【XF9-1】F-3を語るスレ112【推力15トン以上】

2019/06/09(日) 01:45:29.51

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ111【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1559478639/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/13(木) 11:23:53.32

首相が日本主導案で行くと発言したから覆ることはないな

2019/06/13(木) 11:29:04.61

現実問題としてF-22ベース案は2018年末の時点では採用できない
あれを採用したところで開発着手できる目処は全く立ってなかった
F-15やF/A-18、タイフーン改造案はどんなに開発が順調でも完成時点で旧式戦闘機
テンペスト構想は導入時期がちがう上にやはり開発着手の目処は立ってない
十分な性能と開発着手の目処が立っていたのは自主開発案のみ

2019/06/13(木) 11:39:57.88

>>381
F-35の実機があるから性能確認は捗りそうだな

2019/06/13(木) 12:18:21.92

>>383
>開発着手できる目処は全く立ってなかった

五ヶ年計画である中期防に、日本主導を書かせない為にLMがハッタリを噛
ませたと言うのが実情でしょう。計画を5年も先送りすれば、其れだけF-35
を買い増すことに成る。一部政治家やマスコミが、如何にチョロイか良く分かる。

2019/06/13(木) 12:21:54.94

>>380
汚い人形ｗ

2019/06/13(木) 12:31:50.66

>>380
だから国産新規以外選べる案を教えろって

人形遊びおじさん

2019/06/13(木) 12:41:42.35

>>387
背理法って奴ですね、他に有力で現実的な候補があればうち消せるから論理的且つ合理的だ

2019/06/13(木) 12:50:15.25

まあ出来レースだもんね
他に選択肢ないから

アニメ化や擬人化もほぼ確定だろうな

2019/06/13(木) 12:50:53.67

ここでおっさんがいくら議論してもしょうがないから発表を待てとしか

2019/06/13(木) 12:51:10.09

ハイリ　ハイリフレ　背理法～♪

2019/06/13(木) 12:54:34.28

まあ、防衛技術シンポとか、自民党の国防部会とかある程度追ってれば、
なんとなく結論は見えてたところに持ってきたのがLM案だもんね。
横槍と言ってもいいか。
米国議会承認の目処が立たないうえ、国産より高コストなのが分かった時点でお察し。

2019/06/13(木) 12:57:33.62

初なネンネで発達障害を抱える人＝共同開発派

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-J6OO [49.104.14.42]) · 2019/06/13(木) 12:59:59.60

>>387
人形遊びとか掘り返してきたのはそっちなのにマジで何言ってるの？
あの時は本当にしてきた超ド級のバカがいたし仕方ないじゃん

他の案が駄目だろうってのは今はまだ予測にしかならないし
そもそもそれが事実だったとしても選定されたかどうかは導けない
ﾓｺﾞﾓｺﾞ言ってんなとでも思って無視しとけばいいのに何故突っかかるのか

2019/06/13(木) 13:04:11.89

既存機改造案の提示を求めたのは日本側だけどね
日本側にも公正に選定しましたという通過儀礼があるから
ただ、ロイターや日経がやたらF-22ベース案を持ち上げて本命候補扱いした
実現性からいえば提案の中では最も実現性が低い案だった
報道と実体がかなりかけ離れていたのが不思議

2019/06/13(木) 13:05:31.93

ここでモゴモゴ言わないでTwitterかブログでやってくれな

2019/06/13(木) 13:07:03.09

ビルから飛び降りればどうなる

普通の人:ビルから飛び降りれば死ぬよ
人形遊び:ビルから飛び降りても死ぬとは決まってない、飛び降りて死んでから言え

国産新規以外現実的に選択肢になり得る案があれば「まだ決まってない」と言えるけど
そうじゃないなら国産新規を主張する人に噛み付く意味は自己アピールのマウンティング以外ない

2019/06/13(木) 13:08:07.92

出来レースというか、そもそも最初っから自分でやるしか選択肢無かったよね。
現在の地球上に、日本が想定するタイミングで戦力化可能でかつ日本が求める条件で提供可能な、ベースとなる外国機が最初から存在しないのだから。

ただよくよく考えてみると、F-35でノックダウンすらしないという最悪パターンをもう既に導入しているわけで。
国産派と外国機派双方が考える最悪はもう既に経験済みだったりもする。
おまけにその最悪パターンが、F-3開発失敗時の保険になってるのは皮肉なものだ。

