんな目的で延々と不毛な話をするなら自分のブログにして

2019/06/11(火) 20:18:25.16

>>192
地球にマクロスが落ちてくるのは絶対にないとずっと力説してるやつがいたからなぁとなるな

2019/06/11(火) 20:18:52.49

>>192
だから何度も言ってるようにマクロスより波動エンジンだろ！

2019/06/11(火) 20:20:02.84

>>196
波動エンジンに一票
美少女が持ってきてくれるし

2019/06/11(火) 20:20:19.83

やめて！　私のために争わないで！
でもVF-1のほうがロマンあるだろJK。

2019/06/11(火) 20:23:00.31

空から落ちてくるならロマン枠は女の子
実用枠はドラえもんで決まりだろう

2019/06/11(火) 20:35:37.98

F-2後継機の予算が2020年度に計上されても
流石に実大模型の公開はないだろう
あるとしたらCG画像の公開か小型模型の公開かな
要求性能の公表も以前に読売で記事になったような内容くらいかな
FSXの時も細かいスペックの公表はされなかった

2019/06/11(火) 21:00:33.98

ともかく今回の陳情通りに防衛装備庁に担当部署が設置されるまで、実質的なスタートとは言えないな

2019/06/11(火) 21:01:22.48

じゃあメルトランディの女子満載の戦艦が空から落っこちてくれば全てを満たせるな。
ゼントラーディーだからあかんかったんや。

2019/06/11(火) 21:53:31.81

>>199
女の子は是非落下傘付きでお願いします

2019/06/11(火) 22:28:41.28

>>184-186
>将来戦闘機の技術的成立性に関する研究の支援(その1)～(その4)
なんかすごいのがきたー！

2019/06/11(火) 22:52:38.45

これをもってF-3の概観は決まりって感じだろうか
すぐに詳細設計に移れそうだね

2019/06/11(火) 22:54:41.78

1月までに形になるか
予算審議の目玉になるな

2019/06/11(火) 22:57:08.37

2025年までに量産移れたりしてな

2019/06/11(火) 23:01:44.20

>>204
技術開示が難しいと思われる部分を先行して研究･･･
海外企業参入排除の地盤作りかよ。

2019/06/11(火) 23:14:56.43

>>205
開発決定発表の翌日に、詳細な設計図が出ても驚かない…