2019/06/13(木) 13:09:18.90

>>398
既存機購入の可能性はすでに排除されたからない

2019/06/13(木) 13:11:14.06

>>399
既存機購入でライセンス生産すらしないという悪夢はもうF-35で起きたというお話。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-J6OO [49.104.14.42]) · 2019/06/13(木) 13:14:22.29

>>397
その例え話だと今ビルから飛び降りているがもう地面に着いて死んだかまだ空中にいるかってなるな
飛び降りたら死ぬだろうなってのは否定してないって事
それで既に死んだというのは厳密には正しくないだろうと

2019/06/13(木) 13:17:28.23

なりふり構わずF-35を揃えて、軽空母も想定し、制空特化のステルス機を急いで開発する。
FFMで汎用艦をずらっと揃え、潜水艦も増やし、アショアを導入し、イージス艦も増やす。
日本政府がどれほどの危機感を抱えているかは想像に難くない。

2019/06/13(木) 13:18:16.29

>>402
なおこれらを動かす人間はいない模様

2019/06/13(木) 13:22:13.25

例えばDD/DE→FFMで人員は余るとかわかんないんだろうな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-J6OO [49.104.14.42]) · 2019/06/13(木) 13:29:37.99

というかｻｻが何気に>>397で人形遊びしてる件
自分で掘り返してしっかりやらかすとか漫才でもやってるのかと

2019/06/13(木) 13:31:50.06

ビルから飛び降りればどうなる

普通の人:　ビルから飛び降りれば死ぬのは間違いないね
人形遊び:　ビルから飛び降りたら死ぬと決めつけるな
↓
普通の人:　え？じゃぁ死ぬ以外の他の可能性を教えてよ
人形遊び:　そういうことじゃない！地面に叩きつけられたら俺も死ぬと思ってるが、まだ叩きつけられてないから死ぬと決めつけるのは間違い！

マジめんどくせぇ

2019/06/13(木) 13:32:39.94

>>388
背理法？
この場合、消去法で考えるのが一番現実的だろう。
ひとつずつ可能性の低い案を消去していったら、最後に残るのは国内主導開発しか残らない。

他の人も言ってるように、可能性の高い案があるならそれを出せば良い。

2019/06/13(木) 13:34:38.33

>>406
人形遊び　飛び降りた先にトランポリンが設置されてるかもしれないじゃないか！

このくらいのことは言いそうだなｗ

2019/06/13(木) 13:45:30.50

飛び降りてる途中に舞空術に目覚める可能性だってあるし

2019/06/13(木) 13:48:02.20

とっとと決めたほうが早い他の事業までいちいちじゃますんなハゲ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-J6OO [49.104.14.42]) · 2019/06/13(木) 13:51:24.40

こうやって人が言ってない事をでっち上げて
あいつはこんな馬鹿な事を言ってるんだとか大喜利するのが馬鹿だねって事なんだがなぁ
そういう事をやるなら喩えを外すなと

2019/06/13(木) 14:05:18.59

>>403
＞なおこれらを動かす人間はいない模様

かなＣ

2019/06/13(木) 14:06:36.17

こーいうお遊びは揶揄されてる本人には理解できないものです
あいつはこんな馬鹿な事を言ってるんだ　っていわれて馬鹿な事を言ってる本人が理解できるわけがない
理解できる人間ならそもそも馬鹿な事を言わないからね

2019/06/13(木) 14:44:38.78

スレ民　：　現状を鑑みれば国産（国内主導新規開発）で決まり（それ以外に選択肢がない）だね
人形遊び　：　まだ決まってない！決めつけるな！
↓
スレ民　：　え？対案が何もないじゃん？ほかの可能性があるなら言ってみ？
人形遊び　：　話をすり替えるな！俺も国産になるとは思ってるが、まだ決まってないのは事実！決まったと言うなら証拠を出せ！

現状得られる情報において国産以外の選択肢が皆無だから、タイムスケジュールから見ても「着々と要素研究を重ねてる国産」で決まりなのは間違いない
こういう考えに対して「政治的に名言されてないから決まったとは言えない」なんてくだらん言いがかりで
それこそ話のすり替えなんだよね
政治上名言されてないなんてことは誰でも知っとるわ

現時点で対案が無く、要素研究の積み重ねがある故の事実上の国産決定という話を、政治上の決定の話にすり替えてわめいてる

2019/06/13(木) 14:47:01.76

Ｆ２後継機の開発費確保…自民議連、防衛相に提言
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190613-OYT1T50053/

＞安倍首相は１１日、首相官邸で議連から同じ提言を受け取り、「有人機と無人機をあわせて検討する」と述べた。

2019/06/13(木) 14:53:36.25

決まってないという言葉を使うこと自体が不適切

中期防で開発着手まで決定してるのだから決まってないと言うこと自体が不適切
かりに開発頓挫しても自主開発以外ないのだから開発中止・失敗として扱われる
決まってないと言い続けること自体がアホな行為

F-X選定の場合は決まってないとは選定自体が終わってない場合に使うべきであり
既に自主開発が決定した以上は決まってないではなく開発が失敗ないし中止になるというべき
または成功するかはわからないというべき

言葉の使いかたを知らない人が決まってないと屁理屈こねるのは
なにやら自分で知能がどうもと自白してるようなもの
あまりバカな話は続けないほうが良いだろう

2019/06/13(木) 14:54:54.71

>>414
中期防の日本主導の開発を目指すって書いてある箇所をこれは自主開発に決定したという事なので共同開発は絶対に有り得ないと主張してる奴がいたからそいつに言ってただけだよ
お前に言われる前のその時からずっと状況から見て国産に決まりだろうがとは言っていたが？
まずそちらのその辺りの認識が間違っいてる

こちらから現状を鑑みれば国産（国内主導新規開発）で決まりのような事を言ってる人に突っかかった覚えはない
勘違いして国産に決まりだろうとか言ってきた奴なら掃いて捨てるほどいたなw

2019/06/13(木) 14:59:56.95

>>415
紙面の記事を読んだ
首相への提言を岩屋防衛相に提出したことについて、防衛相が「改修の自由度をしっかり確保されなければいけない」
と日本が独自に機体の能力向上を図れる体制作りを目指すという考えを示したという

無人機の話は先日首相が提言を受け取った時に後継機と無人機を組み合わせて同時に運用するという考えを示したとか

2019/06/13(木) 15:09:56.38

さらっと無人機もプラスされるっていう爆弾が落とされてない？

2019/06/13(木) 15:14:35.56

既出の情報だが一応。

装備庁、将来戦闘機関連の調達予定公表
http://www.jwing.net/news/13905
http://www.jwing.net/wp/wp-content/uploads/2019/06/0613atla1-w.jpg

＞ミッションシステム・インテグレーションなど
＞防衛装備庁はこのほど、2019年度調達予定品目を公表し、この中で将来戦闘機関連の新規調達として、
＞装備庁が要求元となるレーダー、データリンク、統合情報処理部などをデータバスで連接したオープン
＞アーキテクチャによるミッションシステムを試作し、飛行実証機に搭載して実飛行環境下での実現を
＞実証しようとする「戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その1）の研究試作」があり、
＞納期は2023年3月となっている。

※画像＝「戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究試作」の研究概要（提供:防衛省）

2019/06/13(木) 15:16:51.74

既存機改造案には無人機運用は求めなかったらしい
だからリークされたF-22ベース案にも無人機ついてはふれられていない

2019/06/13(木) 15:19:14.02

というか最初からこちらは政治上の決定のつもりで決定されてるかどうかを話してたんだし
すり替えてるのは何をどう考えてもこちらでないのでは？
そちらが誤解してこいつは国産路線というのを否定してるんだ！となったとしかならんぞ

2019/06/13(木) 15:21:26.79

>>417
あんたが「国産に決まりだろうがとは言っていた」という状況の中で、「勘違いして国産で決まりだろう」とか言ってきた人たちをバカにする根拠って
「政治家が名言してないから」じゃねーの？

それがくだらん言いがかりで話のすり替えだっつってんの

2019/06/13(木) 15:22:00.30

無人機の並行開発はロードマップにのってるから
別に爆弾でも何でもない。

まあF-3には組み込まれないと思うぞ。
将来は別として。

2019/06/13(木) 15:23:12.79

政治的にはもう国産路線で動いてるよね
そこで決まってないと踏ん張ることにどれだけの意味があるのかわからんけど

2019/06/13(木) 15:23:47.01

無人機の研究開発のタイムスケジュール的なものもあったよな確か

2019/06/13(木) 15:24:38.84

中期防の決定こそ内閣の承認を得た政治決定

そして中期防には共同開発なんて文言は書かれていない

それ以上の証拠が必要か？

2019/06/13(木) 15:27:24.37

>>424
記事には首相はF-3と無人機を組み合わせて同時に運用する考えと書いてあるから
F-3には組み込むのでは？

2019/06/13(木) 15:27:28.61

ぶっちゃけて言うとこのロードマップ通り進んでる感じだな。
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

そしてここにあるロードマップでは既に開発が始まっているような線表であって。

2019/06/13(木) 15:31:09.69

>>418
まじでGen6目指すんだなって

2019/06/13(木) 15:33:41.31

>>423
こちらが馬鹿にしてるのはこちらも国産が規定路線なのは肯定してるしそう何回も言ってるのにそれでもそう言い続けるからだよ
勝手に自分に言われてると勘違いして話の流れを理解できずに挙げ句の果てに大喜利なんて始めたりするのをだ

別にそちらの国産の主張自体については特に何か言った覚えはない
つまりその言いがかりとやらも単なる勘違いだ

2019/06/13(木) 15:34:40.58

ロードマップの右肩に30-40年後とあるだろ。
F-3量産開始時はまず無理よ。

だから将来は別にしてと書いた。

2019/06/13(木) 15:36:21.60

>>431
＞人形遊び:　ビルから飛び降りたら死ぬと決めつけるな
＞普通の人:　え？じゃぁ死ぬ以外の他の可能性を教えてよ
＞人形遊び:　そういうことじゃない！地面に叩きつけられたら俺も死ぬと思ってるが、まだ叩きつけられてないから死ぬと決めつけるのは間違い！

おまえの主張はずっとこうだから複数の人に指摘されて揶揄されてる
誰に対してマウント取ってるつもりか知らんが、論理が馬鹿過ぎてる

2019/06/13(木) 15:36:55.00

20年後を想定した物であるF-3をベースに、30～40年後の改修が入るか、それともまた作るのか。

2019/06/13(木) 15:39:25.91

ただロードマップ通りに進んでいると仮定するならば、政治的には明言していないけど開発は既に始まっているとも言える。
周囲の状況と要素研究の出来具合とも一致していて、まあこのスレのほとんどの人が「そうだろな」と思っている状況そのものだよね。
この状況で言葉遊びをしている意味は特に無いけど、くだらんマウント合戦などクソであるとも言える。

2019/06/13(木) 15:40:51.25

プラグイン拡張方式のシステムを組むみたいだから
無人機コントロールおよび連携システムはは
プラグインモジュールで何とかするんじゃね?

当然ドンガラはその分の付けたしを可能にする余裕は必要。
大型機化まったなしだな。

2019/06/13(木) 15:44:24.99

>>432
ロードマップには無人機に関して「群制御研究の進捗と運用環境を見極めて開始時期を別途検討する」と書いてある

ノースロップやBAEなどの外交企業に協力してもらいながら作るとか
特にBAEはテンペスト構想にも無人機の運用を盛り込んでるし

2019/06/13(木) 15:45:23.25

>>433
いい加減に本人がそうではないって言ってるのにお前の主張はこうなんだ！とか言うのやめたら？
もう人形遊びｻｻって呼んでもいいぐらいだな

2019/06/13(木) 15:56:28.34

共同開発って随伴無人機の事だったりして

2019/06/13(木) 16:00:36.75

会議は踊るとはよく言うけど、その会議を踊らせ状況を手遅れにするアホウとはどういう物なのかは、このスレにいればよく分かる

2019/06/13(木) 16:26:27.96

>>429
垂直尾翼の無い予想図は、噂のＤＭＵ27かな…

>>432
＞30-40年後
左肩には「平成」と書いて在るから、今後12年ほどの予定だが？

2019/06/13(木) 16:29:35.02

垂直尾翼の無いポンチ絵のはi3なんじゃない？

2019/06/13(木) 16:53:46.76

>>441
普通に解釈しなよ。
去年は平成30年で2018年　平成40年は換算で2028年。
～年　と年後は意味違うだろw

F-3開発開始といわれてるのが2021年。
ざっくりで量産開始が2030年
開発開始年度からと見たら2050-2060年じゃないかな。

2019/06/13(木) 16:59:51.32

戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その1）の研究試作　納期2023年3月
23年4月　実証機初飛行
25年　実機初飛行
26年　量産開始
28年　配備開始
29年　運用開始

2019/06/13(木) 17:31:51.35

エンジンもレーダーもファスナレス構造機体もetcetc予算がついて事実上の開発が始まっているのは皆さんご存知の通り　つまりそういうことだ

2019/06/13(木) 17:32:17.34

>>443
すまん、10ページ目のロードマップと勘違いしてた

5ページ目の「将来戦闘機のコンセプト図」の事か…
（平成22年の時点で）20年後
●次世代ＨＰＳエンジン
30～40年後
●将来アセットとのクラウド
●ライトスピードウェポン
これらの未来装備は、量産開始時に間に合わないのは理解してる

2019/06/13(木) 17:33:35.67

F-15MSlPの後継機が必要になるのは2040年以降
F-3に大きな改良が加えられるのはF-15MSlPの更新に合わせてだろう
F-2の更新用だけでないならF-15MSlPの更新に合わせて大きな改良が入る

2019/06/13(木) 17:37:39.02

F-3前期ブロックはi2 (informed + intelligent)
F-3後期ブロックがi3 (informed + intelligent + instantaneous)
みたいな感じになると想像してる。

2019/06/13(木) 17:52:06.33

>>349 タカタに作らせたらどうかな、昔はパラシュートを作ってたんだろ。

2019/06/13(木) 18:38:51.60

まあここまで要素研究を進めているので、恐ろしい早さで試作機が出てくるんじゃないかと思う。

2019/06/13(木) 18:47:23.77

10年も前のロードマップとか時効だろ・・・・。

2019/06/13(木) 18:56:43.21

>>442
F-3とi3は将来的に同じものになるんでないの
その意味では垂直尾翼無い状態で最初からでてくるかもな、>>446は後から取り付けられる物だが尾翼無くすか無くさないかは最初に決めるだろし

2019/06/13(木) 19:02:51.15

パクリゲートのまねをしてみた　気にすんなｗ

ロス・ブラウンがダブル入賞を果たしたルノーを賞賛も、「トップ3との差は極めて大きいまま」と懸念示す
「リカルドは最終的に6位、ヒュルケンベルグは7位につけたが、ふたりとも周回遅れだった」
「F1では各チームの実力をさらに近づけることが必要だ。2021年以降のレギュレーション策定の最終段階に入るにあたって、我々はそれについて取り組んでいるところだ」

取り組むが出来るとは言っていない　とかじゃないだろうなあまさか？

2019/06/13(木) 19:03:38.37

射出座席って作るのムズいの？

2019/06/13(木) 19:03:43.37

「i3 Fighter」自体は将来戦闘機(F-3)コンセプトのキーワードに過ぎない

2019/06/13(木) 19:04:48.03

尾翼がどうなるかも含めて、i3で打ち出したコンセプトで実現可能なものから順に着々と揃って来てはいる。

2019/06/13(木) 19:09:40.00

あ　ごめん誤爆　よっぱらいの酒の上のことだから　気にしないｗｗｗ　いごじしゅくしてしばらくかきませんｗ

2019/06/13(木) 19:18:02.58

F35でのアメリカの立場に日本がなって、F3を開発するのも一応「日本主導の開発」になるのでは？　まあ、共同開発で手をあげてくれそうな国なんて無いが。

2019/06/13(木) 19:18:32.54

2030年代・・・F-3（初期型）
2040年代・・・F-3（改修型）
2050年代・・・さらに先のi3 fighter（概念のみ）

こんな感じになっていくのか？

2019/06/13(木) 19:19:14.03

というかよそが協力できそうな技術が射出座席くらいしかないし

2019/06/13(木) 19:24:45.26

>>454 むずいかどうかより、人の命と直結してるから企業は参入しないだろうな。たくさん実験もできないし。

2019/06/13(木) 19:31:12.36

射精座席

2019/06/13(木) 19:38:11.68

F-3はDMU26に近いものになるのか全く別物になるのか

2019/06/13(木) 19:52:32.16

>>463
どうなるんだろな？自分としては>>429の中で20年後と書いてあるのは盛り込まれると思ってるので>>429のポンチ絵がF-3の外観だと思うぞ

2019/06/13(木) 20:05:11.81

>>461
射出座席はパイロットの「最後の頼み」なんでどんな状況であっても確実に動作してくれるという
信頼感とか安心感が重要になってくる。
信頼と実績ということになると、やはりマーチンベーカーを選ぶのが無難な選択かと。

2019/06/13(木) 20:08:10.36

発動すると14Gくらいかかるし今から開発して人間使ってテストだとまず重傷者だらけになるからな

2019/06/13(木) 20:15:23.65

>>287
推力偏向ノズルの可動範囲が全周20度か。
恐らくF-3完成時点でも世界最大の角度だ。
後期型で垂直尾翼が無くなるかもね。

2019/06/13(木) 20:20:25.98

>>467
Suの25度が最大だろ

2019/06/13(木) 20:26:46.90

推力偏向ノズルの故障時でも機体の操縦性は確保する事が盛り込まれているから、
垂直尾翼を廃止して推力偏向に大きく依存するスタイルにはしないんじゃないかな。
その代わり尾翼のサイズはかなり小さくするかもしれないが。

2019/06/13(木) 20:29:51.58

将来的には垂直尾翼をなくす方向にいくのかもしれんが、F-3初期型では
デザイン的な冒険はあまりやらんのじゃないかね。
不確定要素は少しでも排除したいところだし。

2019/06/13(木) 20:50:14.75

>>468
AL-41F1は、ピッチ方向に20度、ヨー方向に16度可動（XF9-1は全周20度）
リューリカ＝サトゥールン AL-31
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AB%EF%BC%9D%E3%82%B5%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%B3_AL-31#AL-41F1系列

2019/06/13(木) 20:56:25.72

大気圏内で飛行するなら垂直尾翼は無くならないだろうな
運動性能をわざわざ落とす必要がないし
そもそも垂直尾翼がない程度で被探知距離がどこまで変わるんだ？
数十メートルしか変わらないとかだったら運動性能を落としてまで採用する意味がないしな
あと単純にカッコ悪い

2019/06/13(木) 21:09:10.11

個人的にはあってもなくてもいいからカッコよくたのむ

2019/06/13(木) 21:21:12.54

>>472
側方ステルスを考えれは、反射面積がデカい垂直尾翼を無くすのは効果的だろう。
あとはステルス性と空力性能のバランスで妥協点を決めるしかない。

もしメタマテリアルやアクティブ反射制御などで十分な低RCS特性が確保出来るのなら、
空力重視で行くかもしれないが。

2019/06/13(木) 21:39:55.46

>>474
公開されてる最新のDMUでは十分小さかったと思う
少なくともF-22よりは断然
つまりF-22よりもステルス性は高いってことになるな

2019/06/13(木) 21:41:46.01

>>474
その昔A-12ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰⅡという機体があってだなぁｗ

垂直尾翼レスというのはステルス優先ということであれば実に魅力的
(A-12の場合空母の格納スペースの問題もあるし）

A-12はコスト増と単能機が時代遅れになりつつあったこともあってポシャッたが、今ならそれらの問題も解決できるだろう…が。

YF-22VSYF-23でオーソドックスなYF-22がATFの勝者になったことを考えれば、（F-3は）今の機体と大差ない見栄えの飛行機になるんじゃないですかねぇ。

2019/06/13(木) 21:47:49.34

無尾翼機に関する技術的知見がどれだけあるのかは知らないが、納期優先ならリスクをとるのは避けるだろう、
という読みも十分に成り立つので、まあ実際に完成予想図が公表されるまではどうなるか分からんな。

2019/06/13(木) 22:20:53.58

日米蜜月で歪む「次期主力戦闘機」選定
ttps://www.sentaku.co.jp/articles/view/18985

記事によると、Ｆ２２の機体をベースにＦ３５の電子機器を搭載、Ｆ１５の派生型、テンペストの共同開発３案のうち、
防衛省の検討でリードしているのはテンペスト。
ところが、官邸筋は「そもそも日本の防衛産業に英国と共同開発する力量があるのか。コストもどんどんつり上がって
いくはずだ」と語り、最後は米国からの購入か日米共同開発で決着すると予測する。
自衛隊関係者や防衛相経験者が異論を唱えているが、首相がトランプの歓心を買う判断をすれば日本の防衛産業にとって
致命的となるという趣旨の記事。

2019/06/13(木) 22:21:28.89

>>478
しかし、この安倍首相発言で帰趨は見えてきた。

【国防】Ｆ２戦闘機の後継機は日本が主導して開発を安倍首相　★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560257398/
＞同盟国アメリカの戦闘機などと連携できる機能を持つことが必要だという考えを示しました。

2019/06/13(木) 22:24:44.71

F-22の垂直尾翼はやたらデカいな
エリアルール効果を狙ったのか主翼と水平尾翼の間に配されていて重心から離れてないからてこの原理で垂直尾翼はデカくせざるを得なかったとか？
F-22はデカい6枚翼がゴチャゴチャしててウザいので個人的にはYF-23のV字翼がスッキリしてて好きだな

2019/06/13(木) 22:28:48.68

>>479
その連携てデータリンクでしょ